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【漫画家】「ドラゴン桜」作者の三田紀房氏に元アシスタントが残業代請求宣言「残業代は全く支払われていない」

1 :ストラト ★:2018/01/08(月) 15:08:36.51 ID:CAP_USER9.net
漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターZ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言した。

三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めていた。

これに対し、三田氏のもとでアシスタントとして17年4月まで約11年7カ月に渡り働いたというカクイシ氏が7日にブログを更新。
三田氏の現場は業界水準からすると良い環境だと認めた上で、「完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした。労働基準法にきちんと則った職場であったかというと、そうは言えないでしょう」と苦言を呈した。

残業はほぼ毎週あったことなどを指摘して、「そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも」と主張。
カクイシ氏は、三田氏に対して残業代を請求することを宣言して、「どうすればマンガ家のアシスタントがもっと働きやすくなるのか? 長時間労働を是正することができるのか? そういうことを考えた時に思いついたことの1つが、マンガ家に対して残業代を請求してそれをネットに書くということです」とその真意を説明した。
三田氏の現場ではタイムカードが導入されているため、出勤時間や退勤時間の記録は残っているとのこと。

他にも作画を外注している会社との契約などに疑問を投げかけて、カクイシ氏は、「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」と自身の行動が業界の変革につながってほしいという思いをつづる。
そして三田氏に対して、「記事の中でご自分のされていることを『一種の社会貢献』とおっしゃっていますよね。アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか? 『若い人たちに見せて』いくべきことではありませんか?」と呼びかけた。

http://news.livedoor.com/article/detail/14128944/

「ドラゴン桜」
http://pbs.twimg.com/media/C7jEt14UwAAxBao.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:09:06.34 ID:udv/dApZ0.net
三田セコい真似するな

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:09:53.48 ID:4OQYec7D0.net
漫画家の現場は

超絶ブラックだな

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:10:26.19 ID:gdPPgEiX0.net
銭ケバ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:10:47.87 ID:3aOTTCEz0.net
三田先生見損ないました
でも砂の栄冠好きです

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:10:48.65 ID:bpQQONm30.net
そもそも三田は絵がド素人レベルだから外注してますって正直に言えよ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:10:58.47 ID:xFo8j5Ym0.net
これはどこの漫画家も訴えられたらやばそうじゃん

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:11:25.46 ID:X4oNgU9Q0.net
インベスター面白いけど、アシスタントが必要なほど書き込みがあるとは思えんなぁ

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:12:16.40 ID:jNJDtNpw0.net
次は法律もの書くの?

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:12:30.60 ID:kUYs05xp0.net
今時のアシはPC操作できないとあかんのけ?

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:12:52.70 ID:CXBtl9qB0.net
あれだけ健全アピールしときながらコレかよ。
見損なったわ。

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:13:38.83 ID:yjQfXVDk0.net
こいつドラゴン桜の作中でもゼネコンのピンハネ正当化していて儲けたきゃ勝ち組になれって考えの人だからこのくらいの事はやるわな

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:13:39.83 ID:vFFXX9ZM0.net
もう「日本式徒弟制度」やそれがベースにあるモノはすべてポリコレ棒でベコベコにされて終わりだな。
このカクイシシュンスケなる人が何を産み出した人かは問題では無く、火種はどこにでもある。

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:13:43.80 ID:RbVYU8wI0.net
>「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」

これどういうこと?
三田は原作だけ?
アシスタントはトーンとかベタとかだけ?それともデザイン会社所属?

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:14:09.74 ID:GtZrKPYZ0.net
怒羅権桜

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:14:46.18 ID:ARAP+vfy0.net
しかしなぜこんな嘘ついた?
辞めて支配下にないアシ何人もいるだろうにそいつらが全員裏切らないという保証はないし
アシがこういう風に広く発信するなんて思いもしなかったのか?

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:14:54.59 ID:vo483LGX0.net
時効にかかってる分も支払わないと今後何言っても説得力なくなるな
法律で決まってるからとか言って突っぱねられても納得できんだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:15:26.80 ID:xxaaaOlF0.net
漫画業界は徒弟制度みたいなもんだったからブラックでいいんだけど
最近の専業アシでデビューする気はないし一生骨埋める気もないしってのは
考え方も変わってきたわな

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:15:42.82 ID:D0Qme9br0.net
あの狂った絵柄をトレースするなんて苦行

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:15:51.73 ID:ucLPlACF0.net
口は災いの元

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:16:00.34 ID:yhQWmDPR0.net
漫画家とか馬鹿のキチガイしかおらんからな

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:17:02.12 ID:PRWgyyWS0.net
漫画家と担当編集とアシ候補で最初にある程度決めるもんじゃないの?
腕の良いアシは提示金額が低いと金払いの良い漫画家に取られるって聞いたけど

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:17:27.98 ID:GSqTnMkq0.net
マンガ業界 アニメ業界の#Me Too運動が始まるのか

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:17:37.15 ID:78VruMN/0.net
11年もアシストしか

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:17:45.22 ID:4qaeWC6T0.net
>>1
ちょっと待ってこんな中学生がかくような絵をプロが描いてるの??
しかもこの絵みるかぎりモンモンモンみたいな感じじゃなくて頑張って全力で時間かけて描いてるような感じがするんだけど

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:17:45.96 ID:ARAP+vfy0.net
>>14
告発ブログ読めと言いたいとこだが
書き込みの難しいやつは三田のアシスタントにやらせて、トーンとか簡単なのは外注らしい

なのに外注には作品が売れるとボーナス、自分らにはそんなのなく残業代も払わない
難しい技術提供してるのは三田のアシなのに、この差は何?という不満がくすぶっていたらしい

正社員はノンボーナス残業代未払いでこき使って、派遣社員を厚遇するわけわからん構図

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:18:40.41 ID:Rs/8Z6xq0.net
まえ、有名な漫画家の優秀なアシスタントの年収が凄い高くてビックリしたな
700万くらい?

28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:18:48.43 ID:HRBcT9Ov0.net
時間給じゃないんじゃない?

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:19:14.78 ID:ReVbHu6S0.net
しかし絵が下手だな

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:19:43.35 ID:vo483LGX0.net
喫煙者の先輩はタバコ休憩がある分時給上がってるな

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:20:01.44 ID:X4oNgU9Q0.net
>>25
何を今さら
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/0/9/09be0331.jpg

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:20:26.02 ID:UO6dufhx0.net
>>1
>>17年4月まで約11年7カ月に渡り働いた


6年分ぐらいは時効だろ

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:20:57.16 ID:pb0UIis/0.net
なんでブログに書くの?

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:03.90 ID:HRBcT9Ov0.net
>>31
奇形

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:07.02 ID:8c+kzQ3E0.net
>>27
尾田のアシスタントは2000万だよ

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:12.35 ID:NB6653zl0.net
>>26
外面がいいんだろ。

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:17.35 ID:UO6dufhx0.net
>>7
テレビ業界のADがまとまって団結して訴えたら数十億単位で金が取れるよな

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:25.92 ID:TfoF6pj90.net
>>31
Z武さん…

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:27.13 ID:EUqft/Ge0.net
元アシスタントさん11年働いて年収300万くらいらしい
残業入れたら450万くらいになってたのかな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:28.92 ID:MBLkJ2SA0.net
>>31
福本とかとは違うベクトルの下手くそだな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:21:48.39 ID:pb0UIis/0.net
>>31
こけしが喋った!

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:22:04.49 ID:qMRlxQVh0.net
人件費削減が経費削減の第一
これを覚えとけ

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:22:06.31 ID:pJ/uzM5K0.net
灯台へ行け!

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:22:31.97 ID:xxaaaOlF0.net
三田紀房は30歳で漫画家に転職したアシ経験も全くない人やからな
売れる漫画の構成だけを考えて出すという、絵はほんま鼻くそレベルやから
本人も絵が上手くなる気が全くないだろ

青木雄二とか福本は絵に執着あるからな

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:22:41.64 ID:UO6dufhx0.net
>>26
FAでやってきた選手には手厚く
生え抜きには厳しく

プロ野球選手と同じだな

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:23:12.02 ID:762/WbYj0.net
漫画家として独り立ちしたいというんでなく、アシスタント専業のひとなのね
それなり以上に食えるみたいだものな
っていうか、漫画家本人よりも絵はうまいんだろうな
オレなら、いくら金のためとはいえ、下手くそ漫画家の下にはつきたくないけど

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:23:29.58 .net
https://pbs.twimg.com/media/DSrEkYBU8AACV51.jpg

酷いな・・・
漫画家やめたら?

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:23:34.97 ID:vo483LGX0.net
コルクの佐渡島は何かコメント出すかな

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:23:50.23 ID:geSdNuXK0.net
>>29
ありえないほど下手だから読む気がしない。
実際一作も読んでない、名前だけは知ってる漫画家。

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:24:30.22 ID:BiJq96si0.net
三田せこすぎwwwwwwwwwwwwww

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:25:03.58 ID:ReVbHu6S0.net
>>49
自分もそんな感じ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:25:07.78 ID:vn2vjKJa0.net
漫画家としてやってんなら自分もアシにその支払いをする側だし、
それだけの責任を負ってやってんだろうから大したもんだ

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:25:27.58 ID:YjTJsYjs0.net
砂の栄冠で後半の失速はダサかったな
この人原案だけでいいよ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:25:46.27 ID:Uc4QMEXV0.net
漫画家のアシスタントが労基法?
と思ったらタイムカードあるんだねw
そりゃ払えよ>>1

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:26:11.62 ID:vksIYPq/0.net
そもそも漫画家自体の原稿料が安すぎて払えないのが現実。
単行本がめちゃくちゃ売れないかぎり儲からないシステムが糞

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:26:20.81 ID:udv/dApZ0.net
>>31
酷いなw

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:26:25.93 ID:P6jbESdm0.net
俺は漫画家の日常を綴った作品はだいたい目を通してるからこの業界の事情通なのだが
漫画家もアシスタントもハードな職場だよ。

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:26:28.13 ID:gzhmJX4i0.net
ここで、小林よしのり大先生が一言。

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:26:46.48 ID:FmWGvSBn0.net
これは良いこと。おかしな職場はどんどん訴えよう。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:27:02.33 ID:LdEkRJgH0.net
>>31
この程度でも漫画家になれるのか

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:27:24.22 ID:stYD6Xoj0.net
>>37
やってほしいわ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:27:44.54 ID:A885YYLn0.net
あんな偉そうなこと言ってたのにこれかよww

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:27:47.40 ID:hjtdM2P2O.net
秋本治とか、さいとうたかをのとこも
似たよなもんだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:28:04.67 ID:xxaaaOlF0.net
>>60
なれるぞ、話が面白ければどんなへたくそでも漫画家になれる

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:28:09.63 ID:5LoWYavh0.net
言い出したら切りないな
独立できなかったんだから

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:28:18.60 ID:yvTeFsS80.net
ことの発端は読めばわかるが、三田はインタビューで
うちはホワイトで残業代も出してるとか自慢していたから
元アシが「アシには残業代払ってもらってませんでした」と反論しただけなんだよな
三田は経済漫画書いて働き方革命とか提唱してるから余計に
自分とこは残業代払ってなかったのかよ、ってなってるわけだ
しかも休憩も一日15分だけ、その間に食事とか全部済ませろって職場だったってね
三田のところはタイムカードをきっちり押させてたそうだから、
今からでも働いた時間は分単位でわかるんだよな
三田がこれからも経済漫画家続けたければ、謝罪して残業代を支払うべき
それやれたら逆に評価が上がるし、元アシも残業代もらえてウィンウィンになるはず

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:28:23.76 ID:BiJq96si0.net
>>57
お、おう

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:28:42.62 ID:SXl0xsHg0.net
あんなんでそんな時間かかるのか?

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:29:09.12 ID:QTXuzZUG0.net
こち亀のアシスタント

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:29:20.57 ID:GxoFpE0m0.net
勤務医時代の残業代請求したらいくら貰えるかな。
まあ、ゼロだろな。

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:29:21.93 ID:k+5+QT+h0.net
コイツとか青木雄二とか、絵にこれっぽっちも躍動感がないというのは何なんだろうな。
ホント横山光輝の超劣化版。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:29:23.16 ID:m9LdjVvD0.net
>>49
福本と同じで画力で勝負する漫画家じゃないだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:29:28.43 ID:GsLRbHvU0.net
カクイシ某なる漫画家の代表作はテコンダー朴

っていうデマ流してチョンを撹乱して遊ぼうぜ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:30:48.70 ID:rqUPZ0KT0.net
>>7
そこまで含めて三田のシナリオ

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:31:01.01 ID:m9LdjVvD0.net
>>71
>コイツとか青木雄二とか、絵にこれっぽっちも躍動感がないというのは何なんだろうな

どっちも蘊蓄漫画なんだから最初から画力に期待するなよ
絵が駄目なのを分かった上で他の部分で勝負しているのだから

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:31:02.50 ID:LfR0HRuX0.net
>>57
オレもそう思う
漫画家でもそこそこ売れてないとアシもそんなに雇えないだろうし苦しいはず

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:31:11.11 ID:JvrrAWY+0.net
こいつのデッサン狂いすぎだろw

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:31:45.71 ID:YowOQhL40.net
漫画家連中はお前何言ってんだ?って感じだよ。

佐藤秀峰ですら↓みたいな反応だからな。


https://note.mu/shuho_sato/n/n904015dc23e9

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:31:46.23 ID:qFL2BycC0.net
よう判らんけど漫画家のアシスタントって勉強させてもらってる立場ちゃうの?

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:32:12.94 ID:xxaaaOlF0.net
青木雄二と一緒にするのは青木に失礼やぞ
青木の絵は確かにへたくそだけど絵への拘りはすごい
あんだけ拘って書いてる人いない、へたくそだけど

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:33:06.12 ID:yvTeFsS80.net
>>7
三田のところは徹夜は無かった、と言ってるから
日給数千円で24時間拘束が当たり前の他の漫画家のところよりは
これでもマシだったんだろう
アシ複数雇って徹夜で仕上げる、みたいな働き方が前提の雑誌発行ってのは
もう時代に合わないんじゃなかろうか
仕事時間減らしたらクオリティ下がるだろうけど、
ブラック企業並の仕事前提のクオリティを期待すること自体が間違いだったんだな

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:33:24.99 ID:hsYKIFrs0.net
下手くそな絵のくせに守銭奴か

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:33:48.33 ID:5syeDgi70.net
うすたが擁護してすぐツイ消しした

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:33:54.87 ID:y79ntcrl0.net
>>26
うわあ
外注先はビジネスパートナーで、アシはおれが雇用してる使用人ってかんじか
世話してやってる、育ててやってる、みたいな感情も乗っかってるのかな

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:23.18 ID:IQBNUajo0.net
寄生獣の作者みたいに原作漫画全部を一人でこなす漫画家が本当の漫画家。
アシスタントを大勢雇ったりするのは人気の証かも知れないが、要するに大手の菓子や飲料の
大量生産と一緒で味気がないんだよね。

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:23.93 ID:YE6ZqbNf0.net
証拠隠滅される恐れはないのか

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:24.57 ID:Tu00zdks0.net
残業代払わなかったのは、いつの話だよってのはあるな。
最初から外注にしてた訳じゃなく、
最初は、自分で殆ど描いてた時期もある訳だしな。
あとギリギリまで、ネーム出来なくて、アシが待機して待っていた待機時間も、時給に含むとかは、意見が別れるんじゃない?
三田がアシとどういった契約をしていたかによるんじゃない?

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:31.05 ID:yvTeFsS80.net
>>79
それどんな職場でもそうなんだが
職場で仕事覚えるのは当たり前やろ
仕事教えていただいてますので薄給サビ残徹夜オッケーです、
って奴隷やんけ

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:43.45 ID:7c/pJ+/N0.net
絵が下手すぎるからドラマの方が面白いという珍しい例

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:34:50.09 ID:m9LdjVvD0.net
>>79
アシスタントが全員漫画家になるわけでもないよ
アシスタント業が本職の人もいっぱいいる

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:35:00.57 ID:k8bFPdo30.net
マンガとかアニメの業界は感覚が古いんだろうな。
後継ぎのいない職人の業界みたいにすたれていきそう。

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:35:12.87 ID:3AZR6Qzv0.net
>>35
すげえw

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:35:20.79 ID:RvZpV+P00.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:35:42.90 ID:Tu00zdks0.net
>>27
たしかチーフアシだと高給になるらしいな

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:36:01.24 ID:ENBV3WY10.net
>>79
担当付き連載争い真っ最中なら書生みたいなもんだけど
プロアシは正社員なんじゃね?

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:36:02.05 ID:7AXGFoOO0.net
ブラック企業と同じだな

残業なし=サビ残

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:36:15.90 ID:m9LdjVvD0.net
>>82
>下手くそな絵のくせに守銭奴か

漫画家の中ではマシな環境だってアシスタントも認めているじゃん。

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:36:33.49 ID:36riRoPT0.net
>>37
ユニクロ潜入取材の記者にやってほしい

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:37:08.99 ID:O8KfXBml0.net
最後まで上手くならないタイプのマンガ絵だな、これは
センス無さすぎ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:37:12.85 ID:6zT1mvl90.net
もともと歩合だったんじゃないのか
そこはっきりさせろよ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:37:25.34 ID:hRSiTtB60.net
>>1
週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:37:31.53 ID:URXloldv0.net
個人事業主には労働基準法は適用されないでしょ
だからマンガもアニメも映画も、フリーランスを雇ってヤル気を搾取するのよ
それが嫌なら雇う側になれってだけ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:38:07.57 ID:UEdGdRwj0.net
>>101
うわあ、サイコパスじゃないですか

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:38:20.49 ID:YowOQhL40.net
>>91
古いとか古くないとかの問題じゃなく師匠と弟子の関係だし
そもそも殆どの新人漫画家がアシ代で赤字になるって世界になってるんだから
雑誌連載システムそのものに無理がある。

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:38:56.05 ID:Y1+k9Bya0.net
もうだめだ

日本が終わる

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:39:07.04 ID:m9LdjVvD0.net
>>102
そうじゃなくて、もっと働きがいのある職場を提供して
業界全体を活性化させていこうってことだろ

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:39:14.60 ID:qFI9fUh+0.net
秋本治のとこはタイムカードあったな。

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:39:30.42 ID:DlcjlZhK0.net
師匠の絵を学ぶみたいなリスペクト持てない下手くそだからなw
きっちり金もらわないとやってられんわ

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:39:43.69 ID:yvTeFsS80.net
>>104
そういうことやね
アニメ業界と同じ
安い金と短い時間で技術買い叩くから現場はブラックになる

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:06.92 ID:m5RujDxDO.net
これで残業代請求する人もほとんどいない気がするけどな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:08.86 ID:LfR0HRuX0.net
>>104
その考えも古いな
アシスタントはアシスタントや師匠と弟子の関係なんて超売れっ子作家とそのアシくらいなもんだ
連載しても打ち切りで他の作家のアシしたりはよくあるらしいし漫画家は兎にも角にも一発当てないと話にならんだろう

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:15.07 ID:AJ1HOAhl0.net
うすた京介はこいつ叩いたつぶやきを消しやがった
格好悪すぎる

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:37.30 ID:QIIz+dq/0.net
漫画家ったって色々あるしなんともいえんが
こいつが駄目なのはホワイトだよといいつつ、実はブラックだったというのが駄目なんだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:39.24 ID:stYD6Xoj0.net
>>26
苦労しないで東大行くとかの漫画描くようなやつだしな
合理的に無駄ははぶきたいと思ってそう

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:43.48 ID:xKG+IY6G0.net
>>26
本来の派遣の正しい使い方だけどな
さすが三田センセー

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:40:45.69 ID:mA6ZAR0W0.net
画下手だよね。

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:41:03.73 ID:Tu00zdks0.net
>>88
でも、編者部や漫画家は、そんな人材を求めてんだよw
嫌なら、他探せば?で済む話。

ほんとに優秀アシスタントなら、賃上げしてでも
残ってもらいたいってのは、一般の会社と一緒だぞ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:41:07.34 ID:xxaaaOlF0.net
一発でも当てればでかいからな
やっぱサラリーマンではないというのは事実やと思う
専業アシスタントはちゃんと雇用環境整えるべきだけど

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:41:12.38 ID:oaGyBFtP0.net
秋本治のところは完全に9時―5時らしいね。すばらしいと思った。

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:41:17.06 ID:m9LdjVvD0.net
>>104
>師匠と弟子の関係だし

別に弟子ではない
アシスタント全員が漫画家を目指しているわけではなく
多くはアシスタントという名の従業員だよ
普通のサラリーマンとかわらん

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:41:28.76 ID:eN4QZeZ80.net
>>78
福本もなかなかだな

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:42:03.82 ID:RAP8hHXM0.net
タイムカードなんか置いてあるんだな
漫画家って家で書いてるのかと思った

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:42:19.20 ID:64+uU6+p0.net
何億も稼いでんのにせっこい
漫画家なんてそんなもんかな
天下の鳥山せんせーも何か脱税疑惑あったし

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:42:19.92 ID:Y1+k9Bya0.net
能力なくても権利だけはある日本
労働法と現実と能力がマッチしてないのが問題だな

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:43:08.61 ID:mrNNQ38r0.net
>>104
今プロアシだらけじゃん
チーフクラスが漫画家志望でちょこちょこ抜けていってたらやっていけん漫画家だらけだぞ
プロアシ雇ってるからこそ漫画家志望のアシスタントもやっていける訳でな
>>1の人もよく知らんが最初はともかくプロアシじゃねえの?
12年近く働いてるって言うなら

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:43:26.66 ID:NB6653zl0.net
>>87
どんな契約だろうと残業の対価は支払わないと。

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:43:45.99 ID:vn2vjKJa0.net
>>123
せこく貯めるから金が貯まるんやで

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:44:14.95 ID:YowOQhL40.net
>>120
ちゃんと実力のある専業アシは金持ってる漫画家に雇われて良い給料貰ってます。

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:44:56.35 ID:Tu00zdks0.net
>>126
フルコミ全否定だなw

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:45:18.41 ID:Eui1TIZZ0.net
残業代を払わないのに、なんでタイムカード入れてるの?

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:45:26.10 ID:Ef0wliM50.net
残業とかある職種なのか

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:45:26.38 ID:G5xaXRNX0.net
>>122
秋本治の密着取材みたいな番組を見た時もスタッフはタイムカードを押してたな。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:45:34.02 ID:RQWSuX4x0.net
>>78
よく読めよ
言ってることの正当性は認めつつ「じゃあどうしたらいいんだろ?」って内容だろ

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:45:59.38 ID:UO6dufhx0.net
>>37
ちなみに俺がADだった頃は
○ディレクターが来る前に仕事の準備は終えておく
○ディレクターが帰るまで帰れない
この2つが鉄壁のルールだった
なので家族持ちのディレクターが早く来て早く帰る、独身のやつが昼過ぎにやって来て深夜に帰る、で全然帰れなかった
やる事もたくさんあったし1日20時間平均で働いてたわ
家に帰るのは月1で余りに帰れないからアパート解約してスタッフルームに住み込んでた

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:46:23.74 ID:bUKidmMh0.net
秋本治は、あの無機質背景を描くアシスタントを訴えたらどうなのか

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:46:53.51 ID:gqdy1aIm0.net
このアシスタントは今どんな漫画描いてるんだろ?
売れなくてお金に困ってるとか?

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:46:59.87 ID:6zT1mvl90.net
そもそもこの人物がプロアシなのかどうかわからんしな
最初は見習い目的で入ってきてそこからずっとズルズルかもしれんし
で後になってズルズル時代をプロアシとして認めろとか言い出してるんじゃないのか

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:47:17.25 ID:gqdy1aIm0.net
>>35
すげー

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:47:46.79 ID:xxaaaOlF0.net
この人は一応デビューはしてるみたいだな

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:47:49.47 ID:SJJUHoNy0.net
きっちり給料と休暇を与えるディズニーやピクサーが世界で大成功して
ジブリさえもブラックな低賃金でアニメーターをこき使う日本アニメがガラパゴス状態で
ぜんぜん世界で戦えないのをみると
どちらが業界の成功に帰結するかはあきらかだよね。

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:48:03.41 ID:Ef0wliM50.net
>>31
作画そのものを外注しろ……

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:48:06.36 ID:y6V7xnFW0.net
こいつや佐藤秀峰あたりから目を離して描くのが流行りだした印象がある

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:48:36.80 ID:vn2vjKJa0.net
>>136
ヤングアニマル嵐 柔のミケランジェロ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:48:40.87 ID:RQWSuX4x0.net
>>137
残業代を支払わなくてもいい理由になるのそれ

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:48:47.30 ID:1z1v66Nz0.net
タイムカードがあるなら証拠になるだろうけど労働形態が
個人事業主の請負なら労基法外だから賃金形態は
契約書がどうなってるかによるな

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:49:18.43 ID:gqdy1aIm0.net
>>143
ちゃんと連載してるのか
なら自分もアシスタント使ってそうだよな

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:49:21.87 ID:7APo064F0.net
アシスタントは仕事をすることで有形無形の恩恵を受けてる
逆に金もらってもいいくらい

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:49:38.46 ID:tFdowJyh0.net
>>31
顔と手が付いてればokwwwwwwwwwwwwwwwwwってレベル。
適当感がすごいwwww

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:49:51.78 ID:JZR4zmQ00.net
最近ネトウヨ漫画描いている人か
失望したわ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:50:04.65 ID:ToD+Nh+g0.net
週三日で月給制なの?アシスタントって時給換算だと勝手に思ってた

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:50:10.65 ID:YNsNC/K90.net
>>140
作業の効率化、先進的なものを取り入れるのは日本人の最も嫌うところだからな

仕事を早くこなせれば早くこなせるほど損するのも日本のシステム

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:50:34.36 ID:6zT1mvl90.net
>>144
歩合契約ならそもそも残業なんていう概念がない

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:51:17.42 ID:tFdowJyh0.net
>>31 「ドラゴンボール」でトランクスと悟天が正体の覆面戦士
“マイティマスク”を思い出した

154 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:51:36.68 ID:9SndOB4R0.net
>>26
なんでそんなとこに11年七ヶ月もいたのか

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:51:37.86 ID:vo483LGX0.net
偽装請負とかの問題も出てきそう
この働き方で請負なわけないけど

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:02.58 ID:40nolBFr0.net
>>26
派遣の方が契約に会社ひとつ挟まってるので正社員の方が
こき使いやすいということはままあるよ

ネットでつないでアシスタントは自宅作業の請負契約にすれば
ええんや、自主裁量の請負額と労働時間でこき使える
PCやソフトも自前かレンタルで金をとるw

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:09.19 ID:CpCLMIC40.net
>>78
佐藤秀峰がまともに見えたのは初めてだっていうか珍しくまとも。

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:12.88 ID:GPZjx3qz0.net
てゆうか請負契約じゃねーの?
社員じゃなけりゃ残業代とかあんのか

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:14.92 ID:NB6653zl0.net
>>129
フルコミッションだろうと、残業させたなら、その対価払うのは当たり前だけど。

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:23.75 ID:RQWSuX4x0.net
>>152
よくわからんな
プロアシ・・・歩合契約ではない
見習い・・・歩合契約
ってこと?マンガ業界の慣習かなにかなのか

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:32.56 ID:YTRyZ2B90.net
「アシスタントは書生!」とか認識が50年くらい前のままの
ジジイが必死なスレ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:52:32.92 ID:sh12968J0.net
>>125
今のメジャー漫画はそのおかげで連載初期でも安定感あるしなあ
面白いかどうかは別にして

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:53:12.73 ID:RAP8hHXM0.net
>>31
こんなんでプロになれるのか

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:53:13.67 ID:att+LvQ90.net
偉そうなことを描いておいて自分はそれかw

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:53:16.89 ID:YNciuY6X0.net
>>122
プロダクション形式取ってやってる所は
法人格取ってるか否かに関わらず
仕事場借りるなり作るなりしてる

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:53:25.11 ID:lrNQdom40.net
いえうちは裁量労働制ですっていわれたらなにもいえなくない??

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:53:43.23 ID:9SndOB4R0.net
>>143
手元にあったから見てみたが下手で連載三回目か
なんとしてでも知名度上げたい感がすごい

168 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:00.36 ID:Rs/8Z6xq0.net
>>31
これがドラマではガッキーになったキャラ?

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:19.03 ID:/EmjdEAd0.net
>>47
このひとか

白泉社(一ツ橋)と講談社(音羽)のバトル?

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:21.94 ID:xUAZKmtf0.net
アシスタント1人追加すると数百万のコスト
4人抱えてれば2000万
刊行ペース落として自分一人で描いたほうが儲かるんじゃねw

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:26.07 ID:LLM/EG2V0.net
>>78
帝愛の地下建設現場の方が、アシより楽そうな話だったものな。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:28.83 ID:rYXSCeH00.net
カイジの福本の現場と比べたら天国だろ

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:34.53 ID:YTRyZ2B90.net
>>158
センセーが「ウチはホワイトです残業代もしっかり払ってます」と
自慢してるから、アシが「いやそれウソやろ」って告発したという話でしかない。

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:35.82 ID:xxaaaOlF0.net
アシスタントっていうけどそもそもは漫画家って一人で描いてたんだよな
それが漫画家同士が手伝ったり手伝われたりしてりするようになっていく流れ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:38.46 ID:lD7eV/iC0.net
暴力団関係者のホリエモンを持ち上げている時点でこいつは終わっている

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:54:48.60 ID:uOBego8G0.net
>>1
このアシがいうことは正しいが
その通り払っていたら今頃日本漫画絶滅していたんじゃね

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:55:01.58 ID:eN4QZeZ80.net
>>154
業界内ではそれでもマシな方だから

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:55:12.19 ID:RQWSuX4x0.net
ペン入れだけ済んだものを一気に渡されるとかならわかるけど
マンガ家の下書きとかペ入れを待ちながらマンガ家にその場で指示を出されるような業務で
請負契約でーすなんて通用するの?

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:55:33.98 ID:sh12968J0.net
>>170
よっぽどの大物でない限り、編集が嫌がりますw

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:55:36.69 ID:CpDRUdoV0.net
なんか未払い云々より嘘つかれたことに怒ってるみたいだな
女かよ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:02.98 ID:9SndOB4R0.net
>>174
そもそもっていつの時代までさかのぼる気だよ、お前

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:08.78 ID:CpCLMIC40.net
>>134
そんなADが出世してDになると同じことを繰り返す負の連鎖。

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:09.96 ID:YowOQhL40.net
https://twitter.com/ekus__nuhs

まぁ、本人のツイッターまず見ようや。
このツイート内容やRT見て応援したい人はすればいいんじゃね

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:12.96 ID:3VSLlGJY0.net
支倉といい、橙乃といい、こいつといい
インテリや金策かじった物書きのやらかしは目立つな
アウトライン平気な顔で踏み越えても自分は例外って思ってたんだろうな

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:29.08 ID:NB6653zl0.net
>>152
歩合制でも時間外に残業させているなら、その分は支払わないと。

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:56:44.51 ID:wzYkO7lP0.net
こいつの漫画、読みづらいし躍動感がないよな。誰が読んでるのか不思議でしょうがない

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:57:03.71 ID:40nolBFr0.net
>>78
>「俺も甘いなぁ?、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ?…。はぁ?…」

福本こぇー

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:57:03.95 ID:6zT1mvl90.net
元の文章読んだら週4日勤務でそのうち3日は提示帰宅で
週1日だけが残業日でホワイトじゃないだとか仕事舐めすぎだろコイツ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:57:04.26 ID:67cKKSjd0.net
>>80
青木はヘタウマだろ。

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:57:04.29 ID:Fi8IU/6b0.net
>>119
9−20時、昼食夕食休憩あり
日曜は基本的に休み
両さんはハチャメチャなのに、秋本氏はまとも

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:57:46.11 ID:CpCLMIC40.net
>>180
ええカッコすんなよっとぃう嫉妬だろ。まあ小物なのは間違いない。
後とばっちり受けた福本さんカワイソス。

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:58:37.85 ID:n8k1POQp0.net
「残業(代)はない」

ま、今時だと色んな会社で年俸制とか見なし残業で残業込みが多いからな

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:58:38.02 ID:5ZidKYEu0.net
>>14
漫画家ってレンブラントとかと変わらない工場生産な人多いみたいね
藤島康介なんかもほとんど元嫁が描いてるのにどうするんだ?なんて話あったし

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:58:55.55 ID:Ef0wliM50.net
この人の漫画に躍動感を求める人がいるとは驚きだ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:58:58.01 ID:3VSLlGJY0.net
>>163
こんなんでもプロ
絵じゃなくて内容で勝負したんやろうな
ドラゴン桜は面白いと思わんかったけど
http://one-punch-man.com/wp-content/uploads/2015/05/9f1ccd9041cdf3d11a4900f481e9c711.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CGu5TB5UcAAEDOG.jpg

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:59:08.68 ID:/js7zHsI0.net
タイムカード導入して残業代未払いは、なんだそりゃって思うわ

みなし残業なのかな?

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:59:11.90 ID:6zT1mvl90.net
>>185
このケースは当てはまらんぞ
週1以上の休みあるからな

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:59:15.94 ID:AGoB/5I50.net
自分を美化しすぎたんだな

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 15:59:22.04 ID:BW9Y1yGx0.net
残業禁止、週休3日、作画は外注とか言ってドヤってた気がするが違うんか?

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:00:12.12 ID:isRsX/5O0.net
いつもの人が絡んできたり、ピューの人が逃亡したり見ていて面白い
ゴーマンあたりも絡んできたらカオスが加速して楽しいがどうなるかな

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:00:27.57 ID:fM7RQ4KN0.net
>>26
それ正しいじゃん。安定した正社員と違って非正規派遣が高給なのはいつでも切れるから。

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:00:54.04 ID:P3HyU8yQ0.net
>>195
天原はめっちゃ面白いだろ
貞操逆転世界でヒットしたし

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:01:08.70 ID:n8k1POQp0.net
>>188
ブラック言ってんじゃないよ。残業代は支払われるものなんだから、業界でもトップクラスにホワイトな三田が払って底上げして欲しいってこと

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:01:30.56 ID:CpCLMIC40.net
>>183
ウーマンラッシュアワーの村本のおこちゃまバージョンって感じだな。村本は大人とは何か分かってるが、こいつはガキだ。

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:01:45.12 ID:RQWSuX4x0.net
>>197
悪いけど気になるので>>160に答えてほしい

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:01:47.75 ID:gqdy1aIm0.net
>>183
これはダメだ
普通の会社員やアルバイトのような給料体系や契約を求めるなら漫画家なんてやるべきじゃない
漫画家はハイリスクハイリターンの商売だろう
普通の会社員やアルバイトなんて当たれば億万長者!なんて夢もないんだけど最低限の保証はされてる
その辺の違いを全くわかってないんだな

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:01:59.91 ID:zPEtNszJ0.net
戦争回避のために大和建造を進言するトンデモさだが、そこが面白かったりもする

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:02:07.55 ID:4CiItefy0.net
>>134
ADは精神的にもダメになる。
それに個人情報もない。俺なんて何度素人として出演した事か…
とんねるず石橋は、時々「スタッフ全員で行こうぜ!」って、末端まで食事に連れて行ってくれた。
今でも良い人だったな、と思う。ちなみに木梨はそういうのがなかった。

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:02:42.58 ID:CpDRUdoV0.net
佐藤秀峰の福本アシ時代の話は好きだ
特に↓のエピソード

>70時間連続勤務の後、「2時間だけ寝ていいよ」と言われて布団を敷いている時、背後から「俺も甘いなぁ〜、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ〜…。はぁ〜…」というつぶやきが聞こえてきた瞬間は、殺意に近いものを感じました。


こーいう狂った状態で描いてたから昔の福本漫画はヒリヒリとした緊張感あったんだろうな
ゴルフやる時間確保する為に自分で描かなくて済む心理描写で水増しするようになって終わった

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:02:42.68 ID:k8bFPdo30.net
>>104
それを古いって言ってるんだよw
別に「古い=悪」だとは思ってないけど。

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:02:46.59 ID:RQWSuX4x0.net
>>188
週1勤務だろうが残業代払わなくていいなんてことはないだろう

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:03:03.47 ID:5ZidKYEu0.net
そういや今やゲームも
社内で何人外部に何人イラストレーター抱えているのでゲームの雰囲気にあった背景やキャラ作りますって会社あんのな
お前ら金持ってるなら作者ってことにして全部外注でオーナー漫画家とか行けるぞ

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:03:43.93 ID:vzpblG4e0.net
>>1
会社員にでもなれよ
漫画家のアシスタントに決まった時間とかあるわけないだろう

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:03:47.09 ID:3VSLlGJY0.net
>>202
だから内容で勝負したって言ってるだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:04:20.45 ID:NNh1CbRb0.net
いくら描いても上手くならない稀有な漫画家
・こいつ
・怨み屋本舗の人
・ハヤテのごとくの人

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:04:40.46 ID:NB6653zl0.net
>>197
週1以上の休みがあろうが、残業させているなら、それについては賃金出さないとなりません。

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:05:02.69 ID:SJJUHoNy0.net
>>209
絵の密度と筆の速さって関係ないんだろな。
デスノートのひとや荒木飛呂彦とか
書き込み多いけど労働時間は少なめとか。

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:05:21.43 ID:CAU1lpEk0.net
多数のアシを抱えて量産するという事自体が
あと10年もすれば
かなり稀な例になっているんだろうな

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:05:51.41 ID:fagAupfB0.net
未払い残業代請求って遡れる期限あるのか
知らなかった

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:06:14.20 ID:6zT1mvl90.net
>>216
だから歩合なら賃金じゃないって言ってるだろ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:06:46.83 ID:DxbwQFhD0.net
絵が上達するノウハウを誰か教えてやれよ

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:06:56.30 ID:4zqc5qMc0.net
教えてやる、未払いは簡単だ

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:04.67 ID:x/ow/gS70.net
>>78
福本wwwwwwwwwww

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:07.36 ID:CAU1lpEk0.net
いくら描いてもうまくならない人の筆頭は
柳沢きみおだろ

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:20.19 ID:sh12968J0.net
権利と金の問題はいつの時代もこじれるねえ。
まあ、その前に人間関係で嫌なことがあったのかもしれんけど。

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:47.26 ID:MXkoBKhT0.net
雉も鳴かずば撃たれまいですね
ウチはちゃんとしてますアピールなんかしなきゃよかったのにバカだなぁ

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:50.28 ID:RQWSuX4x0.net
>>220
ごめん
君の言う歩合がよくわからんのだけど説明してもらえる?

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:07:56.76 ID:9KCQnGxI0.net
残業代の時効って2年だっけ?

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:08:13.31 ID:ODbrvwGI0.net
>>195
二枚目のほうは、そこそこ上手い奴が雰囲気出して描いた漫画な気がする。
三田はガチ下手。原作者になればよい。ガモウのように。

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:08:33.16 ID:CpCLMIC40.net
>>228
そう、2年

231 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:08:55.54 ID:bsJIhZJW0.net
>>195
雑すぎるけど漫画てきデッサンが下手とは思わない

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:10.67 ID:LtDZfgmN0.net
ブラックは簡単だ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:17.09 ID:h0yn9W9u0.net
>>191
> 後とばっちり受けた福本さんカワイソス。
は?
自業自得だろ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:21.52 ID:CpDRUdoV0.net
高橋ツトムとかアナログとデジタルを上手く融合させた結果
今は完全に一人で描いてるよ
もちろん前提として筆が速くないと出来ないんだろうけど

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:24.91 ID:CpCLMIC40.net
そもそもこの人、アシスタント辞めて2年以内なの?

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:40.58 ID:6zT1mvl90.net
>>227
お前の発言はなんとなくお前がそう感じるというだけで何も根拠が無い
反論したいなら調べた上で論理立ててからにしろ

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:10:41.39 ID:geSdNuXK0.net
>>72
福本はあれも味になってるが、
こいつの下手さは脱力して読む気が失せる。

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:11:07.41 ID:CrwFjMiE0.net
なんとなくだけど、選択したビジネス構成が間違っているんだろうね
労使関係にするのであれば、やはり労働法は守らなければならない

じゃあそれで漫画が描けるのかといえば、描けないってことなんだろ
であれば、プログラムの外注のように請負にするか逆に出資を募って共同事業なんじゃないか?
アシからすればヒットしたらその分多めに貰いたいって気持ちがあるのだから、どちらかというと共同事業の方が馴染むんじゃないかな。

そのかわり発起人⇒今でいうところの作者と一蓮托生だけどな(笑)

239 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:11:10.98 ID:nM9MhUu20.net
秋本治の所は深夜作業から完全に昼間に移行したんだよな。人柄からしてホワイトっぽい

240 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:11:25.36 ID:CpCLMIC40.net
>>233
もう20年くらい前の話じゃないの?

241 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:11:31.20 ID:/EmjdEAd0.net
サイバラの言うところの首寝違え四天王が成長しない系のトップランナーだろ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:11:40.48 ID:RQWSuX4x0.net
>>236
レス番間違い?

243 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:12:00.58 ID:K2oYVzL10.net
商業誌デビューの手伝いやらアドバイスくれる編集者紹介とかのインセンティブがあれば
多少は我慢できてたのだろうけどなかったんだろうなぁ

244 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:12:00.72 ID:h0yn9W9u0.net
>>240
だからなんだよ何年前だろうが自業自得でしかないだろ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:12:10.72 ID:iGZAksDW0.net
>>1

ドラゴン桜の勉強法を絶賛しているバカがいたよね。

あれ、全然効果ないんだぞ。

その証拠に、ドラゴン桜が流行っても、
東大生の合格者数はまったく増えなかったし。

まあ、ゆとりは馬鹿だから、こういうのに騙されるんだよね。

246 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:12:13.64 ID:L/Msl2rr0.net
絵はアレだけど内容はいいと思う
進撃の巨人もそう

247 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:12:57.73 ID:Mh8n0JPB0.net
>>245
つまらんな

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:13:21.29 ID:upTgkz7Y0.net
これを受けて成果給にしました!ってとこが沢山出てきそうだな

249 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:13:35.81 ID:+hRZ9wxv0.net
10年以上アシってそうとう漫画家の才能無かったんだろうな

250 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:13:47.95 ID:BiJq96si0.net
>>71
青木雄二の絵は大好きだったわw
あれをダメというなら漫画をわかってない

251 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:13:53.23 ID:CpCLMIC40.net
いずれお前も残業代払えよというブーメランが来るか、アシスタントすら雇えずに消えていくのか

252 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:14:08.60 ID:4jP1Cw/H0.net
11年も受け入れておいて‥
大半が請求権切れているし、別の目的だろ。

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:14:31.85 ID:HsOkuSIq0.net
画にもストーリーにも人間味がないけど作者も同じだったんだな

254 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:14:35.55 ID:tnZxasmRO.net
漫画の残業代って、そもそも漫画のアシって労基に準ずるもんなのか?
プロアシは月4〜50万稼ぐらしいが込み込みの金額じゃないの?

255 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:14:57.13 ID:vn2vjKJa0.net
>>241
でも現場で書かせたら漫画よりうめえって言われてたんだよな三田w

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:15:07.26 ID:wSww8/bU0.net
2年分しか遡及できないのにな

257 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:15:25.54 ID:CpDRUdoV0.net
>>240
佐藤秀峰がアシやってたのはカイジの序盤まで

258 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:15:38.03 ID:3VSLlGJY0.net
>>249
赤松とか作画まるまる長年勤めてくれているアシに投げる人もおるから
一概に漫画家の才能ないとは言えない

259 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:15:48.67 ID:+FDyDSJY0.net
こんな作品くそ面白くないし絵も下手だし何故人気出たのか理解出来ん

260 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:16:06.49 ID:ODbrvwGI0.net
>>224
ジョージ秋山と永井豪もだろ。
おれも古いな。

261 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:16:46.22 ID:DGCmsUG80.net
儲かってるなら払うべきだよな

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:16:52.91 ID:x/ow/gS70.net
まぁでもアシスタントの給料が時給制だったら、新人漫画家なんかアシ雇ったら借金でもしないと払うの無理だろうな

263 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:16:55.82 ID:sh12968J0.net
漫画家のアシの場合、作業量が多いから残業せざるを得ないだけじゃなくて
先生がアシに渡すまでの仕上がりが遅いから、スケジュールが詰まるってことが多いみたいね

264 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:17:03.89 ID:K2oYVzL10.net
>>254
漫画家が会社作ってアシと労使契約してたらアシは労基法で守られる

265 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:17:23.40 ID:KkAhFkM/0.net
三田の漫画の作画で残業代を請求ってのが笑い所かな?

266 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:17:52.75 ID:o9oE+DjGO.net
三田って詐欺漫画ばっか描いてるからろくな奴じゃないのは分かった

267 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:18:01.16 ID:upTgkz7Y0.net
>>183
うすたのこれに噛み付いてんのな。俺には正論としか思えんが
https://pbs.twimg.com/media/DS9DgciU8AAOgzD.jpg

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:18:19.69 ID:CrwFjMiE0.net
>>254
基本的には、雇い主から逐一指示を受ける関係であれば該当
アシの仕事とかよくわかんねーけど、作画に裁量が結構任されてるなら業務委託で行けないこともないけど

269 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:18:30.34 ID:nM9MhUu20.net
>>78
福本ディスっているだけだな

270 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:18:45.86 ID:ivLsqcBD0.net
テメーの私腹をぶくぶく肥やして最低だな

271 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:00.38 ID:CpCLMIC40.net
>>244
昔はそんなに残業にうるさくなかったんだよ!

272 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:09.15 ID:/EmjdEAd0.net
>>249
画力もだけど企画力無いとどうにもならないからな

現在連載作もキャラは色んな漫画から寄せ集めたみたいな感じだし
ストーリーは弱いひとなんだろう

273 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:14.33 ID:K2oYVzL10.net
>>258
赤松のところは辞める時退職金が出るし、アシとの関係も良好そうだな

274 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:20.70 ID:9Gt54lsr0.net
あのクソ下手な絵でもアシスタントってついてたのな

275 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:27.13 ID:QIIz+dq/0.net
人件費を借金しなきゃ払えないってのは判るけど
個人事業主なんて漫画家に限らず大体そんなモンじゃないの?
よっぽど儲かる商売は知らんが

276 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:29.42 ID:6nEJdUMa0.net
>>40
福本のはみようによっては味のある絵とも言えるがこれはアカンなw

277 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:40.41 ID:GzQuzkmL0.net
>>1
だいたいこういうクリエイティブな仕事は
日当なんだから残業代とかでんやろw
時給で約束してるなら時給×時間だけどなw

278 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:19:47.15 ID:ToD+Nh+g0.net
出版社経由であそこの漫画家にアシスタント行って、とか斡旋された場合は労働契約結んでなさそうだけど
同じところに長期で行ってる場合は社員契約結んでるところと業務請負の形式になってるところが境目になるのかな??

279 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:20:04.07 ID:yvTeFsS80.net
結局一番下請けのブラック労働が無いと成り立たない業界ってのが
すでに間違いなんだよ
しかしワタミやアニメ業界は叩く奴が多いのに
漫画業界はむしろ擁護する奴が多いのはなんでなんだ
漫画なんか遊びだろ?とか趣味が仕事なんだろ?とか
絵の描き方習ってるんだから文句言うなよ、みたいな無知と偏見があるせいかな

280 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:20:30.91 ID:3VSLlGJY0.net
>>265
アシスタントは週休3日、残業禁止をメディアで垂れ流してたのに
残業いつもやらせてたってとこが笑いどころやろ
なんのためのタイムカードだったんだろってとこも笑える

281 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:20:47.56 ID:BALJG3q1O.net
>>7
むしろ売れっ子はめちゃくちゃ好待遇だよ
ワンピとかNARUTOとかだとチーフアシは年収1000万越えてる

282 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:21:48.28 ID:rLQdMuFH0.net
>>14
人物も描いてない漫画もあったような気がする

283 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:21:50.43 ID:Rn4aKlfq0.net
>>26
でも外注には実績が付かない。直属のアシはもっとネームバリューを大きく使えばいいのに。
ハンターハンターで10年アシスタントやってた〇〇です。この作品の4割は俺が描いてます。先生と夫婦の様に長い時間を過ごした中で売れる漫画の秘訣を教えます。
セミナー一人20万。そんな感じで金儲けたいなら方法なんていくらでもある

284 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:21:50.49 ID:F1bcWna/0.net
https://youtu.be/RKhzY9hRgng?t=2428

285 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:21:53.50 ID:usUFZxsh0.net
>>31
(;´∀`)…うわぁ…

286 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:22:13.36 ID:KnYMAAAF0.net
>>1
これは珍しく実写化されたドラマ版の方が良かった。
マンガは余計なキャラが邪魔

287 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:10.66 ID:rLQdMuFH0.net
>>26
>>正社員はノンボーナス残業代未払いでこき使って、派遣社員を厚遇するわけわからん構図

>>派遣社員を厚遇するわけわからん構図
外に頼んでるんだから当たり前だよ
今の派遣社員だって3倍近く派遣会社には払ってる

288 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:26.02 ID:BALJG3q1O.net
>>277
うん
飯だけ作るやついった事あるけど1万貰えたぞ

289 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:30.58 ID:ycxXJv9v0.net
働く場所が無くなるまで吠え続けるといいさw

290 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:49.04 ID:h0yn9W9u0.net
>>271
!までつけて子供かよ
うるさくないから問題ないなんてことはないし自業自得であるという事実は何も変わらん
かわいそうとか言ってるお前さんの頭がかわいそうになってきたよ

291 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:54.82 ID:/EmjdEAd0.net
>>279
アシスタントは修行も兼ねてる場合が多いからじゃない
教えてもらってるのに金まで貰うって考えるとそりゃ擁護もつく

最古参かつ最大手ぽいリイド社ってどうなってるんだろ?

292 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:23:57.39 ID:GmCDwTLB0.net
>>183
なんか本人もビミョーやな

293 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:24:08.12 ID:9Gt54lsr0.net
でもさアシスタントなんて修行期間なんだからさ文句言うのはどうかと思う
時間内に作業を終わらせられない本人にも落ち度はないのかね

294 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:24:51.60 ID:MFO6AlQ40.net
いとこは早稲田在学中にある売れっ子漫画家のアシやってた
そのツテで大卒で大手出版社に就職したけど
アシ時代に固定で月10万もらってたらしい

295 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:25:00.83 ID:DrahzIdB0.net
木多康昭先生のところはどうですかね?

296 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:25:02.41 ID:eTNH3QbR0.net
こういう仕事に残業とか概念あるのか…

自分が誘われたやつは日給1万だった( ´・ω・`)
まだそんな技術持ち合わせてないからって
お断りしたけど
朝からその日の夕方までって感じだったよ

297 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:25:28.90 ID:rLQdMuFH0.net
>>279
アニメーターより業務形態が不明確だからな
そもそも残業代が出ないけど
普段の給料もわからんからなんともいえないよ

アニメーターの場合はそれがまるわかりで低いのが明らかだからな
もしこれで25万もらってたっていったら
お前の態度は変わると思うよ

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:25:41.72 ID:RQWSuX4x0.net
>>267
うすたがおかしいわこれ
マンガ業界を治外法権かなにかと勘違いしてる

299 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:00.13 ID:rLQdMuFH0.net
>>296
三田がいってるからな
ってところはあると思う

300 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:17.32 ID:VqgoTfuV0.net
外部に発注する形にすれば、その先で何が行われるか気にしないで済むな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:17.56 ID:h0yn9W9u0.net
>>291
それはないな
職人系のブラック云々のスレでも叩かれてるし

302 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:18.65 ID:NGsMEBvb0.net
>>78
地下労働は福本の現場の話だったのか

303 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:21.82 ID:yvTeFsS80.net
>>291
だからそれどんな仕事でも同じだろうになんで漫画だけなんだかな
お絵かきなんて遊びだろ、みたいな偏見のせいじゃないの

304 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:26:43.66 ID:CW6t40vz0.net
>>277
お前って無知なくせによく草生やせるな
日当だから残業代出ない?1日の労働時間は決まってるんですよ?
超えたら残業代払うのは労働基準法で決まってます恥ずかしいからID変えるか消えようね無職引きこもり君(笑)

305 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:27:24.53 ID:qfIt8h/e0.net
アシスタントって請負契約だろ
社員として契約してたんならともかく残業手当ってなんだよ
そこを主張したいなら最初からプロアシスタントとしてしっかり契約書交わしておくべき
でもそうなると徒弟としての利益(編集者とのパイプ・原稿への講評)などはあり得ない
こういう主張は良いとこ取りしたいだけの都合のいい話

まあ三田がへんなキレイごとぶち上げたのが一番悪いんだけどな

306 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:27:39.87 ID:NB6653zl0.net
>>220
”歩合なら賃金じゃない”って、意味がわからんw

307 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:27:59.78 ID:CrwFjMiE0.net
漫画もクラウド上で同時編集していったら結構効率的になるんじゃないかな

308 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:28:03.09 ID:x/ow/gS70.net
>>183
ツンツン金髪頭?の絵柄やその他のコマ見ると、サムライソルジャーの山本隆一郎に影響受けたっぽいな

309 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:28:14.66 ID:sh12968J0.net
>>293
漫画家の方がアシの作業時間まで考慮した執筆スケジュール守れないのが多いって言うからなあ。

310 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:28:26.87 ID:rLQdMuFH0.net
>>298
実力のあるアシなら
それなりに毎月賃金だして
連載なくなっても給料もらえるんだよ(おさえられてる)
しかも実力のあるアシなら
出版社側がすぐに他の仕事紹介してくれる

漫画家と1:1で雇われてるわけじゃないからな


雇用形態がそもそもない
三田のところが異常なだけで
他の漫画家のところはって訴えてもしゃあない
おかしいもくそもない

311 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:28:27.82 ID:KnYMAAAF0.net
>>281
ワンピのアシさんって具体的にどういう作業やってんの?

312 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:28:29.59 ID:yvTeFsS80.net
今回の件、勘違いしてる人多いが今北産業だと

三田「働き方改革!うちは作画外注、残業代もきっちり出してます!」
元アシ「残業代もらったこと無いんですが」

3行も要らなかった

313 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:29:17.83 ID:rLQdMuFH0.net
>>304
労働契約によるよ
お前は法律を語る前に法律を勉強しろよw

314 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:29:29.82 ID:lKYEMwUC0.net
>>27
超売れっ子だと印税の何%かもらえたりして年収数千万円のスタッフもいる
もう完全に共同作業のパートナーだな

315 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:29:34.88 ID:BALJG3q1O.net
>>311
背景

316 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:30:11.12 ID:rLQdMuFH0.net
>>311
トーン貼り背景じゃね?
あとモブ
モブ描きまくってた話とかあるし

317 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:30:11.17 ID:RQWSuX4x0.net
>>310
いや実力のあるなしに関わらず残業代は支払わないとだめだろ
雇用形態がないってのはどういうこと?

318 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:30:15.11 ID:HdyrdGeu0.net
>>295
木多にはアシスタントいないぞ

319 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:31:00.58 ID:rLQdMuFH0.net
>>312
まあそういうことだよ

アシが他の漫画家とかいってるからわかりづらい


ただ外注のが厚遇なのは当たり前
社員より外に払うのが高いなんてどの業界でもある

320 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:31:08.65 ID:+btbc35e0.net
人気無い漫画家のアシを「顔と名前」売り込むためにブラック環境でやるのも分かるけど
売れっ子で金持ってるとこで残業代未払いはただのブラックだろ
漫画家が病気になったりTwitterでつまんねーこと呟いて炎上して休載になったらその日から仕事なくなるわけだしな

321 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:31:41.37 ID:nL+vssrZ0.net
つくづく漫画家は絵のうまい下手じゃないんだなと思う

322 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:31:51.51 ID:Z90uDOXd0.net
萩原一至みたいな絵ならなるほどなあって思うんだが
いいとこ三田紀房レベルじゃなあ

323 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:31:52.95 ID:iTBplWC10.net
>>31
進学の巨人

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:01.53 ID:rLQdMuFH0.net
>>317
それがわからないのになんで10レスもしてんだよ
少しは労働契約について勉強しろよw

芸能人も残業あるとかいいだす池沼かよ

325 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:16.32 ID:Dy0UER6T0.net
>>78
>どうしたらいいんでしょうね?
>こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います。

>ちなみに「週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・
>三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革」という記事は、
>三田さんをカッコ良く見せるためにコルクが仕込んだ記事のよ
Nうに見えました。全部が三田さんの意見でもないだろうなと。

326 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:18.39 ID:3VSLlGJY0.net
>>320
そういえば和月のところのアシもクビになったんかな

327 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:22.28 ID:DrahzIdB0.net
>>318
それはすごい先生ですね!
原稿を規定ページ数に収めきれないのも分かりますわ

328 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:35.44 ID:NB6653zl0.net
>>298
うすたがおかしいよな。能力あろうがなかろうが、働かせたなら賃金支払わないとな。

329 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:48.93 ID:Okng0kIb0.net
>>293
それは見習いだろ本当の
11年もやってたら、作品の大部分を
担ってる人もいるぞ

330 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:58.07 ID:RQWSuX4x0.net
>>324
こういう輩はすぐ逃げるんだよなあ
雇用形態がないって具体的にはどういうこと?

331 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:32:59.76 ID:qfIt8h/e0.net
さいとうプロとかアトリエびーだまとか
専業の社員アシスタントがそれだけで何十年も食ってるわけで
べつにアシスタントという職業がすべてブラックなわけじゃない
プロとしてのアシスタントと徒弟としてのアシスタント、2種類存在するだけの話

332 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:33:10.22 ID:rLQdMuFH0.net
>>320
人気のない漫画家でも最低はもらえるよ
アシスタント貧乏ってのがある

ただ三田の場合は会社のまねごとしてるから
アシもカン違いしてるだけ

333 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:33:12.00 ID:hlWJQKVI0.net
美容師さんや料理人、職人のような修行の面もあるから難しい気がする。

334 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:33:24.73 ID:CV7aGs7U0.net
よーく考えようぉ〜アシスタントは大事だよぉ〜♪

http://omakedvd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a10/omakedvd/E7B7A8E99B86E78E8B8c.png

335 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:33:51.71 ID:+BAKsVwt0.net
残業代支払われないからこそ雇われてた人がたくさんいるだろうからな
こりゃ衰退期に入るな

336 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:16.32 ID:NB6653zl0.net
>>313
アシスタントの給料は三田が支払ってんじゃないの?

337 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:18.67 ID:8hiDgwc90.net
>>171
むしろ自分のアシを見て
思いついたシチュエーションなんじゃないのw

338 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:28.31 ID:zxgjt9Ch0.net
これは悲惨だな。

さんざん社会に搾取されるな、という漫画を描かせておいて
自分のアシスタントからは搾取しまくりだったわけだ。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:29.08 ID:rLQdMuFH0.net
>>330
すぐ逃げるって
そもそも雇用形態が何かってわかってないのに
雇用形態について聞いてくるんじゃねえって話だよ
じゃあお前はどういう雇用形態があるかわかって言ってんのかよ?

まず理解してることを示せよ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:32.85 ID:BALJG3q1O.net
>>331
漫画家にもよるよな
サッとネーム下書きできちゃう人もいればネーム下書きだけに半分以上かける人もいるし

341 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:43.05 ID:KnYMAAAF0.net
>>315 >>316
スリラーバークの建物とかはそうだよなと思ったけどやっぱそうか。
ありがとう

342 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:52.57 ID:vhgyQVPS0.net
そりゃ払わなきゃな

343 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:34:53.46 ID:h0yn9W9u0.net
>>335
入ればいいんじゃないの
他の仕事でもねらーは散々言ってるじゃん
ブラックでしか保てないのなら潰れたほうがいいって

344 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:08.25 ID:Aeznh0EX0.net
>>305
三田が綺麗事言わなきゃ何もなかった話だろ
本人もそう書いてる

345 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:28.29 ID:qfIt8h/e0.net
あと顔は三田だけど身体は自分が描きましたってだからなんだよ
漫画なんてたいてい分業なんだからそんなの珍しくもない
ましてや三田なんか絵で売ってるわけじゃない
取材力とネームの構成だけでハウツー漫画の変種なんだから
絵の手柄を主張するのは無意味というかアホ

346 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:32.56 ID:lBb+Z9gz0.net
こいつの場合は自分のところはホワイトですよって宣伝してたのがダメだな
残業出ないならタイムカード制も意味ないじゃん

347 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:39.55 ID:RQWSuX4x0.net
>>339
少なくとも君の言ってる「雇用形態」はわかってないから質問してるんだろうw
日本語理解できてるか?

348 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:51.25 ID:+BAKsVwt0.net
どんな善人だろうが使い切れない金貯め込んでる奴は人間の屑だと思う事にしている
それでいい

349 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:35:53.48 ID:fkKW+m9N0.net
昔働いてた会社で全員タイムカードを6時過ぎに押してた
もう証拠もないし訴えられない

350 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:02.31 ID:zxgjt9Ch0.net
>>344
言ってることとやってることが違ったら、そりゃキレるわな。

11年も働いたら、そりゃ人生をかけて告発もするだろう。

351 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:09.96 ID:SJJUHoNy0.net
>>267
マンガ業界を徒弟制度の異常で不安定な業界にするのと
きちんと給与と社会保障と休暇が与えられる業界にするのと
どっちが良い作品が生まれる素地になると思うか
うすたに聞いてみたい。

352 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:26.81 ID:rLQdMuFH0.net
>>336
三田とうすたのケースが同時並行でこのスレ話してややこしいから
いうと
三田はたぶん社員みたいな雇用形態なんだろ
うすたはたぶん月いくらでけいやくしてんだろ

それだけだろ

んでこのアシは勝手にみんな社員みたいな扱いだと思ってる
あと外注の方がコストがかかるって当たり前の常識を知らない

それだけ

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:29.23 ID:CrwFjMiE0.net
プロと見習いの二形態がいるってのは共感できる
見習いに金を渡すから何かがおかしくなってくる。

逆に金を取って、その代わりいつ辞めても・休んでもOKという形にスッキリ整理した方がいいんじゃないか?

354 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:40.25 ID:yvTeFsS80.net
人手不足で倒産、のスレではそんなブラック潰れて当たり前だろって意見多数たったのに
漫画だけかばうのはなんでなんw

355 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:36:51.88 ID:ToD+Nh+g0.net
>>339
律儀に相手するなあ
検索用語教えて放置しろよ、礼儀知らずの教えてチャンは

356 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:04.75 ID:x8+tBe2z0.net
相撲界あったように告発者いないと改善されんかもしれんね

357 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:07.46 ID:h0yn9W9u0.net
>>351
そんなぬるい環境では良い作品は生まれませんよ!とかいいそう

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:22.09 ID:15oZkYEd0.net
サビ残は無くさないとね
どんどん告発していけ

359 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:37.01 ID:5ZJcMesz0.net
ゴルゴのさいとうたかを先生の所はちゃんと貰ってるイメージあるんだけど
中はやばいのかな

360 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:37.41 ID:sh12968J0.net
>>331
なんだかんだいっても、問題起こさずに長期連載できる人たちはマネジメントもうまいんだろうね。
ま、名声確立するまでは漫画家自身がそれどころじゃないだろうけどw

361 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:47.38 ID:rLQdMuFH0.net
>>335
衰退期なのは子供(客)がいないだけだろ
アシは腐るほどいるわけだよ

362 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:55.67 ID:bfCo4KYj0.net
いっそアシで団結したら良いんちゃう?

363 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:37:58.21 ID:yvTeFsS80.net
うすたもワタミ脳になってるな
俺は寝ずに描いたんだからお前らもやれ、出来ない奴は怠け者、
って思想

364 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:11.97 ID:0LGTmEl20.net
週刊マンガがどのくらいの作業でできるのかしらんけど実際大変なんだろな
この記事見てどの漫画家も戦々恐々じゃないの
出版社は昔から「絶対落とさないでね。完成原稿をどうやって作るかは知らないけど」
ガチで労基守ったら週刊連載なんか無理でしょ
佐藤のいうように一回滅ぶのかもしれんなあ

365 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:12.73 ID:MD6MR56D0.net
>>187
福本からしたら締切近いのにまだ完成してないのに寝かせるから甘いって思ってんのかな、自分も寝てないし
佐藤からしたら、落としても関係ないし

366 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:18.20 ID:ZHWhI8d00.net
これは恥ずかしい

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:19.62 ID:BALJG3q1O.net
>>346
だわな
アホだわ

368 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:58.65 ID:/EmjdEAd0.net
せめてデビューの口利きくらいはしてやれよとは思う
鳥山のところのひすゎしとか完全に縁故連載だったし
三田クラスなら講談社系の電子の一枠くらいは言えば貰えたろう

369 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:38:59.54 ID:ePjZrcr30.net
>>16
漫画家の中じゃホワイトだし
漫画業界では金や契約の話をする奴は汚く卑しい、恥ずかしい奴だってのが常識だから
基本声を上げる奴がいない

370 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:12.17 ID:6Ri68hmD0.net
>三田氏のもとでアシスタントとして17年4月まで約11年7カ月に渡り働いたというカクイシ氏が7日にブログを更新。

請求権は過去2年にさかのぼって有効だから16年1月から17年4月までの1年ちょっとの分しか貰えないな

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:15.69 ID:3PiENcDB0.net
>>201
せやな
でも残業代は払え

372 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:18.27 ID:BALJG3q1O.net
>>359
ああいう大御所は殆どアシが描いてるしもうそういう契約もちゃんとしてるんじゃない?

373 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:24.99 ID:rLQdMuFH0.net
>>347
一般的な雇用形態を理解してることをまず示せばいいだろ
お前が勝手に思ってる”俺”の雇用形態なんて関係ない

問題はお前が雇用形態についてりかいしてるかどうかなんだから
いちいち話すり替えて逃げてんなよ

374 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:32.98 ID:EkrMf4nW0.net
漫画家のアシスタントとかどういう契約なんだろ
つか、そもそも契約とかなさそう

375 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:39:56.76 ID:0qRCyqYT0.net
>>338
いや、漫画アシスタントはバードスタジオとか社員にしてるとこ以外、基本請負契約なので残業代支払い義務はないだろ

376 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:03.39 ID:F9lVzTCx0.net
外注には外面の評判あげるためにボーナス出して
アシスタントには残業・ボーナス出さないとか
二面性すごいな

377 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:08.24 ID:Yy7hHtFT0.net
残業代払わないならタイムカードの意味無くね?

つかこいつもブログとかツイッター書いてる暇あるなら
あそこに駆け込めよ
普通の会社なら1発でアウトだぞ?

378 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:17.30 ID:wE2JM72S0.net
アシスタントは、お弟子さん的な場合(雇用関係の無い場内外注の一種)もあるけど、雇用関係を持って雇ってることも有って、
このケースは後者っぽいねえ。
ただ、管理職的な雇われ方をしてると、残業代が発生しないことも有るよね。

379 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:23.04 ID:8xgLDH7P0.net
漫画家のアシスタントって、普通は24時間拘束で日給8000円〜12000円位が相場
24時間ずっと働かせられることもあるのが常識だろ?
嫌ならサラリーマンでもやればいいのに

380 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:33.35 ID:iknpYKr90.net
人間は過ちを犯す。だが償えるとちゃんと払ってやるのが一番かっこいいと思いますよ。
この展開だとね
下手なことするとワタミ自殺訴訟みたいになる。

381 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:35.58 ID:BALJG3q1O.net
>>368
NARUTOはチーフアシに次世代漫画描かせてあげてるぞ

382 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:37.03 ID:WtAJLiY60.net
アニメーター 月30万円コンスタントに稼げるようになるまで歩合制
グラフィッカー 月20万円コンスタントに稼げるようになるまで歩合制
グラフィッカー(エロゲ) 月15万円コンスタントに稼げるようになるまで歩合制
漫画家アシスタント 時給制or日給制

オタ系の職業の中で一番ホワイトじゃないの?

383 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:43.80 ID:Z90uDOXd0.net
秋本治のアシの飼い殺し感は痛々しかったな
今なにしていらっしゃるのだろ

384 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:40:59.78 ID:k8bFPdo30.net
>>334
これ何のマンガ?

385 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:41:01.16 ID:G5xaXRNX0.net
単純に残業代を払えないんであればアシスタントを使わなければイイんじゃないの?
アシスタント使わない漫画家もいるわけだろ?
士郎正宗とか使ってなかったんじゃなかったっけ?

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:41:26.08 ID:RQWSuX4x0.net
>>373
「そもそも」はお前が「雇用形態がない」と書き込んだことだろう?
どういう状態なの?

387 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:41:36.20 ID:0qRCyqYT0.net
>>359>>372
さいとうプロの常勤アシは社員として雇用契約してるから残業代出てる
非常勤アシは請負契約なので法的にも残業代支払い対象外

388 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:41:52.09 ID:ePjZrcr30.net
>>84
そういうこと
基本的にアシスタントはビジネスパートナーでも社員でもなく
師弟関係であるという感覚が業界には残っている

389 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:00.63 ID:vO9Ggog10.net
どんどん告発すべき
作品がヒットしてどれだけサービス残業したところで、裏方の名前は一切出ないんだから

390 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:08.12 ID:BALJG3q1O.net
>>383
秋本はこち亀終わってジャンプ系雑誌に連載沢山始めたよ
今月のSQにミスタークリス載ってたし

391 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:40.11 ID:RsjQW4XY0.net
派遣に仕事頼んでたときは時給1500円払ってたのに
引き抜いてバイトに雇ったら時給700円とかあったなー

392 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:40.39 ID:mO+emq+x0.net
時給なのかw

393 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:46.36 ID:jkF4Wc/J0.net
やっぱガモウひろしだよな
作画の勉強にはならないけど

https://i.imgur.com/JrLu0Ny.jpg

394 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:53.13 ID:WtAJLiY60.net
>>384
江川達也
アシスタントいなくなってこうなった
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/point2000/20081202/20081202233159.jpg

395 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:42:56.74 ID:je4lr/130.net
ソシャゲでイラストをpixivの素人にほぼタダみたいな値段で描かせてるから
きちんと労働の対価を取るプロに仕事が来なくなる、
って話は結構前からあったな
漫画業界も底辺ウェブ漫画は原稿料もタダ同然になってるし
紙の雑誌でも原稿1枚5000円以下とか普通みたいだな
もうそんなブラック労働が当たり前の業界は潰れても仕方ないんじゃね

396 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:43:05.61 ID:SJJUHoNy0.net
>>384
たぶん土田性器の「変臭王」じゃないかな

397 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:43:07.18 ID:MD6MR56D0.net
アシスタントも18からの二年ぐらいだったら各種保険もそこまで気にしないだろうが、10年もやれば気にするだろうな

398 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:43:18.27 ID:NB6653zl0.net
>>352
アシスタントの雇用者が三田なら、三田が支払う。それがうすたでも同じ。
外注の場合は、雇用者じゃないので三田は残業代支払わなくていい。

399 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:43:41.45 ID:bDRHlLPm0.net
ある意味、徒弟制度みたいなもんなんだろ。
寿司屋で修行している小僧とおんなじ。

400 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:44:14.81 ID:5ZJcMesz0.net
>>387
なるほど大先生クラスだとしっかりしてるんだね

401 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:44:40.17 ID:qfIt8h/e0.net
>>359
軍ヲタみたいなスタッフとか脚本や取材担当のスタッフとか
さいとうプロはびーだま以上に特殊で異質

402 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:44:50.78 ID:pjadnBgY0.net
>>399
伝統産業とかそれでどんどん後継者いなくなってるな
「後継者にしてやるからタダ働きしろ、月謝払え」で
誰も来なくなって後継者いなくなって潰れる

403 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:06.67 ID:aRYdU4JW0.net
単なる流行りのたかりかと思ったが
散々メディアで残業も無くクリーンな環境とうたって得意げになってたから
こういう嘘つきなら請求しても当然だな

404 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:09.18 ID:4qfh+4GE0.net
でもこれ2年ぶんしか貰えないよね

405 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:11.26 ID:SJJUHoNy0.net
>>399
いまどきそんな寿司屋のほうが珍しいと思う

406 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:20.32 ID:mO+emq+x0.net
てか才能無いならさっさと辞めたほうがいいだろw

407 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:35.14 ID:+HJEbOnP0.net
漫画家がアシの飯代も払うのが当たり前だから大変だと思う

408 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:45:54.72 ID:h0yn9W9u0.net
>>403
いやそもそもたかりってのがおかしいだろう

409 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:06.25 ID:BEYIno5U0.net
ヒットしたら少しは下にも分配すべき

410 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:08.09 ID:0GKuYOg10.net
>>134
で 、偉くなれたの?

411 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:16.65 ID:RQWSuX4x0.net
これは請負契約だ!とか言ってる人頭悪いのかな
指揮監督下に入ってる時点で請負契約だなんて言い訳通用せんぞ

412 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:26.17 ID:An034eVu0.net
こんなキレイゴト言うからキレられただけでしょ
アホやな

413 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:41.94 ID:qfIt8h/e0.net
極端な話、ネームと主人公の瞳にペン入れしたら堂々その漫画家の作品なんだよなぁ

414 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:46:52.85 ID:CrwFjMiE0.net
>>399
そう思って入ったら仕事は全く教えてもらえず
奴隷的に扱われるだけの外国人研修制度だった、
とこの元アシは思っているのかもしれないね。単なる推測だけどね。

いかんせん、弟子としてサービスを受ける側なのか労働者としてサービスを提供する側なのかは明らかになった方が良いと思う

415 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:03.18 ID:6CTwpcpm0.net
漫画のアシスト料って、1作単位だったけどなあ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:08.59 ID:/EmjdEAd0.net
>>383
あれは飼い殺しってよりプロアシ集団でしょ
エピソードの企画採用されたらボーナスも出たらしいし
プロダクション含めて秋本治ってパッケージ

417 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:09.83 ID:N+zpnBdT0.net
>>406
それは残業代を工面できないような経営手腕の漫画家にも言えるだろうな

418 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:18.10 ID:CFifhyAh0.net
>>12 論点がずれてるよね

419 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:30.62 ID:zFQu2eyt0.net
社会貢献(笑)とか意識高いこと言っちゃったから反感食らってるんだろうな

420 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:35.59 ID:k8bFPdo30.net
>>396
ありがとう!
土田正紀って亡くなってるんだっけ。
ちょっと読んでみたくなった。

421 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:47:59.76 ID:VMTHPuuK0.net
>>102
事業所扱いにしていれば、たとえ従業員1人だろうと適用される。
漫画家三田紀房が実際どうなのかは知らないが。

422 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:08.41 ID:klyKmXcU0.net
三田については「働き方改革をする」と豪語していながら実態が伴わないと言うことで暴露するのはいいと思うが
他の漫画家は昔ながらの徒弟制度でやってることじゃないの?
「アシスタントみんな声を上げろ」というのは傲慢だと思う

423 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:13.14 ID:RQWSuX4x0.net
>>383
あれはむしろホワイトじゃないのかな
こち亀終わってもすぐ活動再開したのは自分ひとりだからじゃないのかなと思ってる

424 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:17.13 ID:J7b/aJBH0.net
>>31
プロの技(笑)

425 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:19.22 ID:0qRCyqYT0.net
>>400
ただし社員として雇用契約してしまうと例え連載が打ち切られても簡単には首を切れないので仕事もないのに
延々と給料を払い続けないといけないとかあるから鳥山のバードスタジオとかさいとうプロ、高橋留美子のるーみっくプロダクション
本宮ひろ志の本宮プロみたいなとこでないと漫画家が死ねる

アシも社員として入ると業務時間内に自分の作品描いたりできないし読み切りとか連載の話あってもいろいろ大変だから
そもそもデビュー諦めたプロアシならいいけどデビュー狙ってる若手アシはそもそも雇用契約ではなく請負契約とかバイト
にしたほうがいい

426 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:25.25 ID:G5xaXRNX0.net
若手漫画家だとページ8千円とかなんだろ。
週刊20ページ。4週で80ページ。
売り上げが月64万円だからな。
アシスタントに金払うとか厳しいに決まってるわな。

427 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:48:43.69 ID:vhgyQVPS0.net
これ目的は残業代じゃなくてよっぽどムカつくことがあったんやろな
晒し者にしたれ精神やろ

428 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:49:06.03 ID:pjadnBgY0.net
嘘のホワイト自慢や働き方改革提唱なんてしなきゃ
元アシも黙って耐えてたかもしれないのに
実際はサビ残に一日の休憩時間15分だもんな

429 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:49:28.26 ID:unEfqMB+0.net
あんな下手くそな絵にアシスタントがいたことに驚き

430 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:49:37.54 ID:NZ/t/xH60.net
こいつの描く人間の絵が気持ち悪すぎる

431 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:49:55.43 ID:sh12968J0.net
>>426
コミックスが売れるまではキツイわな

432 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:03.57 ID:qfIt8h/e0.net
江川達也は金払云々ではなく人格に問題があってアシスタントが集団逃散
以来、アシスタントも来ないし雇うのも嫌になって一人で描いたけどダメで事実上の廃業

433 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:38.67 ID:9uFq2FPa0.net
大抵のアシスタントは請負じゃなく雇用契約だよ。

例えば「ここの背景よろしく」「モブ描いて」とか一々請負契約にするわけ?

トーンワークとかカラーとか一部を外注の請負にするってのはあるけど今回のは違うだろ。

434 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:47.52 ID:3VSLlGJY0.net
>>384
江川達也の仮面ライダーっぽい

435 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:47.94 ID:/ptjYiE10.net
やっぱ調子乗ったらだめだよ。
web記事でたいそうなこと言っちゃってさ。
なんで人は知らず知らずに増長してしまうのか。

436 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:48.23 ID:bggT09Xq0.net
見た感じ残業代は貰えるだろ
例え請負でも11年働いてれば立派な雇用だよ

437 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:50:50.57 ID:A/HReX+M0.net
おれもヤマト運輸の下請けやってたけど残業代全く払わんかったな。

438 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:07.33 ID:An034eVu0.net
まあ世の中いろいろと大変だから・・・
でやっとけば、余程遺恨でもないとこんなことにはならない
大見得切るくせに、足下も見えてない
意識高いアホってやつだw

439 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:09.93 ID:RQWSuX4x0.net
>>102
アシを個人事業主扱いだと言い張っても実態が雇用だったりすればその言い訳は通じないよ

440 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:13.61 ID:jutZNJ3G0.net
パチノリみたいに魂売ってパチンコに版権売って
アシスタント養うのはある意味立派なんだなって思うw

441 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:22.86 ID:h0yn9W9u0.net
>>422
徒弟制度だからというのは傲慢だと思う
と言われるだけでは

442 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:50.12 ID:YowOQhL40.net
労働基準法守ってアシなんか雇ったら一部売れっ子以外の9割の漫画家は赤字になるだろな。
ってことは、これが問題になって改善されればやっていけない雑誌の廃刊ラッシュ
漫画家の数が減りアシの仕事もなくなって漫画家になるチャンスも大幅激減するなw


佐藤のいうとおり滅ぶしかない。

443 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:50.62 ID:x/ow/gS70.net
ただ、三田クラスのヒットメイカーの下で10年以上もアシやって年収300万くらいってのは少ないとは思う
残業代は無理としても、ボーナスでもうちょい色つけてやればこんな告発は受けなかったろうにな

444 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:52.72 ID:AOzrZ66A0.net
11年もこきつかってた奴隷が自分にかみつくとは思ってなかったんだろうねww

445 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:51:56.85 ID:Z90uDOXd0.net
画力ある系の漫画家の方がこういう問題少ないんじゃないか

446 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:10.70 ID:pjadnBgY0.net
うすたはブラック肯定しちゃったのな
三田でさえ嘘のホワイト自慢したのに

447 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:28.37 ID:WGzLFzix0.net
>>353
そんな計算できないアシスタントなんていても意味ないだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:40.47 ID:15oZkYEd0.net
ああ女神様の作者はほとんど嫁のアシが描いてたらしいね
離婚したら恐ろしく絵が劣化した
あの繊細だった色や線は女っぽかったから良かったんだろうな

449 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:47.19 ID:RQWSuX4x0.net
>>433
だよな
指揮監督下に入ってる時点で請負契約なんて言い訳は通用しない
マンガ家が手を入れる箇所はすべて終わっていてまとめて仕上げをお願いするとかなら
ともかく

450 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:50.11 ID:sodk9Asx0.net
漫画のアシって奴隷契約の丁稚奉公だろ
アニメもゲームの職場も昭和感満開だわ

451 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:52:52.17 ID:BEYIno5U0.net
>>31
小学生低学年レベル

452 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:00.28 ID:crDOsnHw0.net
>>57
わろた

453 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:15.98 ID:3VSLlGJY0.net
つーか週休3日残業なしを雇い主が謳ってしまったんだから
被害者出さんために告発せざるおえないだろうこのケースは
このアシの絵が下手だったとしても

454 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:21.34 ID:MD6MR56D0.net
ヒットしたらインセンティブくれっていうけど、早期打ち切りのときはアシが少しでも助けてくれるのかなとも思うんだが
まあ、売れたらなんかボーナスで還元だろうな

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:29.71 ID:SJJUHoNy0.net
>>426
そもそも製作費用はみんな漫画家丸投げにしないで
編集が制作全体をプロデュースすべきなんじゃないの。
漫画出版社の正社員の給与は異常に高いから
アシを搾取してんのは漫画家じゃなくて
編集だと思う

456 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:32.74 ID:h0yn9W9u0.net
>>442
滅べばいいじゃない
他のブラック業務もブラックじゃないと維持できないとか上が無能とかそんなところは潰れろよって言われてるんだから

457 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:37.60 ID:b8m4UAbV0.net
>>145
タイムカードがあるのに請負とすると
偽装請負を疑われないか?

458 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:53:59.29 ID:WKPWXea20.net
>>52
確かに

459 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:54:08.69 ID:Vn1GpfYf0.net
徒弟制度だろ
文句言うな

460 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:54:15.35 ID:82oMt/ZF0.net
労働環境キッチリしようとすると
みんな連載が富樫ペースになっちゃうんじゃないか?w

461 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:54:29.46 ID:KH6UFdNk0.net
もうこいつのこと誰もアシスタントとしてやたわねぇだろ

462 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:54:31.93 ID:sodk9Asx0.net
アシを請負契約と言うならただの偽装請負だよ
働く場所もやることも決められて自由度ゼロなのに請負契約なわけ無い

463 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:54:46.01 ID:J7Qnz90O0.net
秋本治氏の所はホワイトと聞くがこういうのでると怖いな

464 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:02.00 ID:h0yn9W9u0.net
>>460
冨樫はないわ

465 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:07.91 ID:/EmjdEAd0.net
>>446
ジャンプの過当競争で勝ち残ったエリートだから
泣き言に見えるんじゃないの?

福本はスピンオフであれだけ儲けさせたから
佐藤にこそ恨まれてるけど悪口は少なそう

466 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:15.18 ID:huXs770n0.net
こんなの拘束しないで個別発注にしちまえば解決だろ

467 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:23.36 ID:AOzrZ66A0.net
>>460
ないない
冨樫は作品が面白いから許されてるだけで、その辺の漫画家は打ち切られて廃業

468 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:25.83 ID:+HJEbOnP0.net
新人の原稿料っていくらかベースアップしてたりするの?

469 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:34.21 ID:N+zpnBdT0.net
師弟制度ならタイムカードを作ってること自体矛盾してるよなw

470 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:40.43 ID:n0EUs57E0.net
こういうクリエイター系の仕事ってブラック多いな
デザイン系の仕事も酷いし

471 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:46.03 ID:mO+emq+x0.net
残業代がほしいなら普通のバイトしろw

472 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:55:54.12 ID:37KpKnt60.net
>>182
テレビ局の正社員ならともかく、今の大半のADは下請けの非正規だから出世することはない。

473 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:11.31 ID:F5qpIeCU0.net
マンガも週間連載スタイル終わりそうだな
きちっと払ってたら漫画家が倒産する時代になるね
まあ原稿料上げたらいいだろうけど、余裕のある
雑誌とかほとんど無いしな 漫画文化の終焉かな そろそろ

474 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:12.55 ID:pjadnBgY0.net
>>442
滅ぶか変わるかしかない
結局出版社が金出して描かせてるわけで、
漫画制作に金出せないのなら漫画家は原稿のクオリティ下げるしかない
それで読者が離れるなら業界ごと縮小するしか無い

475 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:16.21 ID:DFWTF85Q0.net
あれ残業ゼロじゃなかったっけここ

476 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:17.53 ID:sodk9Asx0.net
確かに普通はスピンオフくらいは弟子にくれてやってもいいよな
どんだけ漫画家は銭ゲバなんだよwww

477 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:32.14 ID:3VSLlGJY0.net
>>471
残業代出さないなら残業なしアピールすんな

478 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:35.82 ID:ePjZrcr30.net
>>426
基本単行本が売れないと赤字
もし出なければ借金を負う

漫画家も大変なんだよな

479 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:36.82 ID:qlBPpRqE0.net
>>433
一枚いくらとか普通にあるぞ

480 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:45.28 ID:An034eVu0.net
経営者ってものすごく従業員に気を遣ってるもんよ
クルマは普及車にしたり、私立にやってる子供の話はなるべく避けたりね
だからあんまりこういう事案に発展しない

自ら危険を呼び寄せたこいつはアホ
たまたま何かで当たってしまった奴等に多いタイプ

481 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:49.69 ID:SJJUHoNy0.net
>>470
やりがい搾取ってやつだな
ワカモノのみなさん!やりがいなんかより所得と休暇のほうが10000倍大切ですよ!

482 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:50.69 ID:CrwFjMiE0.net
もう少し大きなプロダクションにして
・今の作家をプロジェクトマネージャーの位置づけかつ複数人登用
・複数のプロジェクトを同時連載
これで総社員化もできるんじゃないかな

で大本の出資をどうするか?が問題だけど、今回の件で漫画事業主が総崩れになれば
出版社が音頭を取らざるをえなくなるんじゃないか?という希望的観測

483 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:56:50.82 ID:VMTHPuuK0.net
>>432
謳い文句「江川先生がひとりで描いている、最後の連載漫画」のweb漫画も打ち切りとなりましたね。
漫画家江川達也が復活することはないでしょう。

484 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:57:07.03 ID:1PCBK9Pt0.net
ブラックな起源を遡ると手塚治に辿り着く

485 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:57:36.64 ID:klyKmXcU0.net
>>455
普通はネーム段階で編集がOK出さないとペン入れまで進めないんじゃね?
そういう意味ではプロデュースしてると思うけど。

費用という意味では個人事業者である以上作家が出して当然だろ?その代わり億万長者の夢は編集にはないし、上司に口うるさく注意されたりしがらみ多いのもリーマン。

どっちがいいかなんて漫画に限らず自己責任で選ぶこと。

486 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:57:45.91 ID:HqBdxmyv0.net
>>483
テレビで文化人やってられるからやる気ないだけでしょ

食えなくなったらやる気出すんだろうけど、テレビのギャラのがいいだろうし

487 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:57:54.32 ID:h0yn9W9u0.net
>>471
残業代出せないなら廃業しろよ

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:57:59.18 ID:sodk9Asx0.net
>>479
どこで書いてもいいのか?
何時から何時まで仕事場にいろって契約ならただの雇用契約

489 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:04.61 ID:Xtpl+iNA0.net
期待してたインベスターZが尻すぼみで終わった責任をまず取れよ

490 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:14.36 ID:F5qpIeCU0.net
 出版社がアシを用意して
担当作家に派遣するスタイルになるのかな

491 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:15.72 ID:A/HReX+M0.net
>>481
ワタミが得意なやつw

492 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:20.69 ID:3AZR6Qzv0.net
>>463
まあホワイトでもないとあんなに長くやれねえわなw
秋本は実はこち亀以外が面白いから、こち亀ばっかやったのは残念だったけど

493 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:22.72 ID:NDMsSMhI0.net
著作権にうるさいマンガ家はこれはちゃんとしないとな

494 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:31.08 ID:CN9EqgR70.net
>>11
これは一般の企業でも同じ
マジヤバい超絶ブラック企業に居るマトモな人間はなるべく早く逃げ出したいので訴える事もなく一刻も早く逃げ出す
中途半端に居心地の良い会社に居る他では勤まりそうもない無能人間ほど残業ガー労基ガーパワハラガーと叫ぶw

495 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:58:55.41 ID:gyuuAuk40.net
ぜんぜん部外者だが、マンガ描きなんか残業もクソもないような職場って気がするが
締切り前でも「時間だから帰ります」っての?
それに時給なら描くのが遅い奴ほど得しねえか

基本的に俺は労働者の味方ではあるが
しかし本件については判断を保留したい

496 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:03.45 ID:Z90uDOXd0.net
江川のタテヨコに伸ばしただけの水着のカットワロタ

497 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:06.75 ID:3VSLlGJY0.net
>>478
大変な事には変わりないが借金の可能性あるなら
アシスタント雇うなよと

498 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:17.13 ID:pjadnBgY0.net
>>433
最近は原稿のデジタル化進んで在宅アシも増えた
一枚いくらとか背景一コマいくらの形態にするところもある
勿論時間制のところもあるが
ウェブカメラで漫画家がアシ監視するところもあるんだとかw

499 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:26.67 ID:vn2vjKJa0.net
>>490
それバンチが似たようなことやってたけど結果がね

500 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:41.33 ID:HqBdxmyv0.net
ドラゴン桜も迷惑な漫画だよな

東大に似つかわしくないクズが学力だけ無理矢理上げて入ろうだなんておこがましいよ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:47.28 ID:bNaCM8p00.net
>>1
いいかぁ、そうなりたくなかったら、東大へ行け!

502 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:49.89 ID:7gG8Vc6H0.net
ネーム書かない持ち込みしない漫画家になろうとしない
そういうくすぶりのプロアシ(笑)をいつまでも飼っておかないのは当たり前のことだけどな

11年もぬくぬくとよく寄生し続けたもんだ

503 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 16:59:58.94 ID:5JPOGQ1E0.net
定時上がり8時間睡眠は国民の当然の権利だよ
残業代すら払わない人は外国なら されても当たり前だよ

504 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:00:04.65 ID:MD6MR56D0.net
>>442
編集の給料減らして回せばいいだろ
大手以外は出版社つぶれるかな

505 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:00:08.36 ID:qlBPpRqE0.net
>>488
どこで描いてもいいんだぜ
今デジタル作画で電送するからアシが遠方在住とかよくある

506 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:00:25.13 ID:/EmjdEAd0.net
鈴木央の嫁アシのみの家族経営が正解のひとつなのかも

507 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:00:28.01 ID:N+zpnBdT0.net
こういうことで面倒を起こす漫画家は淘汰されていいんじゃないの

508 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:00:43.73 ID:6Ri68hmD0.net
http://www.funwarijump.jp/manga/daiamon/dkbsa8vto94v

大亜門のweb漫画によると大手の連載は日給一万のところが多いらしい

509 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:01:32.24 ID:MD6MR56D0.net
>>465
佐藤も、先生も大変だったなってある程度理解示してるぞ

510 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:01:35.54 ID:WKPWXea20.net
>>455
実際のとこどうなんだろ
学生時代から育てて期待の新人としてデビュー
させた子なんかだと最初っからアシの世話とかも
してもらってそうだけど

511 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:01:39.96 ID:zKvCD30Z0.net
未払い揉み消しとか人聞き悪いもんじゃなくて、たまたまついついうっかりすっかり11年分支払いを忘れていただけだから
基本は残業させないけど、やむを得ず残業になるのは事業内容上絶対に有り得ることなんだから当然対価は支払うつもりだったよ
雇い主は自分の事業のために従業員から労働力とかけがえのない貴重な時間を売ってもらっているんだから
遡れる2年分はもちろん11年7ヶ月分きちんと精査して支払うものは全額支払うよ

512 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:01:45.79 ID:rLQdMuFH0.net
とりあえずまとめ

時間
月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分
木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、
その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。

給料
私の記憶が確かなら月給13万円からのスタートだったはずです。
11年7カ月で10万円ほどアップし、最終的な私の月収は23万円でした。
賞与も含めたらどうにか300万円超えるといったところでしょうか。

その他
アシより外注の方が給料がよくてうらやましい
仕事量がアシのが重要な仕事してる

三田さんは顔だけ描いて体はアシがかいてるよ

ぐらいか?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:01:47.37 ID:An034eVu0.net
>>494
そう
そこそこの奴等は次の職場が大事だからな
元の職場と揉めるのはなるべく避ける

面接で担当はあの手この手で前の職場の不満を聞き出そうとする
罠に乗るとあっさりお断り

514 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:05.29 ID:CAU1lpEk0.net
アシは先生を待っていなきゃ行けない時があるから
手が速ければ良いというわけにはいかないんだよな

515 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:10.10 ID:3VSLlGJY0.net
>>486
これみてやる気ないだけって言えるか?
http://livedoor.blogimg.jp/mikunyan222/imgs/b/2/b2695930.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mikunyan222/imgs/5/6/56d8832a.jpg

516 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:18.15 ID:A/HReX+M0.net
>>488
それだけでは雇用契約にならんでしょ
全体として判断されるでしょ

517 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:27.70 ID:5JPOGQ1E0.net
そもそも時給だってめちゃくちゃ低いんだろ?
当たり前の国なら1600-2200円だよ、8時間で1万-1.8万円だよ残業抜きでな!

518 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:36.32 ID:/ptjYiE10.net
>>495
労働者の味方と言う割には雇い主の視点でしか見てないじゃん

519 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:38.67 ID:oOCm0x5T0.net
だから漫画もラノベみたいに、いきなりコミックス描き下ろしにしろって言ってんだよ
自分のペースでやって出来上がったら順次発売すればいいだけ
出版社通さずに電子だけでもいいかもな
というか漫画も昔はいきなりコミックだった

520 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:58.78 ID:Z90uDOXd0.net
福本はアシにほぼ完コピのスピンオフ書かせてるのは立派
なんだかんだで作家本人の甲斐性がでかいんじゃないか

521 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:02:59.92 ID:Vn1GpfYf0.net
工芸の世界なんかで若手で自分も食うのやっととかがアシスタントに安い給料しか払えないのとか分かるけど
工芸員とかのえらいさんで高級外車乗り回して弟子時給換算300円とか見ると
ゼニゲバにしか見えん

あんなの逆に恥ずかしくねえのかな?

522 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:11.39 ID:Rn4aKlfq0.net
>>474
描かなきゃいいんだな。CGでキャラ作ってそれを動かせばよくて、あと風景とかも数百数千パターンからコピペでいい。
あのドラえもんの128話の街並み、ハンターハンターの240話と一緒だな!ってマニアがいう感じで、同じでも問題はない。テンプレだけで漫画作っていけばいい

523 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:18.26 ID:rLQdMuFH0.net
>>426
単行本が売れないとほぼ赤字
連載やって単行本1冊でおわると
アシ貧乏って感じになる

524 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:30.56 ID:tMJVxCos0.net
あの下手糞な絵でアシが付いてた事に驚愕した

525 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:31.20 ID:F5qpIeCU0.net
 漫画家になりたいから修業としてアシしてたら
まあ我慢もするだろうけど、漫画家になる能力がなく
アシ専業になると、きちっと払ってくれになるのはしゃあないかな
 この人11年だろ 完全にアシ人生みたいだし ただ売れない漫画家は
アシ使えなくますますなるだろうね 

526 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:33.25 ID:VMTHPuuK0.net
>>486
いや、もう描けないのだと思いますよ。
漫画自体をなめているようだし(手抜き作画の「仮面ライダー」とか)、とうに漫画の神さまからも見放されているのではないですか

527 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:41.44 ID:HqBdxmyv0.net
>>515
生活に困るぐらいになったらパソコンとか使わないで昔の方法で描くでしょってこと

経済的に余裕があるから慣れてない方法で描いてそのザマでも江川は困らないんだよ

528 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:47.08 ID:URXloldv0.net
>>495
それ、日本以外の国だったら通用しないよ?
アメリカなら訴訟したら完全に負ける

529 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:03:47.91 ID:T8Dw+SFX0.net
残業代などあるわけ無いんだろうな

530 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:04:00.35 ID:hr28ZN0c0.net
こういっちゃなんだけど、漫画かやっててまともな業務形態を望む方がおかしいだろ

531 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:04:10.99 ID:Wu9Dogju0.net
ホリエモンを称える奴なんて、こんなのばっか。

532 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:04:26.01 ID:ePjZrcr30.net
>>474
週刊漫画誌が始まってからなんだよな
アシスタントが常勤する必要になったのは
それに大人の読者向けに劇画ブームがあったりで
作画に時間がかかるようになっていった

昔に戻ればいいんだよ
一人で描いて済むような漫画を作ればさ
それで読者が離れるなら仕方ないって

533 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:04:31.22 ID:hr28ZN0c0.net
>>528
だけど、ここは日本なんだよなー

534 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:04:37.55 ID:efYT0mz00.net
残業とは直接関係ないところで、なにか信頼をこじらせる出来事があったんだと推測

535 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:03.48 ID:+HJEbOnP0.net
新人が連載開始する時って
事業計画建てて銀行から借金するの?

536 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:09.66 ID:T8Dw+SFX0.net
デザイン事務所で残業代貰ってる人いるか?

537 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:16.03 ID:tyZqFov70.net
そういえば掃除のバイトでも有休は結局もらわずだったな

538 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:18.78 ID:crDOsnHw0.net
>>470
んまーブラックというか普通のサラリーマン的な賃金形態が合わないんだよねぇ
クリエイターじゃないけどトラックの運転手も給与計算かなり特殊だし

539 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:21.78 ID:8x2OT/H40.net
さいとう・プロダクションとかアトリエびーだま
は歴史の長いところだがこういう話が出た試しもないし
>1の先生が屑なだけ説。

540 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:26.78 ID:RIJlugN30.net
>>519
いつの時代の話?
手塚でも何かしら雑誌に載せてから単行本じゃねーの

541 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:31.24 ID:MD6MR56D0.net
11年の間にそこで何を学んだんだろうな
絵とか話作りとか
そこは気になる
見ると絵はあんまりだし

542 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:05:41.73 ID:mggUTuQ00.net
>>71
青木雄二の名前が出たけどこの人は時給でアシスタント雇ってると早くこなせる人よりも技術がなくて時間がかかる人に多く払わないとダメだから一枚いくらにしたとか言ってたな。この人はバリバリのマルクス主義者だけど。
青木雄二のやり方を採用するのが一番いいかも。

543 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:06:05.00 ID:CAU1lpEk0.net
アシ雇うような贅沢なマンガは滅びるよ

544 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:06:08.32 ID:HqBdxmyv0.net
>>519
小説とかみたいにしろって事か?

それだと業界が成り立たないからやらんでしょ

545 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:06:10.82 ID:/EmjdEAd0.net
江川は大正戦争で大手から退場で
ライダーのコミカライズで紙の本から三行半になって
コピペでお馴染みのネット漫画でスリーアウト廃業でしょ

本人の姿勢が糞過ぎでもう声も掛からないだろうな

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:06:11.97 ID:CW6t40vz0.net
>>313
お前が法律勉強したら?
お前の理論じゃ契約次第じゃ23時間でも働かせられるって事だな
なにが法律勉強しろだよ低脳

547 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:06:34.31 ID:3VSLlGJY0.net
>>527
手書きならPC使うよりも上手に描けるって本気で思ってる?

548 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:02.58 ID:HlHWMOIN0.net
>>206
なるへそ

549 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:04.95 ID:oOCm0x5T0.net
>>540
貸本時代だよ!

550 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:14.28 ID:Vn1GpfYf0.net
>>519
ネット普及したらあらゆる分野で才能が爆発的に開花するかと思いきや
編集やプロのプロデューサーのフィルターの偉大さを逆に知らしめてしまったなあ

551 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:20.44 ID:LmHVkdLp0.net
この人のアシしても見につくものがない気がするよね

552 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:24.39 ID:fWZNtye/0.net
結局過去直近2年分しか請求できないし実質負けのようなもんだろ

553 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:31.38 ID:RbVYU8wI0.net
>>26
なるほど
ありがとう

554 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:32.93 ID:HqBdxmyv0.net
>>519
小説とかみたいにしろって事か?

それだと業界が成り立たないからやらんでしょ

555 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:36.28 ID:YowOQhL40.net
>>528
他の国でも芸術や芸能では自力で売れるまで食えないなんて当たり前。

556 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:41.38 ID:qlBPpRqE0.net
>>546
できるだろ
徹夜してるだけじゃんそれ

557 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:46.01 ID:VWopciFk0.net
この人の絵は目が気持ち悪い

558 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:53.67 ID:F5qpIeCU0.net
 こうなるとマンガの原作者になるのが効率いいよな
作画とそれにかかる費用負担は作画担当の漫画家が負担するから

559 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:07:59.67 ID:j3U+E9R6O.net
ネームも本宮ひろ志やサイトウタカオは切ってんのか?あの年で
漫画家もプロデューサーであってプロダクトに何か一つでも関わってんのかどうか
ビッグネームになると
どおくまんは切ってなくて徐々に弟や弟子に名義が切り替わったが

ブランドの創設者、ココ・シャネルが衣装にこの商品でオーケー出す
承認以外で携わってたのか
秋元康や小室哲哉が全作品の作詞、作曲いちいちやってたのか?

560 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:00.70 ID:ZgaxjqMC0.net
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

561 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:03.23 ID:rLQdMuFH0.net
>>532
週刊ってより
劇画ブームのが大きい
背景やら書き込みにこらなきゃいけなくなった

ただそのころの漫画家は給料もっと安いけどね

562 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:08.27 ID:RQWSuX4x0.net
>>528
日本でも負けるよ

563 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:16.94 ID:ePjZrcr30.net
>>497
今の漫画でアシスタントを使わないのは不可能
4コマやギャグ、不定期掲載なら別だが

564 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:22.54 ID:CW6t40vz0.net
>>313
だいたい雇用側が労働時間決めようが労働基準法で所定の時間が決められてます
超えたら残業代払うのは任意じゃなく義務です
無知の引きこもりは知らんよな自分の部屋の中での事しかwww

565 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:26.74 ID:An034eVu0.net
>>542
あの人のマルクス、マルクスは、
知識人ごっこでしょ
ただ銭や銭や、じゃカッコ悪いからご本尊みたいなもんが欲しかった、と

やってることは正反対

566 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:08:45.80 ID:c4XEu+Rt0.net
公の場で聖人君子面して嘘つくからこんなことになる

567 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:09:15.26 ID:HqBdxmyv0.net
昔、TOKIOの一日一膳隊に出てた時はアシスタント集団と普通に仕事してる所映ってたんだけどねー

撮影終了後は基地外行為ばっかりしてたんだろうか

568 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:09:22.28 ID:3VSLlGJY0.net
>>563
実際に多額の借金背負った漫画家って誰かおるか?

569 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:09:40.04 ID:Vn1GpfYf0.net
>>528
日本以外なら通用しないよ?

とか言って欧州基準追いかけてるうちに
世界においてかれたけどな
なんかだまされたんじゃね?

570 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:08.58 ID:CAU1lpEk0.net
アシ雇うくらい金使っても
マンガはどんどん売れなくなっているわけで
こういう形態は続かんよ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:23.94 ID:tWOj4OYy0.net
残業代とか言い出したら基本給下げるだけだろ

572 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:28.74 ID:ZgaxjqMC0.net
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

573 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:30.16 ID:X5Mo4C5R0.net
蛭子さんが言うには、ガロは原稿料が出ないのでアシスタントなんか使ったら赤字になるから使わないのが正解らしい

574 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:31.72 ID:+vDMJ3qT0.net
東大卒業してアシスタントよりいい仕事につけよ

575 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:34.12 ID:MD6MR56D0.net
>>426
週に20もないでしょ
18とか16じゃないの

576 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:10:42.00 ID:CrwFjMiE0.net
>>568
ハゲ丸君の作者、最近そんな話で有名になったんでね?

577 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:00.91 ID:0ro2cYJk0.net
>>32
時効は2年
でも雇用側が時効があるとは知らなくて要求を丸のみすれば
満額貰える可能性はある
まず知らない筈がないから無理だろうけど

578 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:01.67 ID:suIXMKh10.net
何でも訴える世の中になったね

579 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:04.70 ID:SJJUHoNy0.net
>>555
上でも書いたけど
アニメーターの労働条件高いピクサーやディズニーが批評的にも産業としても大成功
アニメーターを低賃金でこき使う日本アニメがガラパゴス紙芝居アニメしかできず儲けらんない現実みてると

どちらが良いかなんて明らかだよね

580 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:07.22 ID:+v4WA4Ju0.net
>>31
下手くそ過ぎ
この画力でプロか
そうか
上手い人じゃないとなれないと思ってた

581 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:09.20 ID:nfiEqca1O.net
>>563
漫☆画太郎先生はアシスタント使ってるのだろうか?
使うとしたら何をさせてるのだろうか?
トーンも使ってないし、背景もろくにないし。
しかもコピー多用してるし。

582 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:17.59 ID:suIXMKh10.net
文句あるならやめたらよかったのに

583 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:20.10 ID:79qm3z6J0.net
トヨタで例えると
出版社(トヨタ)、漫画家(下請け)、アシスタント(孫請け)
こんな感じ?

584 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:22.64 ID:PDsFhail0.net
>>540
貸本時代が昭和20年代にあって…それ以前もあったようだけど。
手塚は四コマ漫画デビューだけど、長編は新宝島が最初だったかな。単行本が大量に出た。

貸本屋が衰退して単行本からは少なくはなったけどたまにある。

585 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:27.05 ID:CW6t40vz0.net
>>556
無知通り越してるウジ虫くんとは話す気ないから

586 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:11:40.44 ID:HqBdxmyv0.net
ドラゴン桜のキャラ使って転職の漫画描いてたけどくっそつまらなかったなw

587 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:01.41 ID:ZvKMUCHZ0.net
>>7
秋本治の所は超ホワイト

588 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:04.16 ID:RQWSuX4x0.net
>>576
あれは調子に乗って浪費したんじゃなかったか

589 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:06.02 ID:HlGTLAdc0.net
労働基準法に切り込むのん?
漫画業界にしろあっちもこっちも成り立たなくなるんじゃねーか?それをしょうがないとは思わないけど
ふつーに決まってることが、決められた通りなんてことがないのが当たり前だからな
まともになるといーね

590 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:08.24 ID:6tVyRgk+0.net
連載なんて背景テキトウに描いて
単行本化する時に書き込めばいいのに

591 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:10.29 ID:/ptjYiE10.net
週刊連載というシステムが良くないんじゃないの。
もうやめたら。
雑誌の売り上げも落ちてるんだろうし。

592 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:19.85 ID:15oZkYEd0.net
まだ五時なのにめっちゃ薄暗いお

593 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:22.21 ID:/EmjdEAd0.net
>>576
のむらの借金は散財と離婚が原因でしょ

594 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:33.06 ID:4hj8vD0D0.net
>>583
全然違うw
そもそも自営業者になるから漫画家自体が

595 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:42.51 ID:ZgaxjqMC0.net
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


596 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:47.02 ID:79qm3z6J0.net
ピクシブとか見ても思うけどこのへんの業界ってプロとアマの境目がメチャクチャ曖昧だよね

597 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:12:56.13 ID:+HJEbOnP0.net
むしろ漫画学校にして授業料取って
現場研修とすればブラックと言われない不思議

598 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:00.44 ID:rLQdMuFH0.net
>>584
別にいいけどそのころの漫画家って貧乏だよ
正直漫画家が金になるって
80年代ジャンプ以降じゃね?

599 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:19.46 ID:An034eVu0.net
>>566
それにつきる

カッコつけてやってる事と正反対を言うからキレられた

自分から落とし穴を掘って飛び込むとんでもないバカw

600 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:29.27 ID:0ro2cYJk0.net
>>237
福本も故・青木雄二も下手さが一周回って味になってるけど
コイツの絵は生理的に受け付けないタイプ

601 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:29.50 ID:pof29vzW0.net
http://gudounokobushi.web.fc2.com/

602 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:45.25 ID:79qm3z6J0.net
>>594
そうなのか…

603 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:47.85 ID:qlBPpRqE0.net
>>585
すぐ突っ込まれるような糞浅い知識で法とか振りかざすなよ
お前はこのケースが残業日の次に休日与えてる点も押さえとらんしな

604 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:13:58.84 ID:ZgaxjqMC0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


605 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:05.70 ID:OWI8vpuL0.net
>>599
変な事をいわなきゃ、漫画家ってそういうもんだろうって
納得されたままだったかもね

606 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:07.28 ID:aT3Y4EJz0.net
>>31
気持ち悪
典型的な頭でっかち作家(ダブルミーニング)

607 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:16.50 ID:WZOPLXJn0.net
直感的に
このアシスタントやばいやつのような気がする

608 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:19.67 ID:3VSLlGJY0.net
>>576
そいつは年収7000万から調子乗り過ぎて借金背負っただけやろ
つるぴか禿げ丸の時点で借金はない、その後の立ち回りが悪かった
https://news.walkerplus.com/article/78035/

609 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:19.84 ID:HfMj8Km90.net
ジャンプ、マガジン、サンデーも売れなくなってきているので、
連載、というのをやめたら解決する。

ここ15年程、漫画は単行本は大量に買っているが、
雑誌を買った記憶はない。

また、ここ4年はすべて電子版で買っているから
極論印刷所も出版社もいらない。

610 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:26.60 ID:OfycWzg90.net
コイツの漫画の需要がどこにあるのか全く分からん

611 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:40.73 ID:K2oYVzL10.net
>>565
青木先生は
「ワシが儲かるからマルクス言うてるだけや」
と本で言ってたな
ナニワ金融道で稼いだ金で買ったと豪語したポルシェの写真も載ってた

612 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:44.21 ID:RQWSuX4x0.net
>>597
吠えペンで似たような話があったな
アシスタント体験と謳ってファンに原稿描かせるやつ

613 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:44.60 ID:CrwFjMiE0.net
>>579
確かにあれは素晴らしい成功例だけど、やっぱスモールビジネスも残して欲しいよね
ピクサーが珍遊記を制作するかといえば、やっぱりビジネス判断的に絶望的なわけで

614 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:46.80 ID:5/FSO93g0.net
今はデジタル化が進んで、べた塗りやスクリーントーンの貼り付け作業の時間が
大幅に短縮されたのはよかったんじゃないの

615 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:48.45 ID:rLQdMuFH0.net
>>568
漫画業界には「連載貧乏」という言葉があり、新人が連載を始めても
雑誌社が支払う原稿料だけでは生活できないのだそうだ。
佐藤さんも「海猿」の連載を始めた頃には月に80万円の収入があったが
、アシスタントへの給与の支払いや7万円の家賃を差し引くと月に20万円の赤字になった。
「海猿」は単行本化され大ヒットしたが、単行本が売れなかった漫画家の場合は借金だけが残る。
https://www.j-cast.com/2009/04/06038947.html?p=all

616 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:51.47 ID:CW6t40vz0.net
>>31
これの実写がサエコ?w

617 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:14:58.95 ID:4qaeWC6T0.net
>>517
時給250円のアメリカ…

618 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:08.73 ID:h0yn9W9u0.net
>>495
> 基本的に俺は労働者の味方ではあるが
(笑)

619 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:09.88 ID:MOKzHyVW0.net
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg


●ヌード写真集(42歳)
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg

PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号

【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子(セミヌード11p)
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg

古本市場で高騰中

礼に始まりねぇ・・・・
http://p.mamastar.jp/l/2017-11/0/59637714374e72a4.jpg
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20171227/15/max78kg/2c/29/j/o0600045014099491657.jpg
http://p.mamastar.jp//2017-11/0/6d784ab51272a9e9.jpg

こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
http://www.nitei.net/s_bbs/20171228/3/1514431632/31514431632T0434001.jpg

620 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:18.45 ID:An034eVu0.net
>>589
業界にとっちゃ迷惑千万な事案だよ

調子こいたバカ一人のせいで漫画業界は消えるかも知れないw

621 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:33.00 ID:rLQdMuFH0.net
>>583
アシ自体出版社がこの条件でって連れてくる場合があるからな

622 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:37.33 ID:8PzLJ1emO.net
アシスタントの雇用形態ってどんなシステムなんだろうな
会社組織にしてるなら月の就業時間とか取り決めなくちゃいけないが
個人別の請け負い契約みたいな感じだと残業代とかあやふやだよな

623 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:39.39 ID:sodk9Asx0.net
10年選手で月給23万ってwww
株や競馬やってるほうがよほど儲かるだろ
無茶苦茶だな

624 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:15:48.85 ID:oOCm0x5T0.net
一番ホワイトそうだと思うのはフェアリーテイルなどでヒット連発の真島ヒロ
徹夜とか全然せずにゲームしまくりなんだろ

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:06.96 ID:pjadnBgY0.net
>>620
ワタミの時もそれ言ってた?電通にも?

626 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:31.78 ID:/EmjdEAd0.net
>>596
逆にプロアマの差が大きいと思うけどね
ネットで作品上げてるひとって顔漫画ばかりだし
連載作家として一年以上ポジションキープ出来るひとはカメラワークちゃんと意識してる

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:31.83 ID:CAU1lpEk0.net
太田垣が妙なこと言ってたけど
あの理屈なら
アシスタント業務専門の会社を作るべきなんだよな

628 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:46.74 ID:rLQdMuFH0.net
おまえらこれ無視するなよ

週休3日で月13-24万だよ

休みに漫画描けばデビューもできるし
やりがい搾取とは程遠い

629 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:55.23 ID:15oZkYEd0.net
>>620
滅べばいいでしょ

630 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:16:55.74 ID:URXloldv0.net
>>579
日本の場合、クリエイターがどんどん海外に流出したり辞めたりしてる
外注してもいいんだけど、そうすると技術や知識やコネの伝承がなされないから地盤沈下が進む

631 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:17:07.95 ID:YowOQhL40.net
冨樫や永野みたいになったら仕事しろ!っていうくせに。

632 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:17:19.02 ID:CW6t40vz0.net
>>623
株と競馬一緒にするとか基地外かよ

633 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:17:36.32 ID:RIJlugN30.net
>>609
雑誌の毎週毎月の小出しの締め切りがあるから
作家は仕方なく必死で上げるし結構なペースで
作品を出せてるんじゃないのかな、
数か月ごとに単行本の締め切りじゃさぼって描けなくなると思う

634 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:17:45.81 ID:RQWSuX4x0.net
>>598
お前まだいたのかよw
「雇用形態」がないってどういうこっちゃ
はよ説明してくれや

635 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:18:10.67 ID:ePjZrcr30.net
>>495
実際に時間だから帰りますといった新人アシスタントがいたが
その人が帰った後、全員であれじゃ漫画家になれないとか、もし自分が漫画家になった時どうすんのとかボロクソ言ってた
一緒にいた編集もあの人は二度と呼ばないからねと言い出す始末

それが漫画業界の常識

636 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:18:15.56 ID:An034eVu0.net
>>611
無学を売りにしていた水木しげる先生も、
ゲーテが、ゲーテがと言ってるしね

そういう気取りの部分はあって良いと思う

637 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:18:20.37 ID:12m63reo0.net
そもそも漫画の数が多すぎる

多くの人の低賃金長時間労働でそこまで大量に漫画を生産する必要がないと思うんだけど・・・

638 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:18:50.26 ID:4hj8vD0D0.net
漫画家Mが法人化していて(売れてる漫画家はしている人が割といる)、そこにアシスタント雇用している場合は、一応残業代は請求出来るけど

だいたい多くの漫画家はそんなものはしておらずアシスタントも日当契約なんで、その場合は残業代なんてものは発生しないからな
漫画業界はそれで成り立ってるというか、あくまでデビューするまでの練習とかで出版社から紹介など色々な漫画家って経験するポジションなので

639 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:19:15.17 ID:VMTHPuuK0.net
>>250
青木雄二はたいへん才能あるひとでした。
漫画家は廃業してしまったけれど、わずか58での死去は残念でした。自身で描く似顔絵を喫煙中のそれにするほどのヘビースモーカーであったことがいのち取りとなってしまいました。

640 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:19:15.99 ID:yTPluIRM0.net
「残業代が欲しいなら東大に入れ!」

641 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:19:17.78 ID:/ptjYiE10.net
法律通りにやろうとしたら、立ち行かなくなるような
脆弱なシステムを温存していては将来は暗いと思う。

642 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:19:26.43 ID:rLQdMuFH0.net
>>589
そもそもかっこつけて
何時から何時までってやってないからどこも

原稿しあがるから来て
終わったらかえって
日給いくら
だから

643 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:19:30.75 ID:RQWSuX4x0.net
>>620
マンガ業界を盾に取るなら高給取りに負担させればいいんじゃないの?
なんで下っ端のアシに皺寄せするんだ?

644 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:20:13.13 ID:CpeXr+On0.net
ワンピのアシは7年で1億だっけ
そりゃ自分の漫画なんか描く必要ないよな

645 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:20:52.15 ID:rLQdMuFH0.net
>634
まだ言ってるのかよww
お前がまず知ってることを示せよ
一般的な雇用形態を
そもそもお前が何も知らないんだからだまってろよって話だろw

646 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:21:37.19 ID:jCRjD9Lf0.net
ラセターに喧嘩売った社員は度胸ありすぎるわ

647 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:05.40 ID:4hj8vD0D0.net
>>644
まあ頂点の中の頂点の一部だよそういう人は
基本的にアシ長くやるって意味は画力ないか、ストーリーつくる才能ないかどちらか

648 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:10.84 ID:rLQdMuFH0.net
>>643
とりあえずいい加減
会社員と漫画家を同じだと認識するところから改めろよ

これは三田とかサラリーマンぶった漫画家特有の問題であって
他の漫画家はいい加減な雇用形態だから関係ないよ

649 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:23.70 ID:RQWSuX4x0.net
>>645
お前の言う「雇用形態」がわからないので聞いてるんだから知ってることを示せるわけがないってのはすでに書いたと思うけどw
知ったかぶりは本当にみっともない

650 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:29.76 ID:+HJEbOnP0.net
原稿料と印税のバランスがおかしくなってるんじゃない?
契約で原稿料上げて印税の率下げたり出来ないの?
昔の漫画家って原稿料だけで食えててむしろ単行本なんか売れないから他社の単行本
秋田から出てたじゃない

651 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:41.79 ID:ZQQK1kxW0.net
漫画とアニメの労働現場の闇w

652 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:22:56.54 ID:YTRyZ2B90.net
>>638
>>66

653 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:16.43 ID:KVNXCYCr0.net
>>31
心理描写かなにかか?

654 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:39.15 ID:gW7Rc4HF0.net
ホワイト企業に入りたかったら東大に行け

655 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:40.70 ID:URXloldv0.net
ちなみに、一番楽で儲かるのは出版社の社員
そこが楽して儲けるために、作家やそのスタッフは搾取されてる

656 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:42.09 ID:rLQdMuFH0.net
>>649
だから”俺”の雇用形態なんか関係ないだろ
お前が知ってる一般的な雇用形態を示せばいいだけだろ

そもそもわかってないからいつまでも
一般的な会社員と比較して文句いってんだから

657 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:44.90 ID:CW6t40vz0.net
ベルセルクはコミュ障だからアシ付けずに一人で頑張ってるんだっけ

658 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:47.42 ID:RQWSuX4x0.net
>>648
「雇用形態はない」のに「いい加減な雇用形態」?
なに言ってんのこいつ

659 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:23:57.89 ID:HfMj8Km90.net
>>633
森博嗣という作家の先生がいて、この人は
名古屋大の先生からの転身組だが、読者を飽きさせないためには
コンスタントに作品を出すことが重要と考え、デビュー時に
5作の単行本が用意されていた。また、この人は手紙は紙では
一切読まないが、デビュー後メールなら全レスしていた。

漫画家が出版社の奴隷をやめるには漫画家自身が
作品という商品を出すペースもコントロールすべき。

660 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:05.62 ID:+1r0vpZ80.net
カネに汚いな
漫画同様勝ち負けを区別する男だから
漫画家になれない負け組アシスタントは踏み倒しても大丈夫と思ったんだろ

でも今はいつまでも忘れず根に持つ奴多いから気をつけなw

661 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:18.75 ID:ZJlpEVrJ0.net
相田「残業代払わない漫画家、東大行け!」

662 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:22.69 ID:79qm3z6J0.net
家族経営の店とかの自営業もいい加減な雇用形態なとこ多いから要するにそういう感じなんだな

663 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:30.37 ID:1T5ds2+iO.net
漫画とかアニメとか、要は出来高のものに文句つけるくらいなら辞めろと思うけどね

664 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:40.38 ID:qlBPpRqE0.net
>>643
まず週4日労働で年収300万とかどこが皺寄せなんだって話だが
こいつが11年もアシやってたのって結局居心地がよかったからだろ

665 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:44.73 ID:ePjZrcr30.net
>>568
打ち切られた新人漫画家の多くは借金負って
借金返済の為に業界を去ったり、アシに戻ったりしてるよ

破産した話だとがんばれキッカーズのながいのりあき先生は
1千万の借金で破産したね

666 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:24:52.27 ID:oY/Gc9jl0.net
さいとうプロなんか完全分業制でホワイトそう

667 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:01.66 ID:j3+bMRr80.net
君達なら1年も残業代が出なかったらまず働かないよね?辞めるよね?
11年っておかしくないかこのアシスタント

668 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:05.17 ID:P3HyU8yQ0.net
アシスタントとか本来長くいちゃいけない場所だけにねえ。
若いからこそ二束三文でも暮らすのに困ったと後の笑い話であり、勉強させてもらったと感謝すらするんだけど
そのまま中年になったらこうなるわな。

669 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:06.90 ID:hU+9uk2M0.net
チーフアシを置いていたのかな?
漫画家がダメでチーフがしっかりしていればまだ形にはなる。

670 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:26.54 ID:CgldnAzL0.net
>>134
ADも二交代制にするべきだな

671 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:27.27 ID:3TzCAIYa0.net
>マンガ家に対して残業代を請求してそれをネットに書くということです

こいつ頭おかしくね

672 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:28.85 ID:sh12968J0.net
>>590
同じ雑誌にのる作家がみんな付き合ってくれればいいけど
今の雑誌で背景スカスカだったりすると悪目立ちするからなあ。

大御所が実験的にやるならともかく、連載デビュークラスじゃおっかなくてできんわなw

673 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:35.75 ID:wvR3hdoC0.net
漫画家アシスタントはそんなもんだろうと思ったら、就業システム改革しようとしてた
この人かwwじゃあだめだな。仮に未払いあったのなら払わないと。

674 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:25:38.98 ID:KVNXCYCr0.net
>>666
血液型差別してなかったっけ?

675 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:23.40 ID:rLQdMuFH0.net
>>652
>>512 も追加して
リンク貼り忘れたけど
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
ソースの大本ね

週三で23万で残業が休み前の木曜の7時間ぐらいで結構いい仕事だと思うぞ
まあいうなら昼に1時間休みあってもいいぐらい

676 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:30.38 ID:RQWSuX4x0.net
>>656
俺の知ってる雇用形態を示すこととお前の言う「雇用形態がない」状態を説明するのに
なんの相関があるんだかわからんけどはい
https://www.weblio.jp/content/%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%BD%A2%E6%85%8B

さあ分からない用語はググるから存分に説明してくれや

677 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:40.80 ID:MD6MR56D0.net
残業代はもらうべきだけど、告発者は知識なのか表現力が足りない気がするし、三田もホワイトと謳ってこれだし、なかなかいろいろめんどくさそうな争いだな

678 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:44.63 ID:oY/Gc9jl0.net
>>674
なんだよそれww

679 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:46.58 ID:SJJUHoNy0.net
>>657
ヤングアニマルのアシスタント募集要項に
「鎧を着た群衆を速く描ける人お願いします」って三浦先生が描いててワロタ

680 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:26:47.75 ID:12m63reo0.net
>>663
「嫌なら見るな」理論ですね

681 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:27:00.76 ID:xjEA8xRn0.net
>>66
1日で15分休憩はないわ
いくら集中して作業するからって

682 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:27:33.93 ID:RQWSuX4x0.net
>>664
残業代支払われてないんだから皺寄せだろうよ

683 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:27:40.35 ID:YxtCRVs70.net
Calm down. Don't panic (><)

684 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:09.85 ID:YxtCRVs70.net
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182
残り物には愛がある
1〜3ページ全部100%を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。

The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴=年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その1カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない

Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します!
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 (また100点)
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか!!
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者!!
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え?フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…

685 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:16.42 ID:rLQdMuFH0.net
>66
週休3日で給料13-23万(10年で増えた)も入れてやれよ

686 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:27.39 ID:oY/Gc9jl0.net
アシスタントっていまはどうなんだろうね。昔の原哲夫のなんか北斗のアシスタントは森田まさのりとかかなり出世した人多いイメージがある。

687 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:31.26 ID:ZQQK1kxW0.net
出版社は要らない時代だけど漫画家が描いて即売るより
第三者に原稿をチェックしてすり合わせた方がおもしろいだろうね

688 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:45.30 ID:/EmjdEAd0.net
まぁ三田の改革者キャラを完全破壊したところで
元アシのやりたかったことの七割くらいは達成したんじゃないの

689 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:28:59.37 ID:12m63reo0.net
このタイミングでの告発はいいことだと思うけどな

勝負かけるなら追い風吹いてる今しかない

690 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:00.58 ID:qlBPpRqE0.net
>>682
それを補ってあまりあるリターンがあるだろ
もし残業代システムを持ち込むなら他の部分が削られるだけだこの場合
そもそも賞与なんか義務でもなんでもないしな

691 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:00.78 ID:5JPOGQ1E0.net
ブラック企業なんて要らないんだよ、潰れちまえば良いんだよ、ネットでブラック企業のリストを作ろうぜ!

692 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:02.58 ID:rLQdMuFH0.net
>>687
ワンピはもっと編集者が操作したほうがいいと思う

693 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:10.52 ID:K2oYVzL10.net
>>657
友達のセスタス描いてる人やホーリーランド描いてた人が暇な時アシしてた
最近は作業効率化のためPC導入したけど3200倍まで拡大して1ピクセル単位で書き込んでるらしい…

694 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:15.05 ID:CgldnAzL0.net
>>31
コラだと言ってくれ。。

695 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:17.60 ID:HfMj8Km90.net
これは三田先生の手落ちだろう。

三田先生自体、明治大卒業後サラリーマンしてたら、
田舎の洋品店の稼業を継がされて
仕方なく金を稼ぐ手段として漫画家デビューを考え、
日本文芸社の漫画ゴラクというマイナー雑誌で連載して
奇跡的な成功を果たした人。

業界の健全化を訴えていた人が残業代不払いはよくない。
三田先生はすぐさま払う準備に入るべき。

696 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:24.07 ID:W7606Gzq0.net
締切が厳しい漫画で手のかかるアシほど残業時間が増えて収入が増すのはおかしいしな
三田が外注するシステムに変えようとするのは正しい流れには思える

697 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:27.19 ID:oOCm0x5T0.net
残業が木曜だけで10年なら300万〜500万くらい渡せばOKか
払うんじゃないか

698 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:31.96 ID:oY/Gc9jl0.net
ゆでなんかはアシいない気がする(´・ω・`)

699 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:39.05 ID:rLQdMuFH0.net
>>691
週三休みで給料23万でるぞ
しかも残業あるっても週1だし

700 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:51.85 ID:qefSEYXz0.net
三田の反応は?
カッコつけた手前でてこれない?

701 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:29:59.58 ID:tY2qQ78X0.net
あんな下手くそな絵にアシスタントが居たのかよ

702 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:30:04.59 ID:3VSLlGJY0.net
>>665
そいつもヒット作抱えてた時期と破産の時期はずれてるやろ?
新人漫画家は連載決まって載るまでアシ雇わず描き溜めとかしたりせんの?

703 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:30:11.38 ID:eXKIcEgf0.net
残業代を払わないで自分のものにして豪遊してるとか
社会的に抹殺処分だろう、国税、労基は仕事しろよ

704 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:30:28.38 ID:rLQdMuFH0.net
>>697
民事の要求は2年だかで決まってるんじゃなかった?

705 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:30:40.49 ID:oY/Gc9jl0.net
>>701
それに驚く。

706 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:01.99 ID:h8UkMTKQ0.net
残業代が無いと騒ぐ奴、東大に行け

707 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:03.47 ID:3VSLlGJY0.net
>>667
雇い主が綺麗事抜かし出すまでは我慢してたんやろ

708 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:07.22 ID:W7606Gzq0.net
何か三田の絵見て勘違いしてる奴がいるが
作品に合わせてあえて崩したりしてるだけで
普通のキャラも描けるぞ

709 :ポインツ:2018/01/08(月) 17:31:11.71 ID:YxtCRVs70.net
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない

羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)

@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)


I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)

710 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:21.16 ID:OfycWzg90.net
>>675
8時間以上働かせるなら間に1時間の休憩は義務だからな

711 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:35.44 ID:1+Ogv/dgO.net
週刊連載漫画家のアシは専属化出来るから、労務管理もしやすいらしいね。

712 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:46.05 ID:Vn1GpfYf0.net
徒弟制度ですから
という呪文ひとつで監督署も踏み込めなくなる不思議

713 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:50.30 ID:mbAAK3D70.net
>>31
ガモウひろしみたいに原作に転向すればいいのに
絵が上手くても話がつまらん漫画家は山ほどいる

714 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:31:54.36 ID:pTx4FiDG0.net
残業代が欲しいやつは東大に行け!

715 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:02.15 ID:qefSEYXz0.net
>>668
プロアシスタントってものがあるんだよ

716 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:14.02 ID:rLQdMuFH0.net
>>702
佐藤秀峰が連載時点で毎月20万赤字だったって
いってるですむ話じゃないの?
>>615

717 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:32.24 ID:RIJlugN30.net
>>702
ためても5週くらいでしょ
アンケート結果見てテコ入れとかできなくなるし

718 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:35.89 ID:qefSEYXz0.net
>>708
描けません

719 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:51.68 ID:wvR3hdoC0.net
>>667
受け入れていたけど、この漫画化がうちはホワイトで残業代も払って就業時間も
しっかり労基内で管理してますみたいなこと外に発信したからではw

720 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:58.32 ID:Frcg93+d0.net
【鳩山由紀夫】南北の会談が行われることを素直に期待。トランプ大統領も文在寅大統領を完全に支持している。またも日本の外交は孤立か
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1515400051/
「日本外交が危機に直面 このままでは国益守れず」 河野太郎外相 中国の影響力拡大に懸念表明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1515398519/

721 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:58.71 ID:5JPOGQ1E0.net
途中だったすまん
ブラック企業なんて要らないんだよ、潰れちまえば良いんだよ、ネットでブラック企業のリストを作ろうぜ!
そんでもって一つずつ消していくんだよ、どうだ?そんな漫画を描けよ!題名は「ブラックリスト」とかな(仮)

722 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:32:59.62 ID:YxtCRVs70.net
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182
残り物には愛がある
1〜3ページ全部100%を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。

The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴=年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その1カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない

Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します!
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 (また100点)
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates! Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか!!
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者!! You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true! I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え?フーゾク For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!! That’s sexual harassment!
What? You’re hard? I can take you there.
I want love…

[ポインツ説明]
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない

羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)

@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)


I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)

723 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:02.56 ID:0ro2cYJk0.net
>>713
この画力でもネームとしたら上出来だろw

724 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:02.88 ID:LmHVkdLp0.net
>>708
その普通のキャラというのを見せてくれ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:03.40 ID:NxnNUw+N0.net
アシ無しで週刊連載とか不可能だから
鈴木央の名前上げてる人いるけどあの人とか真島ヒロとかは超速筆の部類

726 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:04.01 ID:/EmjdEAd0.net
>>698
週刊ペースでやってて原作作画分かれてて
アシ無しで描ける作家がいるとなぜ思える?

727 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:04.37 ID:CgldnAzL0.net
>>71
三国志やら水滸伝やら躍動感ありまくりだろ。。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gock221B/20160212/20160212210821.jpg

728 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:12.77 ID:vxBwO5E40.net
アシしてたときの契約形態がわからんから外野からはなんとも

729 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:29.35 ID:3VSLlGJY0.net
>>693
すげえなw頭おかしいわ(褒め言葉)

730 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:35.97 ID:CAU1lpEk0.net
カツ丼で誤魔化さずに
ちゃんと残業代を払えと
若い頃から主張していた青木雄二先生は立派だな

731 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:33:36.29 ID:EM90R0LW0.net
アシスタントって労働というよりか実質修行だからな
素直に労基法を当てはめるのはどうかと思うが
本件の場合は三田が残業なしを謳ってたから自業自得

732 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:08.70 ID:YxtCRVs70.net
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182
残り物には愛がある
1〜3ページ全部100%を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。

The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴=年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その1カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない

Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します!
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 (また100点)
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか!!
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者!!
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え?フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…

733 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:21.87 ID:wvR3hdoC0.net
>>71
青木雄二の漫画に躍動感いらんやん

734 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:23.89 ID:YxtCRVs70.net
>>732
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない

羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)

@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)


@I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの

735 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:24.43 ID:8x2OT/H40.net
三田紀房が外に向かって格好つけたら
それが出来てなかった頃の過去の亡霊が出てきた。

そんな感じか?

ホワイトで有名なのはさいとう・たかを、秋本治とかか

不満ならさっさと独立して描けばいいし
もっといい条件の先生の所に実力でアシに入ればいいし
日本の文化的に、甘えなんじゃねって言われるよなこの人。

736 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:32.15 ID:wNRbTe4t0.net
アニメと同じで「売れないから作っちゃいけない作品」が山ほどあるんだろう
最低限労基守れないのはドーピングと同じってのはその通りだと思う

737 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:33.34 ID:fl5um2vD0.net
アシスタントってそういう契約だったんだな

738 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:42.65 ID:oY/Gc9jl0.net
>>726
やっぱおるか。モブの顔つきパターン化してるしあのへんアシが書いてるのかな

739 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:34:44.88 ID:HbAmmasj0.net
>>728
自営業者扱いじゃないの?
アシ雇った漫画家が社会保険払ったとかあり得ない

740 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:05.37 ID:XK0i0PF1O.net
これは払う必要なし

741 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:10.07 ID:K2oYVzL10.net
>>728
みなし残業の項目ありそう
みなし残業でもその時間分越えた場合は残業代出さないといけないけど

742 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:17.22 ID:KVNXCYCr0.net
>>678
だいぶ昔に特定の血液型以外は無能と言う事で雇うときには特定の血液型のみとか言ってたのを観た。
今はどうだか知らんが。

743 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:38.52 ID:OfycWzg90.net
三田のところでアシスタントしていったい何を学べるとういうんだ!

744 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:39.09 ID:UO6dufhx0.net
>>670
引き継ぎができないし二交代制は無理
如何に有能なADが仕事を短時間で済ますか、にかかってる

745 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:44.17 ID:rLQdMuFH0.net
>735
>>不満ならさっさと独立して描けばいいし
しかも独立のために週三の休日もあるってやさしさ

746 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:47.78 ID:W7606Gzq0.net
https://news.yahoo.co.jp/feature/824

とりあえず三田がアシの現状や外注について語っているソースはこれな
>>1の内容は少し勘違いがある様にも思える

747 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:56.25 ID:cNu3Gurg0.net
売れてない漫画家は出版社がアシスタント手当みたいの出してやるべき
編集者より漫画家を大事にしろよ

748 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:35:58.85 ID:SJJUHoNy0.net
>>727
横山先生、若い頃はダイナミックなカメラワークできてたけど
年取ったら舞台劇みたいなコマ割りになったよね

749 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:36:13.26 ID:mrQoEoFx0.net
カッコいいとか思って余計な事を言っちゃったせいでこんなことになったんだなw

750 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:36:22.83 ID:oY/Gc9jl0.net
実際アシの待遇ってどうなんやろうね。
ムーンライトマイルつーかもうガンダム書いてる漫画家のとこだとみんなで漫画家の奥さんの作った飯を食ったりしてたが

751 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:36:23.85 ID:rLQdMuFH0.net
>>736
やりがい搾取とは程遠い問題だからな
ホワイトですよって言ってた作者が
少し汚れてたぐらい

オフホワイトでしたって話

752 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:36:38.72 ID:HfMj8Km90.net
ドラゴン桜がドラマ化されたからって
三田先生をあればっかりで語ってる人が多いのは残念。

三田先生の漫画で本当に読むべきはデビュー作の
「クロカン」。これは本当に名作。

753 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:37:00.75 ID:0yBIeHch0.net
日に8時間
週40時間超えてないと残業扱いにならんでしょ

754 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:37:15.47 ID:cTEfIiCZ0.net
甘やかすと調子に乗るんだよな奴隷は

だから非正規は負け組なんだよ

755 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:37:21.50 ID:p6XvGGtQ0.net
>>5
わかってるな
砂の栄冠は名作

756 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:37:27.10 ID:MD6MR56D0.net
>>600
誰だっけ、批判してたの
浦沢の絵はうまいけど、つまらない。こいつは下手の上つまらないみたいなやつw

757 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:03.53 ID:6DPaPsLq0.net
とっくに時効じゃん

758 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:13.71 ID:OfycWzg90.net
>>745
週休3日制は三田自身のためだろう
それをアシスタントのためとか善人ズラして押し付けるのはウンコ野郎の証

759 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:14.90 ID:56TlKxGY0.net
>>281
NARUTOのチーフアシは年収4千万オーバーだぞ。ワンピはチーフアシはいない。みんな年収数百万

760 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:17.92 ID:EVp8NZ920.net
作者が残業代払ってないのに残業ゼロのホワイト職場だと宣伝したから
元アシがキレたのか

761 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:18.65 ID:NxnNUw+N0.net
>>752
砂の栄冠もいい 

762 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:22.64 ID:SJJUHoNy0.net
>>752
森田まさのり先生作画で
三田先生が作話した野球マンガが読みたいなと
ルーキーズとクロカン読みながら思った

763 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:34.98 ID:HqBdxmyv0.net
>>752
アニメ化しとるやんけ

764 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:50.04 ID:Hy2ADFOp0.net
>三田氏の現場は業界水準からすると良い環境だと認めた上で

問題はここ
門外漢な連中は今の価値観で批判する
同業者は不遇な環境から妬み嫉み批判する

ネラーの多くは読む専で非漫画家だから一先ず同業者側みたいなレスは無視
漫画制作現場から遠い一読者目線で雇用問題を批判するレスに目を向けたい
人間はより良い環境を望む権利が有る事を忘れるな
奴隷根性染みついた様な極端な価値観を押し付けてはならない

我慢しろ!贅沢言うな!働けるだけマシマン!こいつらが平民の自爆装置

765 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:55.77 ID:AL4wJG6R0.net
アシスタントやってたことあるけど、デビューしたての新人の先生だったけどちゃんと残業手当あったぞ
残業扱いになるのは深夜0時以降だったけど

766 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:38:59.06 ID:JQCVirsX0.net
漫画、アニメ業界は闇が多すぎるw

767 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:00.81 ID:RQWSuX4x0.net
>>716
おいおい
わざわざリンク張ったのに逃げてるんじゃないよ
はよ答えろよや虚言癖野郎

768 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:07.77 ID:EM90R0LW0.net
>>752
タイトルを忘れたけど野球漫画は面白かった

769 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:09.10 ID:lPzoO29d0.net
虚業支持的な作風がどうも

770 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:33.98 ID:3VSLlGJY0.net
>>739
このスレにあったブラックジャックによろしくの佐藤のブログでは
社保払うようになったって書いてあったよ
特殊な事例には間違いないが

771 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:38.51 ID:rLQdMuFH0.net
>758
どっちでもいいんだけど
週三日あるってことはそこで漫画描いてさっさとデビューすればいいだけで
やりがい搾取もくそもない

772 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:39:50.59 ID:CgldnAzL0.net
>>78
独立するための勉強・下積みの連中と
アシが本業の人間じゃ立場が違うわけでな
2年ちょっとしかアシやってなくて漫画家として独立して売れてるならそりゃ納得だろうさ
ADだって局内でDに上がれるからこき使われてもガマンできるんであって
最近増えてきた外注のDの上がり目のないADはそれなりに待遇いいよ

773 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:40:12.65 ID:r07MdMOB0.net
>>208
イイハナシダナー

774 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:40:37.00 ID:sh12968J0.net
>>702
新人漫画家って連載の執筆ペース知らないで連載始めるから、分量の凄まじさにパニックになるみたいよ。

775 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:04.74 ID:W7606Gzq0.net
>>771
だな
年間160日も休日がある時点で「サッサと独立しろ」と奨めてる様なもんだし

776 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:08.16 ID:0yBIeHch0.net
だから勤務時間が一日8時間週40時間超えてないと残業手当て出ないっつうの

777 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:20.35 ID:qlBPpRqE0.net
>>764
奴隷って誰のことだ
一般人の感覚からしたら週3日休暇の残業日1日とか信じられない労働環境なんだが

778 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:33.00 ID:G5xaXRNX0.net
いしかわじゅんが「昔は俺みたいな漫画家は飯が食えなかった。
俺がデビューして以降、俺みたいな漫画家でも飯が食えるようになった」
とか言ってた。どういう仕組みなんだろうね。
いしかわじゅんも時間掛かるアシスタントがいると人件費がかかって
ぶん殴ってやりたくなる、とか言ってたな。

779 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:35.35 ID:/EmjdEAd0.net
>>762
森田のところのアシは大変そう
実背景のトレスしてトーンを統一させてるんだろう
PCのある今ならともかくろくブル時代とかどうしてたんだろ

780 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:36.51 ID:rLQdMuFH0.net
>>676
>>767
これで何か説明した気になってるなら
お前が何もわかってないって証拠じゃないかよ

お前が何もわかってないんだから俺が説明してもしゃないって前提は崩れないよw

ドヤ顔で辞書のコピペって
恥ずかしくね?

お前は何も知らなかったってのは確定したな
残念

781 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:45.25 ID:YowOQhL40.net
>>760
残業代無くても十分ホワイトだけど嘘つくな!ってキレてる感じ。

782 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:41:45.92 ID:RQWSuX4x0.net
>>690
それを理由に残業代未払いOKなんて法はないよ
賞与に関してはどうでもいい

783 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:09.72 ID:3VSLlGJY0.net
>>756
この人か?町山智浩
https://twitter.com/TomoMachi/status/6758559620

784 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:17.04 ID:K2oYVzL10.net
>>750
あんな作風なのにいい意味でアットホームな作業現場だなw

785 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:26.01 ID:dsdfF2dX0.net
>>245
合格者数は増える訳がないw

786 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:45.52 ID:paqwLTuF0.net
>>81
まあチームとしてもストーリー考えてそんだけ絵を描いて毎週毎週
雑誌になるのが信じられんぐらいスゲーことだ。

あと森薫とカレー沢庵が同じ原稿料だったら泣ける。

787 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:52.31 ID:NxnNUw+N0.net
みんなちゃんとうすたの消したツイ取り上げてるツイート探してRTしてあげようね

788 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:42:58.17 ID:MD6MR56D0.net
>>624
本人がゲームやりたいから原稿書きためてたら、編集にばれて2週ぐらい2話連続掲載されてたなw

789 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:04.10 ID:RQWSuX4x0.net
>>780
就業の項目の右に表示ってあるだろ
それクリックすると雇用形態が表示されるよ
まあ結局説明できないんだろうけど

790 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:05.06 ID:VMTHPuuK0.net
しかし、この カクイシなる人物、わたしはまったく知らない。ブログも読んだことがない。
ほかの方もご同様だろう。
11年もアシスタントとして働いていて、どうしていまごろ「 11年7カ月の間、一度たりとも」などというのだろうか。
いうのなら1年2年でいわなければ。
こんなに長くアシスタントをやっていたのは、充分に生活できるほどの給料をもらっていたからだろうと思われる。
なのに、突然こんなことをいいだす理由はいったいな
んだ。
現在、無収入で苦境に陥っているのか、「こないだまで三田紀房のアシスタントをしていたおれに注目をしてくれ!」 なのか。

791 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:08.81 ID:Yb54ixSEO.net
>>760
まあ、ホントなら腹立つよな(-.-)y-~

792 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:11.89 ID:j3U+E9R6O.net
絵が下手くそなのは仕方ないだろ
絵では売ってない
そういう切り取り方で来たのかとか物語で売っている漫画家

793 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:12.61 ID:f3E9GO0H0.net
この人凄い絵が下手だよな
エビスさんと青木雄二とこの人は俺より下手だわ

794 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:14.49 ID:OfycWzg90.net
やる気を理由に奴隷労働したいなら
お前らみんなワタミで働け

795 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:30.09 ID:rLQdMuFH0.net
>>786
おんなじだよ

796 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:36.40 ID:3VSLlGJY0.net
>>759
ワンピのチーフアシは7年で1億ってこのスレに書いてる人おったし
複数人が高給取りだって言ってたけど

797 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:43:40.17 ID:yAsVc4Y80.net
アシスタントって
何者にもなれなかったカスだろ?
奴隷は身分をわきまえろよ
プロのお手伝いさせてもらうだけでも
感謝しないと

798 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:44:09.08 ID:Yb54ixSEO.net
>>765
深夜手当てやんw

799 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:44:41.21 ID:dG+028VM0.net
なんか話すりかえようとしているのがいるな

これは
残業してる実態があるのに残業代が一切支払われていないのをうったえているのであって
絵が下手とか
なんで長年在籍してたんだとか
言うほど悪い条件じゃないとか

それと残業代が支払われていないことに
関係ないんだけど

800 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:44:53.36 ID:rLQdMuFH0.net
>>789
お前はなんで俺が辞書コピペでドヤ顔してるっていったのかもわかってないのかよw

しかもドヤ顔でクリックしろって

何もわかってないって自分で言ってるようなもんじゃねえか
恥ずかしくないの
ネットで今調べました丸出しじゃん

801 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:08.64 ID:MCBtBrit0.net
>>245
大学の定員数は漫画の流行には関係ないからなあ

802 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:15.76 ID:NxnNUw+N0.net
>>778
単純にエロ劇画誌ナンセンスギャグとかいう作風の需要がなかった
ただ漫画業界がバブルになってそういうマニアックな作家でも食ってけるぐらいに仕事が増えたってこと

803 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:20.73 ID:RQWSuX4x0.net
>>786
ページ数の少ない連載作品は少し色つけてやることが多いらしいから
1ページあたりの原稿料だとむしろカレー沢のほうが高い可能性まである

804 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:27.51 ID:uHkXEfHi0.net
>>788
それデマって本人が否定してたから言いふらさないほうがいいよ

805 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:46.66 ID:HfMj8Km90.net
>>778
いしかわじゅんさんが草分けとは思えないが、
蛭子能収さんも「おれがデビューした頃はヘタウマブームみたいなのが
あったんですよ。それより前では漫画で飯食えなかったと思いますよ」と
分析されていた。

劇画ブームで梶原一騎全盛期に漫画の王様だった手塚先生も真剣に廃業を
考えたというし、トレンドの影響が激しい業界。塩こうじとか食べるラー油みたいなもん。

806 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:45:55.70 ID:uskdahfC0.net
尾田栄一郎先生からたっぷり頂こうかな。

807 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:04.90 ID:3VSLlGJY0.net
>>774
ああそれはどっかでみた覚えがあるわ
10週分位描き溜めさせてやりゃいいのにな

808 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:07.73 ID:SJJUHoNy0.net
>>784
艶々っていう漫画家のところも漫画家本人が凝ったメシ作ってアシに振る舞ってる
ちなみに熟女が犯されるマンガばかり描いてる

809 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:10.28 ID:TAzjHNyz0.net
>>1

マンガアシスタント・

アニメ制作会社 は 超絶ブラック

アニメ・マンガ が 好きだから

就職すると言う人は良く考えて就職しなさい

810 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:11.10 ID:CgldnAzL0.net
>>779
原哲夫のアシ出身だからなあ
絵のこだわりハンパない

811 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:11.53 ID:OfycWzg90.net
>>790
残業代は会社辞めた後でも請求出来るってことを
このアシスタントから学んだんだから感謝しとけ

812 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:22.78 ID:RQWSuX4x0.net
>>800
あーわかったわかった
正社員と契約社員って雇用形態を知ってるよ
これでいいか?
はよ説明して

813 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:29.00 ID:yUFmoHHP0.net
プロ野球選手も、1日16時間頑張ったら、残業代貰えるの?

814 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:48.90 ID:rLQdMuFH0.net
>>799
三田がかっこつけたけど
残業代がありませんでした

これはマストでおさえておくこと

ただスレ内では
やりがい搾取とかいろいろいってるから
そこも一応おさえとかなきゃ
勘違いのレスが並ぶから

最初の二行の話を証明するために
余計なものをつぶさなきゃならんのよ

815 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:46:56.42 ID:0yBIeHch0.net
週4日勤務で一日10時間以内の勤務だったら残業手当は出す必要が無い

816 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:47:17.44 ID:DRuwnqm50.net
あのマンが書いといてこれはだせえw

817 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:47:33.32 ID:3VSLlGJY0.net
>>793
まずはお前の絵みせてみろよ

818 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:47:54.79 ID:+8HP675o0.net
>>32
2年しかとれないよ

819 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:08.55 ID:rLQdMuFH0.net
>>812
正社員と契約社員しかしらない奴は黙ってろって話なんだが
何でおれが説明する話になってんだよw

正社員とか契約社員しか知らないんだから
得意気に漫画家の雇用形態に首ツッコむな

で話終わるぞ

820 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:10.24 ID:+HJEbOnP0.net
次、こうゆう漫画描く布石じゃね?

821 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:36.61 ID:W7606Gzq0.net
てか
『残業は毎日あった』ではなく
『残業はほぼ毎週あった』
て事はやっても週に1日レベルだったんだろうな

822 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:38.24 ID:qlBPpRqE0.net
>>782
だから皺寄せかどうかの話だよ
お前はこの環境が皺寄せに見えんのか
見えるなら仕事舐めてる

823 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:40.29 ID:f3E9GO0H0.net
>>78
こんな業界一回潰れろってw

824 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:48:51.67 ID:j3U+E9R6O.net
>>778
がっちりアシスタント雇い週刊や月刊で大量のページ描かなくても
アシスタントいなくていい背景ない漫画で
スキマ頁や挿し絵や対談とかで食えるようになる走りだね
いしかわじゅんあたりは
それまでは連載持ってしかもそれが当たらないと完全に喰えなかった

825 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:02.21 ID:MJbCGTHd0.net
これ面白い展開だな
三田イズムを正しく継承した良い弟子に育ってんじゃん

826 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:05.10 ID:RQWSuX4x0.net
>>819
どういう雇用形態を知っていたら君のご高説を拝聴できるんだ?
ぜひ教えてくれ

827 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:07.57 ID:MD6MR56D0.net
>>644
アシが自分の漫画でデビューしようとしたら、やめないでって給料あげたんじゃなかったっけ

828 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:15.56 ID:YxtCRVs70.net
アレックス成功者 n(・ω・)n

829 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:25.99 ID:JM/rziQE0.net
>>806
なんか尾田のエピソードでコンビニとアシと一緒に行って
財布が重いって理由で札束全部アシにやろうとして
アシが反射的にいらないっていったら募金箱に全部ぶち込んでたっていうのを
アシが漫画にしてた気がする 細かいとこ違うかもしれんけど

830 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:49:51.47 ID:TVIXbuor0.net
漫画家のアシスタントが残業代請求とかほんま無謀なことしよるな
問題提起にしても悪いジョークだわ

831 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:03.37 ID:cmp9RiKz0.net
うすたでスレたててくれ
あっちのが悪質

832 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:10.22 ID:YxtCRVs70.net
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182
残り物には愛がある
1〜3ページ全部100%を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。

The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴=年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その1カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない

Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します!
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 (また100点)
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか!!
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者!!
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え?フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…

833 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:10.49 ID:0smjSViO0.net
遡って2年だから、急がないと無くなるだろ

834 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:22.93 ID:Tu00zdks0.net
まんが家のアシがホワイトなのは、
ネームの仕上がりが早いとこだけだろうな

835 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:25.76 ID:K2oYVzL10.net
>>808
w
小林銅蟲が描いてる「めしにしましょう」の別の漫画家版読みたいな

836 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:31.46 ID:YxtCRVs70.net
>>832
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない

羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)

@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)


@I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)

837 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:34.70 ID:RQWSuX4x0.net
>>829
万札で安い買い物してお釣りを募金箱にブチ込んだってエピソードじゃなかった?

838 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:46.24 ID:rLQdMuFH0.net
>>826
ご高説もなにも
最初から正社員と契約社員しか知らないやつは
この件に首ツッコむな

それしか知らない奴に話しても無駄だって言ってるだけじゃん

なんで知らないことを盾に説明してもらえると思ってんだよ
話は終わってるの

839 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:50:58.17 ID:qlBPpRqE0.net
>>799
現在の話なんだろ
この元アシは半年前に辞めてる

840 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:51:00.80 ID:3VSLlGJY0.net
>>813
あれは年契約やろ
契約期間中に年俸以上の結果残せば再契約の時に年俸は上がるだろ
怪我・故障なければ

841 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:51:22.42 ID:8x2OT/H40.net
結局、突き詰めると

三田がカッコつけた記事見て、ムカついたから残業代請求した。

これ以下でもこれ以上でもない。
だって11年以上も黙って、アシスタントしていた事実があるんだし。

842 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:51:22.52 ID:YxtCRVs70.net
English ⇔ German Forums - leo.org - Translation correct ...
The reason so few of us English speakers are posting there, BTW,
is that we're scared to death that that's exactly how our German sounds all the time

どれほど数少ない稀な人間が英語で投稿できるかということを鑑みたうえで
何が怖いかというと、どう聞いてもドイツ語にしか聞こえないということであろう
by leo. org

843 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:51:36.92 ID:5h6N72xX0.net
>>31
ぱくり?

https://i.imgur.com/a89ItN9.jpg

844 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:51:37.71 ID:CXBtl9qB0.net
七峰くんは正しかった

845 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:03.93 ID:RQWSuX4x0.net
>>838
早急に調べるからどういう雇用形態を調べればいいか教えてくれ

846 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:07.56 ID:W7606Gzq0.net
>>839
寧ろこのアシが卒業した事によって
残業がゼロになっていたらそれはそれで笑える

847 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:08.14 ID:YxtCRVs70.net
上司だけどアシスタント

分野が限定された専門家だからね

848 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:17.35 ID:VH7EixG00.net
ブラック桜か

849 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:19.91 ID:rLQdMuFH0.net
>>813
正社員と契約社員しかしらない
ID:RQWSuX4x0にいわせればそうなんじゃない?

850 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:28.91 ID:j3U+E9R6O.net
>>825
そう
三田の弟子ならこれをやるべきなんだよな
ドラコン桜
インベスター
三田が常に描いてきたことからすれば必然

851 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:35.42 ID:lFpzKctM0.net
>>208
意外だな(笑)
まぁ、木梨は無さそうなのは意外でもなんでもないけどさ(笑)

852 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:52:53.57 ID:0smjSViO0.net
>>12
ゼネコンのピンハネは仕方ない。
中小が幾ら集まっても大きな仕事は絶対に請けられないし、中小(日雇いも含む)は現場に合わせて離合集散する。
そうしないと効率が悪過ぎて成り立たない。

853 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:13.52 ID:lgMebXKW0.net
漫画家のアシスタントなのに作家に残業代を請求する奴

東大に行け!

854 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:17.94 ID:YxtCRVs70.net
不細工な女どもの嫉妬が今日も熱い

Envious ugly women mad with jealousy (^^)

855 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:21.61 ID:RQWSuX4x0.net
>>813
あれは個人事業主という形態だけどかなりグレーだね

856 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:24.80 ID:CgldnAzL0.net
ドラゴン桜よりは絵はうまそうだな
https://pbs.twimg.com/media/BwxXkZkCMAI4RsC.jpg

857 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:42.02 ID:rLQdMuFH0.net
>>845
労働基準監督署にでもいって訴えればいいんじゃない?
お前みたいなすぐに人に聞きたがるやつは
素直に人に聞いたほうがいいよ
俺は何も知らないのにずっと噛みついてくる馬鹿には教えないけど

858 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:42.35 ID:JM/rziQE0.net
>>837
そうだったかも。間違えて覚えてたか
嘘喰いの夜行さんが記憶に混じってた

859 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:53:46.26 ID:f3E9GO0H0.net
しかしこの人絵が下手だよな

860 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:54:04.96 ID:YxtCRVs70.net
こればかりは文才が無いと無理
まあ読んでみコレ↓

English ⇔ German Forums - leo.org - Translation correct ...
The reason so few of us English speakers are posting there, BTW,
is that we're scared to death that that's exactly how our German sounds all the time

どれほど数少ない稀な人間が英語で投稿できるかということを鑑みたうえで
何が怖いかというと、どう聞いてもドイツ語にしか聞こえないということであろう
by leo. org

@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない

羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)

@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)


@I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)

861 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:54:06.04 ID:oOCm0x5T0.net
もう漫画家になる気がないアシスタントは請求して、
自分は絶対漫画家になれると思ってるアシは、
あとで自分も払いたくないから請求しない

862 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:03.99 ID:15oZkYEd0.net
>>856
一瞬、反韓の漫画の人かと思った

863 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:18.05 ID:CgldnAzL0.net
>>31
>>843
http://2.bp.blogspot.com/_UBjHmnVzMRY/TUvMYC44diI/AAAAAAAAAS8/8hgj-agImNg/s1600/daphnia1_h.jpg

864 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:18.30 ID:XgoiThcX0.net
そもそもアシって雇用契約なの?請負じゃないの?

865 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:18.67 ID:oO6bkGNJ0.net
これ三田先生も承知でやってそうな気がする
あの人、こういう話題になる筋書き好きだから

866 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:29.40 ID:RQWSuX4x0.net
>>857
お前に聞いてるんだよw労働基準監督署に行って「ID:rLQdMuFH0に説明してもらうのにどの雇用形態を
調べればいいですか?」って聞くの?
監督署がわかるわけねえだろw
そんなのお前しかわかるわけないだろキチガイw

867 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:32.50 ID:LesIx0w70.net
アシは業務委託と見なされるので、裁判所が労働者として認めるかどうかだな。
時給で働いていたのなら認められるだろうし、歩合給や月決め報酬とかなら認められんだろう。
この記事だけではよくわからん。

868 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:42.47 ID:HfMj8Km90.net
つーか、これで三田先生の漫画と訴えた
元アシスタントの先生の漫画が話題になったら
Win-Winだろう。

ワンピースやNARUTOみたいなだらだら連載が続けられた商業主義の
ゆとり仕様の努力、友情、勝利を
楽しんでるやつらにこそ三田先生の本物「クロカン」を読んでほしい。

869 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:55:45.06 ID:5JPOGQ1E0.net
誤魔化さないできちんと払えば良いだけ

870 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:06.60 ID:YbzjikyG0.net
>>44
なるほどねえ
マンガ絵の記号を寄せ集めてわからん部分は小学生が埋めたような絵だと思ったけど
売れればそれでいいんだな

871 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:10.32 ID:GIwGlgzo0.net
>>813
個人事業主。労基法は適用されない。

872 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:14.07 ID:JM/rziQE0.net
なんか5chの広告で下の方にアシにペン入れを任せたら
漫画家として終わりだと思うんでって冨樫の広告が出てるんだけど
冨樫ってそれどころじゃなかった気がするんだが...

873 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:14.13 ID:MD6MR56D0.net
>>783
町山だったか

>>804
了解っす

874 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:14.35 ID:YowOQhL40.net
三田のアシを11年もやってたなら、漫画でやり返せばいいのに
何故か柔道漫画w

875 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:15.81 ID:YxtCRVs70.net
昔は、あかの他人に自分の功績や他人からの評価をゴリ押しする必要もなかったから
いちいち保存してなかったけど

一度「私は文章がうまいのです」と売り込んだら「確かになかなかの文章力だ」「これ本当に君が書いたの?ハーバード教授なみだけど」

みたいなの言われてきたんじゃない?
1度や2度ではなく一貫した評価だよ

まあ別に好きなように思えばいいけどね
なぜ業界初の快挙を成し遂げえたか少しは無い頭絞って考えれば良いのに
嫉妬で髪の毛振り乱すんじゃなくてさ

876 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:17.22 ID:27+97DTE0.net
残業代いくら?

877 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:52.72 ID:+wB/YDTw0.net
「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」


ええやん

878 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:54.17 ID:IcyRLZHO0.net
この件、こじれるとほんと業界の転換期になるね

879 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:55.50 ID:CgldnAzL0.net
>>856
わかるw
テコンダー朴だっけ

880 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:56:56.07 ID:RQWSuX4x0.net
>>867
請負も委託も従来のマンガ家の職場に集まって先生の指示を聞いてみたいな形態だと認められない

881 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:57:56.97 ID:sc14opLp0.net
>>31
これドラゴン桜の絵だったのか
すげえな...

882 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:01.93 ID:YxtCRVs70.net
ヤオイも立派な漫画だよ(^^)大手だし

日本のヤオイは北米でも人気だよhttps://junemanga.com/products/chime?variant=33855600398
こんな漫画誰が900円出すねん(笑)売れたいのなら400円にすべき。

Shu Miyakuni. He’s a student in my class. Probably the only one who pays attention…
Yeah, yeah. I’ll hand out copies later.
Great. You’re a doll, teach.
Why me?
Every day during breaks between classes…
Do you need a reason to fall in love? It just happens. You can’t help it. I’m in love with you, Mr. Sakuma.
…he visits my office to declare his love for me.
Don’t you have to get to class? Get moving.
You don’t take me seriously, do you? Why not me? Because I’m a man? Because I’m a minor and your student?
Everything!!
OK. So you like me. Do you want to date me?
Sort of…
And then what? Where does that lead us? Enlighten me.
There goes the chime. Go. I’ll talk to you later…

883 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:03.02 ID:SovGGsKY0.net
>>31
なんだこの奇形はw

884 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:29.15 ID:5FjhAK/R0.net
「比較的マシなほう」で残業代ゼロかwwwwww

もう辞めちまえよ、この業界いっぺん壊滅しないと変わらないだろ

885 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:38.77 ID:paKnAP7m0.net
今後の対応が気になるな

886 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:48.99 ID:YxtCRVs70.net
お前は頭脳明晰な美少女が気に入らないだけ

使い物にならなければ馴れ合いさえ無理なのよ

現実的に考えろやカスが

887 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:52.21 ID:yQE/jneY0.net
当時はへーこら仕事貰っといて、自分が安定するやいなやタカリだす

量産型ゴミクズ

888 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:58:58.06 ID:IcyRLZHO0.net
アニメーターもな

889 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 17:59:25.29 ID:0smjSViO0.net
>>867
見なされるかどうかはケースバイケースだよ。
時給なのか1枚(1コマ)幾らの請負なのかは、その漫画家次第。

890 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:00:03.76 ID:YxtCRVs70.net
ヤオイも立派な漫画だよ(^^)大手だし

日本のヤオイは北米でも人気だよhttps://junemanga.com/products/chime?variant=33855600398
こんな漫画誰が900円出すねん(笑)売れたいのなら400円にすべき。

Shu Miyakuni. He’s a student in my class. Probably the only one who pays attention…
Yeah, yeah. I’ll hand out copies later.
Great. You’re a doll, teach.
Why me?
Every day during breaks between classes…
Do you need a reason to fall in love? It just happens. You can’t help it. I’m in love with you, Mr. Sakuma.
…he visits my office to declare his love for me.
Don’t you have to get to class? Get moving.
You don’t take me seriously, do you? Why not me? Because I’m a man? Because I’m a minor and your student?
Everything!!
OK. So you like me. Do you want to date me?
Sort of…
And then what? Where does that lead us? Enlighten me.
There goes the chime. Go. I’ll talk to you later…


クリスチャン・ベールがノコノコと出てきています(^^)

891 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:01:11.39 ID:VMTHPuuK0.net
>>811
>>710は8時間を超えなけれだ。8時間なら休憩時間は45分です。
文章の下手さ、内容といい、程度が低いといわざるを得ません。

892 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:01:54.80 ID:QnoQ+HeH0.net
三田紀房は絵の勉強したことなく、急に思い立って漫画家になったタイプで、内容も絵ではなく中身で勝負するタイプだからな
本来なら原作者が適職なんだろうと思う。

893 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:01:56.24 ID:ePjZrcr30.net
>>702
意味がよくわからないが・・・?
漫画家が借金を負う原因って
原稿料で人件費や事務所などの経費の収支のバランスが取れないことにある
単行本が出ない、または売れないと赤字になる所

894 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:02:04.11 ID:twBJ2qLf0.net
本宮プロはタイムカードがなく24時間いつでも好きな時間に来ていい

895 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:02:18.41 ID:JM/rziQE0.net
>>31みたいな絵のペン入れを任されたら
業務時間がホワイトでも精神的にはブラックになりそう

896 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:02:47.80 ID:NxnNUw+N0.net
>>892
30でいきなり漫画描いて一発で受賞だからな
ある意味天才

897 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:02:57.56 ID:dG+028VM0.net
これ
請負契約だとかなり無理あるでしょ
働く場所指定されて
先生の指揮下で仕事するんだもん

898 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:03:08.80 ID:pTApkdgG0.net
アップ、陰影、クワッ、キメセリフ!!


・・・・・・・・ばっかじゃん、こいつの漫画。

899 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:03:28.52 ID:NB6653zl0.net
>>867
タイムカード使って管理しているのに、請負とかないだろw
休日とかも三田が決めているんだろ?

900 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:03:30.78 ID:LNoB3AMH0.net
海猿の漫画家が一言

901 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:04:02.45 ID:GIwGlgzo0.net
>>891
超えと以上ね。社労士試験に出ますな。

902 :商業的な価値 学習者とは次元が違う:2018/01/08(月) 18:04:18.67 ID:YxtCRVs70.net
さすがに上手い下手までは分からないでしょう

まあこれで通用するとみなされているということだ
消費者に「900円」出させて買わす「商業的に通用する」商品であるとみなされているわけ

それをみなすのもその専門家だし

ネラが何言っても

「商業的な価値があるレベル」は否定できないと思うよ。

903 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:04:31.73 ID:HfMj8Km90.net
画太郎先生ありがとう

904 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:05:05.12 ID:OfycWzg90.net
>>867
今回のはタイムカードがあるんだから請負ではないでしょ

905 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:05:39.41 ID:qT8lNJ/m0.net
この絵でヒット飛ばす不条理よ、よほどネタがセンセーショナルだったのかな

906 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:05:44.64 ID:ePjZrcr30.net
>>807
それだと連載が終了しちゃうw
大抵は10週前後で打ち切りの判断が下るから
それと漫画は生ものだから読者からのレスポンスが無い状態で
大量に描かせたくないってのが出版社の本音だと思う

907 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:05:57.76 ID:CXBtl9qB0.net
>>512
この労働条件だと残業代が発生するのはせいぜい週1時間分だな。
請求できるのは2年分、つまりコイツは10万円のために漫画家人生を終わらせたということ。

908 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:06:15.92 ID:0LGTmEl20.net
週刊少年チャンピオンとか人気ない漫画は電子書籍でしか出してもらえないからね
どうやって食ってんだろ

909 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:06:23.79 ID:sgUfhZjN0.net
すごい絵柄だな

910 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:06:31.47 ID:NxnNUw+N0.net
でもこの人ある意味自分で自分の首絞めてるって気づいてるのかな
この人やっとこさ漫画家なれたみたいだけどこんなこといってて自分がアシを買い叩いてたら…

911 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:06:41.76 ID:lFpzKctM0.net
>>733
金取り立てるときに躍動感欲しいやん(笑)

912 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:07:07.15 ID:K2oYVzL10.net
そういや画太郎先生はずっとアシなしだな
漫遊記の娘娘はアシが描いてると噂流されたけど「俺の収入でアシ雇えるわけないだろ!」と怒ってた

913 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:07:18.44 ID:qlBPpRqE0.net
>>880
だから漫画アシは在宅勤務が可能な仕事だ
出来るということが証明されてる時点でその主張は苦しい

914 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:07:24.44 ID:K/SfY8xD0.net
三田が最初から「漫画のアシスタントなんて金払って勉強させてやってるんだからキツくても文句言うな」
ってスタンスならなんのトラブルにもなってないだろ
「うちはホワイトっす。まわりの漫画家はうまく人を使えない馬鹿」ってイキってたからトラブルになるんだろ
金払ってやれ

915 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:07:39.43 ID:W7606Gzq0.net
残業月10時間前後hrとして
請求出来るのは2年分なので200〜250hr
アシの時間単価考慮すると払ってもmx50万程度かな
意外とたいした事なさそう

916 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:08:14.40 ID:pTApkdgG0.net
>>31

進撃の巨人の初期も大概だったが・・・・、これもすごいなw

917 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:09:06.62 ID:UL0PuXOE0.net
(´・ω・`)ていうかさ よく無名なこの人のブログ探したよね そして記事にしたよね なんで?

918 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:09:14.59 ID:4CnkTdQr0.net
ブラック桜

919 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:10:04.24 ID:hTM99UYS0.net
>>55
そうは言っても雇用契約結んでタイムカード切ってやってるなら払うものは払うべき
嫌ならアシスタントを雇うなって話になっちゃう

920 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:10:19.56 ID:sgUfhZjN0.net
>>195
ONEも別に下手とか思わないなあ
でも三田って人の絵はうわぁ!て感じ
何が違うのか

921 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:11:21.34 ID:HfMj8Km90.net
>>912
画太郎先生は本気出すと死ぬほど絵がうまいけど、
あえてセーブして書いてる説。

スタジオジブリ落ちたらしい。
だから作品にやたら「パヤオ」という眼鏡の爺が出てくる。

922 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:11:57.40 ID:W7606Gzq0.net
カクイシシュンスケ氏が勘違いしてるのは
外注した分の金額が全て作業した人の報酬と思ってる事かな

923 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:13:01.29 ID:nd944AKD0.net
荒木飛呂彦なんかはこの辺がしっかりしていて、定時で帰らすみたいね

924 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:13:10.08 ID:K2oYVzL10.net
>>921
画太郎先生は実際上手いでしょ

925 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:13:21.05 ID:NB6653zl0.net
>>913
タイムカードで就業時間、休日なども管理しているのは三田だろ。
請負だって主張は絶対に通らないよ。

926 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:13:29.34 ID:OfycWzg90.net
>>915
残業代払って握手して
やっぱり三田先生素敵ってことで大団円を迎えてwin-win
損するのは無駄な時間を過ごした俺らネラーだけ

927 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:14:36.23 ID:3VSLlGJY0.net
>>922
漫画家アシ斡旋する下請け業者なんてあるの?

928 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:17:22.73 ID:+1zvTumx0.net
>>896
結構、最初の作品で受賞っているよ

929 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:17:35.05 ID:IcyRLZHO0.net
>>923
あの人自体おなじ部屋にアシスタントがいるのが嫌いだからな笑
まわらないから仕方なく雇ってるんだろう

930 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:17:50.97 ID:URXloldv0.net
そういえば、こういう事案こそ社労士の出番だろ
社労士何やってんだよ

931 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:18:49.98 ID:ePjZrcr30.net
>>914
これだな
しかもベタやトーン処理なんて新人アシがやる部分を請け負う
外注会社の方が多く金もらっていたらそりゃキレるわ

932 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:19:09.40 ID:/Ktcl8Ae0.net
東大いけ‼

933 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:20:08.13 ID:sHDPGtP50.net
>>66
すんげえ額になるだろうから、払わんだろw
あんなどや顔で偉そうな事言ってたのになw

934 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:20:33.70 ID:ZkpO2Es80.net
請求できるのは3年だけだっけ?

935 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:21:16.42 ID:/DWiX/PX0.net
嘘こいてかっこつけてる記事見てムカついたんだろうな
払っえよ、その義務はあるはずだ

936 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:21:18.84 ID:3VSLlGJY0.net
>>929
流石に部屋は分けとるだろ
まぁそうなると家や作業場にいられるのが嫌ってレベルになるけどw

937 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:21:34.58 ID:iHYa8HIX0.net
>>579
しかしディズニーは2次元のアニメーターは
全員解雇した訳で。

ある日突然ばっさり切られるドライな面を
言わないと公平ではないよ。

938 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:21:43.29 ID:3VSLlGJY0.net
>>934
2年

939 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:21:56.27 ID:DNHnDJah0.net
>>934
2

940 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:22:40.45 ID:bfCo4KYj0.net
折角だからこの企画で連載しないかな?
あと、誰がこのネタをいじってネタにするのか興味津々

941 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:23:30.37 ID:URXloldv0.net
>>926
この人のツイッター読むと、そういう感じじゃないよ

942 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:23:47.09 ID:adM2PQzQ0.net
一番カネにうるさい佐藤のとこはどうなのよ

943 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:23:51.37 ID:/DWiX/PX0.net
このスレに残業代払いたくない漫画家が何人くらいいるんだろうな

944 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:23:56.27 ID:nLWjCPmy0.net
やりがい やりがい

945 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:25:07.37 ID:ePjZrcr30.net
>>940
アシスタントの労働闘争漫画なんて結構面白いと思うわ
漫画業界ってマジ狂ってるからな

946 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:25:16.16 ID:Y2KVod8y0.net
時給いくらなの?

947 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:25:55.04 ID:ePjZrcr30.net
>>942
固定給で社保完備らしい

948 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:26:03.18 ID:qT8lNJ/m0.net
>>916
あっちは何か期待感の持てる個性を感じるが
こっちはそういうレベルですらないでしょ・・・価値を見出せる個性がどこにもない
誰でもいいから最低限プロレベルの人に描かせた方が確実にマシなレベル

949 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:26:08.46 ID:XqJn6m4t0.net
アシスタントに嫌われ漫画家ランキング作ろうぜ

950 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:27:13.97 ID:Y2KVod8y0.net
ちなみに効率悪くて他の人より仕事遅くて残業するやつは?
そんなやつでも訴えたら勝てる?

951 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:27:51.65 ID:3VSLlGJY0.net
>>949
そんなもん江川がナンバー1や

952 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:28:05.02 ID:ZkpO2Es80.net
>>938
>>939
ありがとう

953 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:28:09.32 ID:RQWSuX4x0.net
>>913
在宅勤務が可能かどうかは関係ないよ

954 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:28:39.29 ID:W7606Gzq0.net
https://note.mu/shuho_sato/n/n904015dc23e9?creator_urlname=shuho_sato

佐藤秀峰が早速反応していて興味深い事書いてるね
残業禁止だけど実際は12時間勤務が多いて

>実際には1日12時間働いて、超過分をまとめて有給にするというケースが多いです。
>「4ヶ月間は週5日1日12時間働き、5ヶ月目は1ヶ月間丸々有給」みたいな。

955 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:28:59.49 ID:UL0PuXOE0.net
(´・ω・`)和月組にさえ入れば

956 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:29:36.98 ID:E1NEeX2X0.net
なんかリーガルハイにあった話っぽい展開だな

957 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:31:50.14 ID:ukgdiEEI0.net
>>954
福本が思いきり恨まれてて笑うw

958 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:32:07.87 ID:ePjZrcr30.net
>>955
たぶん休載中であってもアシは給料もらっていると思うよ
歩合制の請負じゃなければ

959 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:32:28.78 ID:+Vv3uykm0.net
>>942
金にうるさいって嫌な言い方だなwww
佐藤センセのとこは他に比べたら条件良すぎる方だ。
それ以上の条件でアシやりたかったらジャンプ作家の参謀になるしかないレベル

960 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:32:49.55 ID:NaWAv7UJ0.net
有給も請求するのかな

961 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:33:08.56 ID:rOESxRTl0.net
でも漫画家のアシスタントって微妙
無料で教わる弟子みたいな側面もあるでしょ

誰もが対価をきっちりとれるようになると
それなりの技術をもってプロのアシスタントとしてやってる人にはとても良い事だけど
即戦力にならない未熟な人は今よりもっと雇われにくくなるだろうね

962 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:33:17.75 ID:geSdNuXK0.net
>>600
>コイツの絵は生理的に受け付けないタイプ

そうそう、まさにそれ。
生理的に無理な絵。
漫画家になれたのが奇跡。

963 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:35:24.91 ID:A9GzXqhW0.net
>>31
コレ奇形だよね
アシスタント付きでもヤバいレベル

964 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:35:47.64 ID:526Nv8FK0.net
【炎上】漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515396994/

965 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:36:12.04 ID:GIwGlgzo0.net
>>960
深夜の割増賃金もな。

966 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:36:28.06 ID:qT8lNJ/m0.net
いやだから生理的以前のレベルでしょ・・・
十分に練習してある程度自分の形にしてから初めてそのセリフが言える

967 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:36:58.03 ID:YuPUCsri0.net
授業料取って技術を教える形にすれば解決
気が向いたら小遣いとか渡せばいい

968 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:37:28.00 ID:3VSLlGJY0.net
>>961
元雇い主がほら吹いたんだからしゃあないわ
それに一応この人の自分の漫画持ってるぞ
すぐ連載終わりそうな感じだが

969 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:37:30.42 ID:FvloenpR0.net
>>778
いしかわじゅんは
週間ASCIIで連載してた
「だってサルなんだもん」
のエッセーが面白かった
もしかしたら
職業選択間違えたのかも

970 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:37:52.08 ID:UL0PuXOE0.net
(´・ω・`)売れなきゃ条件良くならないんだよ

971 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:38:15.78 ID:T+xGFxsn0.net
この人、絵が下手すぎだから原作だけやればいいのに

972 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:44:14.92 ID:UL0PuXOE0.net
(´・ω・`)ゴッホは生前絵が売れず拳銃自殺だよ

973 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:45:04.91 ID:+Vv3uykm0.net
>>961
いや弟子じゃない。ハッキリ言ってなんも教えてくれないし
絵もアシのほうがうまい場合多いww

974 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:45:19.97 ID:ePjZrcr30.net
>>971
そしたら取り分が減るから嫌なんでしょ
アシにほとんど描かせているから絵にはこだわりはないと思うけど
アシと共同作家とでは権利が全然違うからなあ

975 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:50:13.37 ID:pu+XP/in0.net
残業させたなら残業分きっちり払え
日本は労働力を平気で盗んでるとこ多すぎ

>>66
何でこんなこと豪語しちゃったんだか

976 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:50:17.62 ID:5C+qMxs20.net
すんげえ下手だけどアシスタントいるんだ

977 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:50:57.60 ID:hyIt6lNb0.net
>>7
尾田栄一郎がアシスタントの嫁とトラブってなかった?アシスタントの嫁逮捕されてたよね

978 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:51:52.43 ID:RIJlugN30.net
>>973
絵の技術的なことは今は指南書がいくらも出てるからね
ただ人気作家の原稿を手伝えば吸収できることはたくさんある
面白いネームのコツとか、それができるかどうかも本人のセンスだが

979 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:52:24.81 ID:ES62F6oo0.net
いいぞいいぞ!もっと騒いで、オオゴトにしちゃえ!
この作者嫌いだからw

980 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:53:18.54 ID:f3E9GO0H0.net
>>976
アシスタントも直さずペン入れするところが意地悪だな

981 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:53:43.05 ID:LfR0HRuX0.net
アニメ業界の方がもっと酷いと思うけど一向に改善しないよな
電通が売り上げの半分近く持っていってるだろ

982 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:53:58.23 ID:FhFTFZ8H0.net
文句言うバカは東大に行け

983 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:54:25.16 ID:FakpW4eI0.net
派遣雇ってる所はマシなんだよなあ

984 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:54:50.71 ID:uQHnYC5N0.net
岸影のチーフアシは年3000万
しかもボルト連載させてもらってるしホワイトだな

985 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:55:26.11 ID:SrhfY3Ig0.net
わが師
小田原ドラゴン先生かと思った

986 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:55:31.10 ID:8rSKerVn0.net
昔からヘッポコ絵の漫画家の方がヒットする不条理があるな

987 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:57:04.64 ID:KhXitAq+0.net
>>976
商業になるとどうしても締め切りがあるから上手下手に関わらずアシは要るからな
ラッキーマンでも居たぐらいだから

988 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:57:50.21 ID:DECAwM+N0.net
>>954
計算が全然合ってない

12時間働いたら4時間×1.25の5時間分の賃金が発生するはずだから
4ヶ月分を有給で振り分けるなら2.5ヶ月分有給になるはず

989 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:58:14.82 ID:dJwrv8mg0.net
でもそれやれるのはプロ足だけよな?

990 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 18:58:21.28 ID:qlBPpRqE0.net
>>953
それはお前が決めることじゃない
なんかいかにも決定したかのように言ってるが
判決かなんかあるのかよ

991 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:01:01.47 ID:C4E2PJx30.net
>>5
とりあえず徳さんから預かった1000万で支払って貰おうか。

992 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:01:43.32 ID:iwPNEXK/O.net
>>971
キャリア長いのに上達しないよね

993 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:03:20.90 ID:RQWSuX4x0.net
>>977
あれ元アシは高給貰ってたってオチ

994 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:03:23.17 ID:pbBb2GXq0.net
アシスタントって労働基準法の対象者なの?

995 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:04:26.26 ID:a+vqBb5i0.net
残業代はちゃんと払わなきゃ駄目だな
日本人はなあなあにし過ぎなんだよ
ここからは労働者のターンなんだからガンガンやった方がいい
労働分配率が過去最低らしいじゃないか
経営者が独り占めしすぎなんだよ
ストライキなんかもちゃんと復活させろ

996 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:04:45.90 ID:RQWSuX4x0.net
>>990
よく考えてみろよ
テレワーク可能な仕事は実際にはテレワークではなくとも残業代払わないことも可能だと思ってるのか

997 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:05:20.12 ID:sdTMYNIR0.net
>>976
この人は公に外注やってますって言ってるから画力で勝負してるタイプじゃなく
ネームで勝負してるタイプでしょ

話はなんつーか自己啓発系だけど

998 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:05:30.45 ID:KYrDjPW40.net
>>316
あれ?生きてるものは尾田が全部描いてるとか言ってなかったか?

999 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:05:36.68 ID:r4sOqx7T0.net
>>994
全ての労働者の権利やぞ

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/01/08(月) 19:06:41.43 ID:3zhQVcNi0.net
>>5
砂は名作だったのに終わらせるのが早すぎたな
つか甲子園後半は打ちきりか?ってテンポだった

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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