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プロのイラストレーターに依頼→3万円 アマに依頼→2500円 NHKが紹介「プロの仕事を奪うな」批判殺到

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13931).net

3万円のイラスト仕事を2500円で請け負う主婦 NHK「コストダウン!」との紹介にネットで悲鳴

プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。「大幅にコストダウンできた」。そんな情報をNHK朝の情報番組「あさイチ」で放
送したところ、イラスト関係者と思われる人たちから「お願い!安請け合いしないで!!」と悲鳴があがることになった。

この主婦は自分のスキルをネットで売るサイトに登録し、年間50件程の依頼を受けている。単価が安いためそれほど大きな金額にはならないが「とても助かっている」と笑顔を見せた
が、本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。

絵を描くのが好きで、ずっと趣味にしてきた
「あさイチ」(2017年11月20日放送)では、専業主婦でも特技があればネットでお金を稼げる、という特集を放送した。特技を売り買いするサイト「ココナラ」に登録している主婦の家
をカメラが訪れ、描いた内容がデータ化されるタブレットでイラストを描く主婦の姿を映した。仕事を請け負って完成したイラストを送るのは全てネット上で行っている。料金は1000
円から3000円ほど。物心ついた時から絵を描くのが好きで、ずっと趣味にしてきた。2歳の娘を育てていて、稼いだお金で子供に雑誌を買ってあげたり、2人でパン店に行き、いいもの
を買うことが気兼ねなく出来る。この仕事をするようになり、

「予想よりは儲かっているのかなと。とても助かっています」
と笑顔を向けた。この主婦にブログの画像やチラシのイラストを依頼したという沖縄の薬局を営む女性が登場し、

「とても可愛くていい絵だったので、嬉しかったです」
と語った。そしてナレーターはこう説明した。以前プロに頼んだ時は3万円かかったが、2500円で済んだ、とし、

「今回は(薬局店が)大幅にコストダウン。さらに、仕上がりも希望通り」
とした。

これに驚いたのがイラストを仕事にしたり、イラストレーターを目指そうとする人たちだ。これを特技とか、コストダウンなどという話にされたらたまらない。あの描き方や完成度な
らば3万円以上するのはあたりまえだ、とし、

「このカットで、こんな安い値段でイラスト描かれたらイラストレーターを本業でやってる人の仕事が無くなるよ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。

「プロが受け取る報酬がどんどん下がってきてる」
そして、あのイラストを見る限りでは相場は3万円以上になるのは間違いないとし、

「お願い!無能な私のために安請け合いしないで!!」
「こういう素人さんの『作業』が増えることで、プロが『仕事』で受け取る報酬がどんどん下がってきてる」
「それやったら市場破壊起きるって話だよ」
などとネットの一部が騒然となった。番組に対する批判もあり、確かに「お得情報」かもしれないが、

「番組が依頼側の視点だから、コストカットでお得なのは当たり前」
「下請けを安く使役しているマスメディア的発想だよねwww」
http://news.livedoor.com/article/detail/13928038/

2 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:36:47.83 ID:atCQVQgD0.net ?PLT(12931)

などという感想も出た。

「ココナラ」は、プロ、アマ問わず、自分の特技を「売っている」サイトだ。美容やファッションのアドバイス、老後の生活提案、占いから、本物の弁護士が「離婚・男女問題に強い
」という謳い文句で相談を受けている。殆どがネット上でやり取りし完結するサービスで、

「こうした仕事の受注が普通に行われるようになれば、これからの仕事の選び方も変わらざるを得ない」
と感じている人もいる。

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20171120/27/2577237/142/615x347x9ddc59e646ac4e0ee88543ca.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20171120/27/2577237/152/606x344xeb79381b8020b02d3bb7c064.jpg

3 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:37:54.95 ID:sx+VDm/n0.net
イラストレーターごときで飯が食えてたいままで異常だっただけ

4 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:38:17.55 ID:m1zAzBza0.net
いらすとや「ただですが」

5 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:38:43.41 ID:PPevdaHi0.net
いらすとや余裕

6 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:39:16.32 ID:oET3W/bv0.net
バカが安請け合いして価格破壊
バカは本職じゃないから価格破壊されても何も困らない
困るのはプロだけ

7 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:39:28.03 ID:L3n1TYmj0.net
こういうのを抑え込もうとしても無理だから
さっさと違う職につくとか自分の立場をかえるとか考えた方が良い

8 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:39:38.26 ID:Cwmd3g+40.net
アマも依頼を受けたらプロだろ

9 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:40:04.82 ID:kwwkVg9z0.net
まずいらすとや潰すとこからな

10 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:40:12.20 ID:Hr7z3O8/0.net
絵師(笑)とか散々ソシャゲで買い叩かれてたし何を今更……

11 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:40:20.19 ID:0fXGucsB0.net
もっとやれw

12 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:40:20.72 ID:gfRBVoib0.net
コストダウンが行き過ぎてイラストで飯食っていける人間がいなくなったとして
それでイラストの質は下がるんだろうか
芸術の素養がないからわからん

13 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:40:38.48 ID:Fii0YlOa0.net
どちらにしろこのレベルのイラスト描きなんて全部AIに持ってかれちまうから、今のうちに転職した方がいいよ

14 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:41:03.11 ID:wTKGYJY50.net
NHKの受信料も0円にしろや

15 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:41:49.83 ID:CDtaMY4Q0.net
2500円って声優のあの人かと思った

16 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:42:40.12 ID:cEMu2qdo0.net
独占禁止法にならないの?

17 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:43:30.92 ID:BXoj8gSN0.net
個人商店なんかだったらいいんじゃない?お互いに満足してるんでしょ
ただテレビがこういう取り上げ方はまずいと思う
何にでも適正価格ってもんがあるのに素人の採算度外視の趣味を基準にされたら業界が死ぬわ

18 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:43:56.51 ID:UQihwpqk0.net
NHKが自分の仕事を奪われたら凄まじい怒りで騒ぎまくるだろうな

19 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:44:21.71 ID:rcFBqYCX0.net
リーナス・トーバルズ 「せやな」

20 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:44:42.23 ID:uRc5gA2G0.net
これに負けるようじゃ3万くれなんて言えんだろ
ただの自然淘汰

21 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:44:54.75 ID:Ubum2KyK0.net
プロが仕事を奪われるなよ

22 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:45:02.89 ID:0c8nuqHE0.net
つか、日本は広告や出版物に無意味にイラスト使い過ぎ
なんでもかんでも萌えキャラ、ゆるキャラ使わんでええねん

23 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:45:34.34 ID:1xA1I0jF0.net
承認欲求>金
だからしょうがない。質が悪いとも言える

24 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:45:52.43 ID:Mw58CxvN0.net
>>20
>>21
利益度外視で来られたらどんなプロも負けると思うぞ

25 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:46:01.19 ID:7ggSMZTg0.net
3万円分のクオリティの仕事をすれば仕事は奪われないのでは?
工具メーカーが100円ショップのドライバーに文句言ってるみたい

26 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:46:05.66 ID:7CkU67OJ0.net
日本にダサい安い絵が蔓延る…
頼む側が見る目のないバカだから仕方ない(^^)

27 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:46:08.69 ID:isAHknYP0.net
アマチュアのお仕事にプロが悲鳴をあげる業界って構造自体がおかしいだろ糸井重里や秋元康なんて誰でも同じこと出来るのになんでメシ喰って来れたのか、それをよく見て参考にしろ

28 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:46:46.74 ID:p7BLbOLP0.net
女はバカだから、絵を描くのに必要な道具やなんかを
旦那の稼いだ銭で買った分を計算デキない

実際は収支マイナスでも、手元の小銭を「稼いだ」と
思い込んでしまうのだ、ホントに女ってバカだよな

29 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:47:08.17 ID:L3n1TYmj0.net
プロのイラストレーターは納品する立場じゃなくて販売する立場になれよ
素人絵を使ってる会社の商品VSプロの絵を使ってる個人の商品で勝負したらいい

30 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:47:16.04 ID:CDtaMY4Q0.net
エンブレムを仲間内で「これがいい!」とかやってっから
仕事無くなるんだよ

31 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:47:25.29 ID:b6uiLT1i0.net
3万で仕事受けてプロです言ってる奴なんて全員いなくなっても誰も困らねーからどんどん価格破壊するべき

32 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:00.11 ID:j/LE7aIl0.net
本の挿絵、表紙絵って物凄い適当が多くね?

大ベストセラークラスでも。

もちろん読者のイメージを損なうような絵は困るけど。
それにしても適当

33 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:00.73 ID:2FH0G7QV0.net
すってけるこ

http://scoby.blog.fc2.com/

34 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:15.59 ID:1NOpGan40.net
>>24
何言ってるんだ
その程度の仕事しか請負えない自称プロが悪い
主婦のアルバイト程度の絵しか描けないんだろ?

35 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:30.29 ID:uRc5gA2G0.net
>>24
度外視して生活できて需要が続くならそいつの勝ちなんだから別にいいよ

36 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:38.90 ID:Gs7yTFeu0.net
https://shinrei.info/search/v/-2aVpY8TycQ
木曜の怪談覚えてる奴いないだろ

37 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:40.03 ID:wiD2pF8P0.net
これからのイラストレーターは生活の心配が無い人が片手間にこなす職業なんじゃね
どのジャンルもだけど、一つに仕事(技術)だけで生活を支える時代は終わったんだよ

38 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:48:40.27 ID:1xA1I0jF0.net
人を使った事がある人なら支払いの時給額知ってるからな

39 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:00.45 ID:IJpBUjFO0.net
プロのダンピングを見せてやる!

40 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:08.19 ID:LinOYD0u0.net
俺趣味で描いたデジタルイラストを100円で売って月25〜30万稼いてる

41 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:15.34 ID:7CkU67OJ0.net
>>28
ホント、安請け合いしてるとこの描いてるsurface分の金稼ぐだけでも相当辛いぞ
まあそのうち本人も疲れてやめるだろ

42 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:20.58 ID:qHUh6QfY0.net
>>12
いなくなる過程で過当競争になるだろうね
そうなると品質に劣る・所要時間が多いのは淘汰される
ヘタでグズが死ぬだけ

43 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:33.96 ID:GmFcNzSj0.net
うーんこれはしょうがない
なぜメイドインチャイナばっかりかというと安いからだし

44 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:49:48.36 ID:Mw58CxvN0.net
>>34
は?

45 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:50:11.45 ID:vJlLTpgO0.net
この主婦みたいなわりと見かける絵柄に仕事とられる人なんてほっといても近い将来食っていけなくなるだろう

46 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:50:44.51 ID:/m9RONjs0.net
安くいいものをって商売の基本じゃねぇの
主婦が趣味の片手間でできるものなんかプロだと余裕だろ
新規が馬鹿みたいな単価で安請け合いしても
対策考えて改善して良いものを作っていく
みんな働いてそういう商売の中で生きてたんだよ甘えんな

47 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:51:06.87 ID:Mw58CxvN0.net
>>35
小遣い稼ぎなんだから生活云々関係ないっつーの

48 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:52:18.40 ID:1NOpGan40.net
>>41
今まで趣味で書いてたもんが金になるんだから2500円でも御の字だろ
所詮子育ての合間に外出せずに稼げる仕事って事なんだからさ

49 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:52:22.61 ID:ZHWA7KjP0.net
2500円でガタガタ言ってたら
いらすとやなんて地獄に落ちるなw

50 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:52:32.94 ID:E4A6Zm540.net
プロ頑張れよ

51 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:53:02.77 ID:1NOpGan40.net
>>44
反論は日本語で

52 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:53:24.51 ID:CDtaMY4Q0.net
これプロの悲鳴っていうか
中抜きの悲鳴だろ?
プロに渡る金はそんな変わらんだろ

53 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:53:26.64 ID:Fii0YlOa0.net
この先、全ての分野でオリジナリティーのない奴はAIに仕事を奪われるから気にすんな

54 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:54:10.66 ID:jEsrwk4M0.net
>>19
(笑)

55 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:54:29.60 ID:as6xfl1y0.net
NHKのディレクターも主婦に頼んだら?

56 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:54:45.50 ID:LvKyNbZz0.net
肉体労働の価値が上がるのはいいことだな

57 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:54:55.01 ID:uRc5gA2G0.net
>>47
旦那の稼ぎだろうがパトロンついてようが莫大な資産を持て余した道楽家だろうが
活動を続けられるなら大正義やで
そいつがタダで請け負って人気を博したところで
そいつとは違う価値を提示して金を稼げない奴が文句言える筋合いはないわ

58 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:55:03.54 ID:M64ATnRe0.net
>>25
これな

59 ::2017/11/24(金) 04:56:04.74 .net
>>28
アマの絵師って仕事が楽しいから仕事しているのであって
金稼ぐために仕事してるわけじゃないぞ
金稼ぐのが目的ならもっと効率良い仕事あるし

60 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:56:13.20 ID:7hQWrL8q0.net
どうせどこかからこぴぺってきて3万円とってただけなんでしょ?

61 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:56:47.44 ID:Fii0YlOa0.net
タクシーの運ちゃんがUVERに怒っても、AIが発展して自動運転が一般化されたら運転手は必要なくなる

62 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:57:42.65 ID:CDtaMY4Q0.net
全員2500円じゃなくて自由に価格設定できるんだろ?
アマに勝てる値段で同じ場所にプロが参戦すりゃいいだけの話だろ
プロなんだから仕事集中しちゃうだろうけどな

63 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:57:45.62 ID:/m9RONjs0.net
この主婦が企業して甘えたイラストレーター雇ってなぜこんなもんをこんなに時間かけてやってんだって指導してやれよ
足の引っ張り合いじゃ日本は良くなんねーぞ

64 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 04:58:34.75 ID:ieR6uMu10.net
>>52
お前の中の社会モデルがどういう構造なのか気になるw

65 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:59:00.25 ID:W3afin4l0.net
公務員の平均年収とNHKの平均年収って特番組んでくれよ
観てやるから

66 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:59:02.98 ID:2wi07Rou0.net
>>25
そういう商売を焼畑農法という
何のためにギルドとかを中世からやってると思ってんだ

67 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:59:17.65 ID:UQihwpqk0.net
NHKは収入少なくて生活できないアニメーターかわいそうみたいな番組してた気がするけど適当なんだな

68 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:59:38.20 ID:Wwf6GPZD0.net
お金を受け取ったらそれはもうプロでしょうに

69 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:00:31.05 ID:DAQuJYK10.net
>>63
2500円×50件の売り上げで起業するって池沼かな?

70 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:01:13.70 ID:Oikp1lLu0.net
普段はブラックバイトやブラック派遣を叩く癖に、
こういうのに関しては価格破壊をする方を擁護するのが理解できない
「高度な技術を持ってないから安く買いたたかれても仕方ない」ってのはブラックバイトやブラック派遣も同じはずなんだが、
なんでこんなに反応が違うんだ?

71 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:02:04.51 ID:raXZGqY70.net
野球で年俸低い奴は安請負だから切るべき

って理論?

72 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:02:29.82 ID:cAj5Kj3T0.net
これはいろんな仕事に言えることで
よくこういう主婦なんかが自宅でできる仕事を安請け合いして
数千円とか、タダとかムチャクチャするんだよな
主婦は旦那の収入でやってるので収入にならなくてもいいから
本来金を取るべきなのにこんな本業破壊が起きてしまう

73 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:02:46.81 ID:tXpUeznK0.net
まっ、そのイラストで売上が変わるかどうかがそのイラストの値段でしょ

74 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:03:05.32 ID:+aHLembk0.net
オリジナリティ溢れる仕事しろや

75 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:03:39.05 ID:twmHJhSN0.net
>>2
こんな絵なら三千円でいいだろ…
アイデアも絵も完璧アマチュアの落書きレベルじゃん

76 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:04:25.28 ID:2wi07Rou0.net
>>70
なるほど
価格破壊と労働賃金の低下が同じものという認識がないのか

77 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:06:09.08 ID:jEsrwk4M0.net
うちの業界でも、裕福なお家の高学歴専業主婦が、社会的な承認や肩書が欲しくて、ただみたいなお金で仕事を受けるケースがあるらしい。

でもそういう人って家庭やプライベート優先だろうから、継続的に仕事をお願いするのは難しいと思うけどね。

78 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:06:27.82 ID:0c8nuqHE0.net
日本の広告や出版業界は余白を埋めたがるから、無駄な挿絵を大量に求める。
どうでもいい広告コピーも、余白埋め文化の象徴だわ。

79 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:06:43.61 ID:yWGdJZPe0.net
アマってこれ金貰った時点でプロだし言ってみれば兼業イラストレーター
つまり食えないって文句言う前に自称プロも兼業すればいい

農家だって兼業して冬は出稼ぎとかあるし
イラストレーターだってそれだけで食えないなら
普通に兼業するしかない文句言う先が間違ってると思うわ

80 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:06:55.55 ID:DAQuJYK10.net
>>70
バイトなんかと比べるとイラストってのが完全に他人事なんだろ
同じベクトルの話ってちょっとでも働いた事あるなら解るはずなんだが

81 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:06:58.59 ID:SOB5O/gp0.net
>>72
主婦レベルに負ける腕前な奴が悪い

82 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:07:30.49 ID:zg/RJnXT0.net
素人に仕事とられるプロ(笑)

83 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:07:53.58 ID:xqvqWKh90.net
客が取れるイラストレーターなら費用分の見返りあるし

84 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:08:00.97 ID:6C9eQJHH0.net
プロ絵師、怒りのいらすとやへDOSアタック

85 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:08:02.23 ID:vfwipSa60.net
絵くらい100円で描けや

86 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:08:26.53 ID:s86r3YHL0.net
>>57
バカだなー
どの業界も、誰にもできない仕事だけやって食ってけるプロなんて1%もいない
超超トップクラスでなければ、
自分のスキルを存分に発揮する本気仕事だけじゃなく
>>1の主婦が片手間に請け負うような低レベル仕事もこなしていく必要がある

この主婦はこういった低レベル仕事だけをさらっていって
そればかりやってるので本人のスキルは一向にあがらない
一方大半のプロは食えなくなる

その結果、日本に質の高いイラストをかける人は育たなくなって
中韓に市場をすっかり握られたあとで
「育成が急務」とかいいだすお決まりのアレだよ

87 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:08:56.54 ID:twmHJhSN0.net
>>80
才能ないなら吉野家のバイトでもして食いつなげ
それが現実
競争社会が嫌ならロシアにでも行ってくれば

88 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:09:24.23 ID:U4nl7N1w0.net
単価安いんやから
この主婦にイラストつくらせて
高値で売れば儲かるやん

89 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:10:22.59 ID:2wi07Rou0.net
単純にこの仕組みを言うと、サービスの知名度が低くて客が集まってないだけ
客が増えたりめんどくさい客が付くとこの値段じゃやってられなくなる

90 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:10:34.88 ID:DAQuJYK10.net
>>87
才能云々の話じゃないんだけどね
馬鹿ニートには解らないよね

91 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:10:40.40 ID:ieR6uMu10.net
というかニュー即民全般、社会知らないでメディアの情報、それも垂れ流しの無料ニュースくらいでもの知った風になって、上から目線で決めつける人ばかりになったのが何なんだ。
悲しいのは錯誤や決めつけを自分で自覚してる人が少ないこと。

92 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:11:00.67 ID:jzO5DzhG0.net
ちょっと絵の上手い主婦に出来るような仕事をしてるプロの怠慢では?

93 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:11:02.64 ID:Fii0YlOa0.net
もうじき、こういうイラストが欲しいと言ったら数秒で、ネット上の膨大なデータを基にした顧客好みのイラストをAIが作る時代になる
これは全ての産業において起こること
そうなったらBIが導入され、人間は労働から解放されて自由に生きられる時代になる
好きな絵を好きなだけ描けるようになるぞ、良かったな

94 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:12:02.11 ID:twmHJhSN0.net
>>86
才能ないプロは昔から求められていない
今は昔に比べてパソコンのおかげでちょっと練習すれば綺麗な絵が描けるからね
その分大した才能もないのにプロ面する奴も多いだろ
下手くそなウェブ漫画家とかさ

95 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:12:09.04 ID:uRc5gA2G0.net
松竹のメニュー見ながら梅グレードがあれば梅買うよって人に梅が提供されただけ
梅なのに竹の金を取ってた奴が困る
採算度外視の道楽で仕事しやがってという気持ちは分らんでもないけど
主婦作家なんて結構昔からいるし会社員との兼業作家や絵師はいいの?

96 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:13:09.08 ID:yNVmQL2D0.net
ライターの原稿料も買い手が値段つけてるから同じだな

97 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:13:31.16 ID:75FZaBIj0.net
これ線画が一番時間掛かるけど精々一時間で出来る絵だよなぁ
塗りなんてバケツと筆だかエアブラシでサッと塗っただけだろうし5分もあれば出来る
時給換算すればそう悪くない金額だしプロもこういう仕事をこなせば食って行けるだろ

98 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:13:47.69 ID:2wi07Rou0.net
>>93
記者 馬雲が「無人スーパー」を出店したけどどう思う?

おばさん スーパーに誰もいないのかい。なんで閉店しないのかね?

記者 おばさん、無人スーパーは「客がいない」っていう意味じゃないんだ。スーパーのレジ打ちなどの従業員がいないってことなんだよ。

おばさん それなら、「従業員のいないスーパー」って呼ぶべきだね。あんたたち、そんな言語水準でよく記者が務まるよ。

記者 そうだね、おばさんの言うとおりさ。で、こういう新型のスーパーはどう思う?

おばさん 人件費がかからくなったんだから商品は安いんでしょ?

記者 それは、僕にもまだ分からない。

おばさん そんなんじゃ記者なんかできないよ。あんたたちは1日中ずっと馬雲ばかり追いかけているけど、庶民の最大の関心を分かってないね。
私たちの関心は、店にニセモノが置いてないか、安いかどうか、なんだよ。スーパーの中に従業員がいるかいないかなんて関係ないんだ。

記者 無人スーパーが我々の買い物のあり方を変えるとは思わないんですね?

おばさん 変えるって何をよ。買い物にお金がいらなくなるとでもいうの? アリペイ使ったって、お金を払っていることに変わりないでしょ。

記者 おばさん、あなたはまだ時代の潮流ってものが分かってないんですね。

おばさん 人を置かないスーパーが時代の潮流だっていうの? 毎日、リストラされている従業員はどうするのよ。
能力があるって言うなら「経営者がいないスーパー」を作れば? それか、公務員のいない政府をつくることじゃないの?

記者 おばさん、もしかして馬雲に文句があるのでは?

おばさん 馬雲は確かに生活を変えたかもしれないけど、変えただけじゃダメなんだよ。変化は幸福が伴わないとね。
いまどきの変化は、幸福をもたらさないどころか、心配事を増やすばっかりだよ。それこそが、あんたたち記者が追うべき問題なんじゃないの?


お前中国のおばさん以下だわ

99 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:13:59.35 ID:uRc5gA2G0.net
>>86
その程度のプロは畑から生えてきて年中獲れるから

100 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:14:06.80 ID:PxBMSSaA0.net
>>97
そんな仕事がバンバン来るなら楽だろうな

101 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:15:19.56 ID:Oikp1lLu0.net
こういうのが国際的に起こると人件費優先で海外に工場が移転したり、
アジア製の家電が売れて日本の家電が売れなくなるなんてことが起こるんだよ。

102 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:16:11.09 ID:vm7xtUtP0.net
プロ叩いてる奴はダンピングって言葉さえ知らないんだろうな

103 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:17:04.17 ID:U4nl7N1w0.net
この主婦もテレビに取り上げられて
依頼が殺到してら
このままじゃやってられんことに気づくやろ

104 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:17:18.25 ID:2wi07Rou0.net
>>101
まあ今更いうても中国製品しか店にないし遅いんだろうな
日本製があったら買ってるけど

105 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:17:18.93 ID:nWUC99Xy0.net
無能って自覚してるなら廃業しろよw

106 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:17:51.55 ID:uRc5gA2G0.net
タダでもいいから描かせてくれ
タダで描かせてやるありがたく思え
という世界だから常識が通じないんですわ

107 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:17:59.20 ID:m1zAzBza0.net
まああれだ、何をどう言ったところでこの風潮というか流れは止まんないだろうね
咎める方法もないし
昔なら小規模でさして影響もなかっただろうけど、ネット通じて活動が活発化できちゃうようになって
歯止めかける方法がない以上、世界はもう変わってしまったという事実を受け入れるしかないでしょ
望む望まないに関わらず
結果どこまで行くのかは知らないが、そういう競争に勝ち残れない人は退場していくことにならざるをえない

108 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:18:57.06 ID:vm7xtUtP0.net
>>107
問題は主婦は競争してないって事なんだけどね

109 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:19:03.79 ID:BdVo9/7U0.net
こういう相場も知らないど素人が勝手に商売すると困るんだよな

110 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:19:20.30 ID:Oikp1lLu0.net
>>103
巨大モールが田舎に進出し、地元の小中規模の店舗の売上が悪くなって潰れた後にそのモールも撤退するって現象が問題になってるけど、
それが起きたら同じようなもんだな。

111 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:20:36.89 ID:BKmtMHCT0.net
既にいらすとやという強敵がいるだろこの業界

112 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:21:01.58 ID:uRc5gA2G0.net
>>103
受注絞るわな
単価高い依頼からこなすわな
粗製乱造しまくると同価格帯の丁寧な無名主婦二号とか出てきたら仕事かっさらわれる
人を雇えばコストとして料金に反映される
落ち着くところに落ち着くだろうね

113 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:23:03.61 ID:m1zAzBza0.net
>>108
それが問題かどうかを論じても意味ないよ
生き残れないやつは退場するしかないんだよ
誰もそうしろと言ってるわけじゃなくてそうなっちゃうってだけ

114 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:24:26.93 ID:0c8nuqHE0.net
>>93
そこまでAIが進化するのはまだ先だろうなぁ
未だHTMLのコーディングすら自動化できずに人がシコシコと書いてるんだからね。

115 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:24:57.51 ID:m1zAzBza0.net
>>112
その落ち着く所がどのあたりになるかわからんけど
そこで生きていける人がイラストレイターという職業の適性になるんやろうね
もちろん、誰にも真似出来ない価値あるイラストを描く人を含めて

116 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:25:08.95 ID:yOYyn29uO.net
経営努力したまえプロの諸君達よ

117 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:25:40.94 ID:uRc5gA2G0.net
平凡な主婦が昔取った杵柄で片手間にこなせる程度のイラスト仕事の価値が見直されたってことさ
現実に対応していくしかない
バナナだって昔はお見舞いに持っていくぐらいの高級品だったんだ

118 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:26:38.19 ID:vm7xtUtP0.net
>>113
とりあえずダンピングをググって調べてきて

119 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:26:41.73 ID:rOMNzLoF0.net
サイクルヒットごときで飯が食えてたいままで異常だっただけ

120 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:26:56.12 ID:k1LpS/d80.net
今はあらゆる分野でこうなっているからな
そりゃ給料なんて上がりませんわな

121 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:27:04.02 ID:mZ1sle6U0.net
プロがアマレベルの仕事しか出来ないからこうなるんだろ
自由競争とはこういうものだ
グローバリゼーションの縮図だなwwww

122 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:27:09.01 ID:nbdzmpBe0.net
不当廉売はダメだけど、オリンピックの旧マークの互選会は消えた方がいい

123 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:27:10.20 ID:ieR6uMu10.net
>>102
それ以前にもの売ったことない作ったことないプロとして長く同じ業界で仕事する状況ってのを想像できない人がものすごい歪んだ決めつけてプロ側主婦側の論理をこじつけて対立視点になってるのに違和感感じない人間は相当だと思う。

自分の知識が世間でどれだけ通用するのかも理解してない。自分が自分の感情で簡単にバカになることも自覚しない。そういう人らの論理に乗ってさらに上から目線で語るあなたの錯誤の立派さにはまぁ敬服するわw

124 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:27:16.74 ID:loHq/3oD0.net
>>19
minixの人と激論やっけ?
素人でもLinuxが流行るのは読めた

変なこだわりのあるOSは流行らんわ

125 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:29:43.04 ID:m1zAzBza0.net
>>118
ダンピングであろうがなかろうが関係ないやね
なぜならこの場合咎める方法がないから
起こってることが全てであって、それがどういう意味や影響を持っているかなんて関係ない
問題だ! って言ったところでどうにもならんでしょ

126 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:30:26.53 ID:Oikp1lLu0.net
プロって別に特殊な技術を持っている奴はごく一部しかいないんだけどな。
そこを勘違いしてプロなのにアマチュアと同レベルとか言うのは間違い。

127 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:31:20.25 ID:m1zAzBza0.net
あ、イラストレータを国家資格にしちゃえば解決しなくもないかw

128 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:31:48.74 ID:GJ+Gn8hK0.net
同じ理由でNHKにも金払いたく無いんだが

129 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:32:03.93 ID:uRc5gA2G0.net
奪われない仕事すればいいだけ
それができなくなったら退場よ

130 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:33:08.93 ID:XWI8XJrF0.net
ココナラとか言うのは
なんぼぬいとんのや?

131 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:33:23.01 ID:ecq7Knzy0.net
クオリティ違うやろ

アマと変わらんクオリティの人間がプロ名乗ってることはおかしいだけでは?

132 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:33:45.53 ID:IoVg1rvy0.net
仕事として請け負い慣れてるの相手でないとトラブルの元

133 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:34:00.33 ID:CYz3Gp6P0.net
エロ原画のやつが漫画家なる時代だしな

134 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:34:20.21 ID:X8m6/qdn0.net
親のすねをかじりながらやってる、なんちゃってイラストレーターが淘汰されるだけでしょ?
本当に才能ある人が出てくるチャンスじゃん

135 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:34:34.14 ID:Oikp1lLu0.net
目には目をで、アジアの絵描きが10$でこれと同じクオリティの絵の作成を受け付けるようになったら価格破壊という行為が愚か事がわかるのでは。
今時のアジアの若者は日本の影響で日本っぽい絵を普通に描いてるからね。ネットなら距離関係ないし、
あっちは物価低くて10$円相当でも大金だから、日本語覚えて日本の絵描きサイトに登録するメリットでかいしな。

136 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:35:10.04 ID:mZ1sle6U0.net
>>125
その通りだな
こんなもん規制の仕様が無いし
仮に無理矢理規制すればそれは既得権益となるわな
参入障壁が低くなったんならプロの方々もそれに合わせた
商売の仕方を考えないと生き残れない消えてゆくだけだ
サヨウナラ。

137 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:35:52.91 ID:0DFMNcQ/0.net
>>130
手数料3割だってさ

138 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:35:53.37 ID:SUomfU9P0.net
ホームページ作成もそうだったな
ページ3万とかだったのが学生のバイトで3千円まで一気に下落した

139 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:35:56.26 ID:m1zAzBza0.net
>>130
25%+税らしいよ
1000円売り上げたら
730円もらえるんだそうな

140 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:36:23.73 ID:UrDiiTcs0.net
プロでも佐野研二郎みたいなやつに3万円は払いたくないな

141 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:36:38.48 ID:p7BLbOLP0.net
むしろ糾弾されるべきは

       NHKの報道姿勢

             これに尽きると思うが

142 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:36:56.99 ID:m1zAzBza0.net
>>135
多分そうなっていくんじゃね?
日本の市場が美味しいうちは

143 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:37:10.35 ID:dTp8R1U+0.net
どんだけうまい絵なのかと画像ひらいたら俺の方がうまくかけるわって思ってしまったくらいのレベル

144 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:37:13.42 ID:ieR6uMu10.net
>>126
商売の前提を理解して自分で迅速に前段後段の取引ができること。
顧客の意図や素材を理解し印刷なら即時に印刷にまわせるデータ
を作れること。その他いろいろあるけど。プロのデザイナーなら
ではの前提はデザイン自体にも取引の手腕でもある。ただ、その
共通項としての安定性はない。ここ20年でもデザインの現場は
かなり変わって来ているからね。

少なくともネットサービスを経由しないと仕事ができないのは
プロとしてはやっていけない。それとプロってのはそれでやって
金もらってることであってこの主婦もプロのひとりとも言える。

あなたのようなニュー即民は対立状態を作ってプロはどうなんだ
アマチュアってのはどうなんだといってすごく具体的なこと
言ってる風で大体アマチュアと同じとボカして結局なにも具体的
なこと言わずにいろんな世間のもの批判するの大好きだね。
そういう言い方で世間の人を決めつけ語るのは外じゃやめた方が
いいと思うよ。

145 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:37:16.98 ID:I6V4W/c20.net
こんなんで仕事を奪われるレベルなら
辞めてしまえw

146 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:37:21.14 ID:/7PCukZ70.net
安上がりにする為に絵のクオリティを度外視してアマに頼むソシャゲも少なからずあるという話を聞くからそれはそれでどうかと思うがアマの仕事で十分な場合はそれでいいだろうな
問題はどちらかといえば吹っ掛けた値段設定してる方なのではなかろうか

147 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:38:50.65 ID:GJ+Gn8hK0.net
これはNHKがまた後日
「プロのイラストレーターが生活していけない」&「日本人のイラストレーターが激減」
みたいな番組をやる布石でしかない
NHKさんプロですなー

148 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:39:05.66 ID:0t7ejCNL0.net
ここまで悪貨は良貨を駆逐するなし

149 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:39:14.33 ID:kUMknq6y0.net
まぁこんなの放送してる糞NHKは電波オークションに反対してるんだけどな

150 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:39:34.28 ID:w+dnB31U0.net
NHKがその浮いた金で何してるのかが問題かな
どうせマカオあたりにジャブジャブ垂れ流してるんだろうけど

151 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:39:56.13 ID:FAC1vYAk0.net
>>28
お絵描き大好きおばさんが片手間で描いてお小遣い貰ったって感覚しかないのでは?

152 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:41:16.30 ID:UQihwpqk0.net
>>150
3400億円の新社屋をたてるよ

153 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:42:52.71 ID:IGzQ2Gv+0.net
日本の商品ってこういうとこあるしな
あとはブランド物もそうか
本当に手間暇かけて値段相応なのって国産の食い物くらいだろ

154 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:42:57.41 ID:EDJvmhTH0.net
>>149
下請けに発注して中抜きできる独占システムを構築したのに、10分の1の報酬で仕事するバカが出てきたら困るじゃない

155 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:43:52.55 ID:jrNix8kn0.net
内職ってそういうもんだからな

156 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:43:54.92 ID:CYz3Gp6P0.net
>>154
通信業者に喧嘩売りに来てるしな

157 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:44:48.96 ID:XWI8XJrF0.net
>>137,139
結構貰えるんやな

まあ、こんな主婦はごく少数ちゃうの
そうそう依頼がくるとは思えんけどなぁ

158 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:44:54.10 ID:TWpShGmZ0.net
普通ならダンピングってプロ潰してその業界が潰れたらどうするんだ!って話になるけど
お絵かきなんていくらでも下が育つから保護する価値ゼロだよね

159 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:44:59.15 ID:XJ0Q+WXx0.net
まあ、今までは流通、マネジメントも含めての対価だったからなあ

流通、営業、契約の部分が簡素になった分そこいらのノウハウが無いシロウトが販売できるようになったんだろうな
通販、物流と同じように構造改革が否応無しに訪れているんだろう

160 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:46:37.50 ID:Oikp1lLu0.net
>>144
自分はプロになって稼いでいるから、
プロは特別な技術を持っているわけじゃないってのは経験からわかるよ。

161 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:47:14.47 ID:1IbgNkK60.net
イラストレーターは指名買いだから
こんなどうでもいい絵はどうでもいい価格でいいんだよ

162 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:47:15.43 ID:wk7+Zq8P0.net
テメーらの絵はその程度の価値って事だろw

163 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:47:42.95 ID:ieR6uMu10.net
>>160
技術の話してたっけ?w
ものを考えて。プロというのなら。
誰でもプロにはなれるのはそうだよ。

164 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:49:11.41 ID:pmANsz8C0.net
この程度のゴミ絵なら2500円でいいんじゃないの?むしろ1000円でも高いわ

165 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:49:12.96 ID:TWpShGmZ0.net
>>163
どう見ても>>126は技術の話だが…

166 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:49:36.69 ID:9HfmUcLE0.net
全国の写真屋や本屋がつぶれるのもネットや機械の発達によるもの。

167 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:50:02.60 ID:8m/33p2y0.net
>>1
この世は弱肉強食。

168 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:50:13.51 ID:95LfgJhy0.net
そんなレベルの仕事なんだよ。アマチュアにでもできる仕事。
そんなんで高い金取っていた自分を恥じれよ

169 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:50:14.04 ID:Oikp1lLu0.net
>>163いやいやw
俺が元々↓みたいなプロとアマチュアの技術に関する書き込みをしててあんたがそれに対して安価つけてきたんでしょ
>プロって別に特殊な技術を持っている奴はごく一部しかいないんだけどな。
>そこを勘違いしてプロなのにアマチュアと同レベルとか言うのは間違い。

170 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:52:02.64 ID:ieR6uMu10.net
>>169
取引や要件定義は技術じゃないの?
ちょっと書いてることが曖昧すぎていくわからんから手の内見せて。

171 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:52:21.52 ID:ZOiI9DgW0.net
http://imgur.com/uvV7A7A.jpg

172 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:52:23.43 ID:20B4ol9i0.net
絵描きなんて将来AIが奪うよ
誰でも出来るボッタクリ商売

173 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:52:34.41 ID:ryt009AN0.net
近年フォトショイラレ使えるからプロ(自称)
みたいなのが大量に湧いたから自然淘汰的カオスだw

174 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:53:43.48 ID:ArkEib9X0.net
この主婦から3千円で買って5千円で売ったら?

175 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:54:07.20 ID:bwlpWzqr0.net
90年代末頃は企業のHP作成で何十万て取ってたんだよな
知り合いがやってたがすげー儲かったって言ってた

176 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:54:44.43 ID:mnxYtYjR0.net
馬鹿かよ 素人風情が描ける程度の画力しかねえならそりゃ自己責任だろ
だったら腕を磨いて極めろクソが
競争のない世界はやがて朽ちるのが古今東西の真理だ

177 :キャプテン更科:2017/11/24(金) 05:54:49.53 ID:ieR6uMu10.net
>>173
ちゃんと仕事できるならプロ。
大手の事務所に所属するデザイナーでもその分野で100の知識を持ってる人は少ない。
具体的には印刷関係でも写真の撮影の現場や原稿の特性、また印刷機の特性を理解してデータ出してくれる人が少なくなってる。
けどそれで食ってけるならプロでいいんじゃないの。

178 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:56:20.59 ID:9ZMuHqT90.net
ちんぽ先生が生きてこられるような世界だからな、絵師()

179 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:58:41.15 ID:2wi07Rou0.net
>>172
政治家や公務員のAI化のほうが社会効率的になるんじゃない?

180 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:59:49.48 ID:wv0kj9400.net
元々それぐらいの価値。
依頼者も主婦も満足してるならそれが現実的な単価って事だろ。

181 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:59:57.32 ID:XJ0Q+WXx0.net
チューリングテストってのがあってだな、通信で繋がっている見えない相手は人間でもコンピュータでも区別がつかないって事だけど、
このまま行くとネット上でAIを使いデザインを数百円で受けるなんて事になれば「クリエイティブな仕事は人間しかできない」と言っている人達はどうなるんだろう
商売やっていれば「安くてソコソコならこっちで良い」ってのはザラにあるからな

182 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:00:43.55 ID:nU5aG/ya0.net
>>8
そうなんだよな
これって単に悪質なダンピングの話なのに
NHKはアマチュアって言葉を便利に利用して誤魔化してる
窃盗を万引きって呼んだり
暴行傷害や恐喝をいじめって呼んだりするのと
まったく同じやり口

183 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:01:00.05 ID:mECQThbF0.net
絵描きが死ぬだけだろ?別にいーんじゃね
みんなが困るほど死んだら単価も上がるだろ

184 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:01:41.66 ID:Oikp1lLu0.net
>>170
ココナラやそれに類似したサイトで絵の依頼したことあるけど、
描いてほしいキャラクターの資料や、構図や姿勢などの大雑把なラフ画を自分で用意して、
絵師の人の質問(表情はどんな感じ?等)にいくつか答えて描いてもらう感じだから、
取引や要件定義っていってもあんまり高度なものでもない。
金銭のやり取りや納品に関してもココナラのシステムのおかげで簡単にできるし。

185 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:01:54.43 ID:qOGP/43F0.net
>>181
AI使ってんのに金取るのか?
無料にしろよ

186 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:02:33.06 ID:0t7ejCNL0.net
>>172
AIは膨大な経験と異常な感の良さが持ち味だから
グダグダ言ってる客の真意を見抜くのはヒトより得意だけど
そこからオリジナルかつ見目よい絵を描くってのは苦手かもしれない

187 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:03:31.47 ID:m1zAzBza0.net
>>185
AIの使用料はいるだろ
もはやイラストの代金じゃないけどなw
あるいは、AI買ってきて自分とこで描かせるとか

188 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:04:06.05 ID:czzYHrMg0.net
プロが悪いんだろw
3万円の価値がある仕事か?
アマの2500円と同じクオリティなら
その仕事は2500円の価値しか無い
3万円払って貰える仕事をしろ

189 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:04:13.76 ID:Oikp1lLu0.net
>>185
AIも進化したらお小遣いでゲームとか買いたくなるんじゃね?

190 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:04:49.51 ID:bK4fCR0+0.net
これどんな仕事でも似たような事をやってるから
後から欠陥商品とか文句言うのが出て来るんだよな

191 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:05:42.36 ID:k2vcyoGB0.net
プロなら、三万の価値が見いだせる作品作れよ
アマチュアにも出きる仕事しかできず、プラスαもないのに何がプロだよ

192 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:05:56.14 ID:q8r0C7+50.net
依頼した側も受けた側も納得してるならいいだろ

193 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:06:22.51 ID:qOGP/43F0.net
>>187
そんなんだったら無料でやらせる奴出てくるだろ
ボーカロイドとか無料でネットにアップしてんじゃん

194 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:06:36.91 ID:czzYHrMg0.net
カスラックと同じだろ
既得権益なんだよ
利権なの
仕事のクオリティと比較して価格が決まってくるのに
不当に釣り上げてただけなの
要するにボッタクリなんだよ
逆ギレしてるんじゃねー

価格の価値があるだけの仕事をしろ
下手っぴめ

195 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:06:45.90 ID:9HfmUcLE0.net
絵師ではなく山師が淘汰されるならいいこと。

196 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:07:20.59 ID:3bkxJY3s0.net
駄菓子とフレンチのフルコースを比べるような話で
かたや10円、これで1万浮いた!って話を聞いてもこれで一生駄菓子だけ食って生きてけるとは誰も思うわないだろうに
そう思われるのが絵という不思議な世界

197 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:07:27.97 ID:ArkEib9X0.net
これは絵のクオリティの問題じゃなくて販売経路の問題。
もしネットが無かったらこの主婦は街中で制作時間以外の時間を割いて
販売しないといけない。2500円じゃできないだろう。

198 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:08:04.28 ID:m1zAzBza0.net
>>193
うん、出てくるだろうね
そうすると価値があるのはAIパッケージであってイラストではなくなるねw

199 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:09:04.79 ID:qOGP/43F0.net
>>198
そのAI自体ネットに流す奴出てくるんじゃね?
p2pとかで

200 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:10:29.31 ID:m1zAzBza0.net
>>199
そりゃいるだろう
今だってadobe ccなんかはクラックパッチごと流れてるし
ただ、それでもadobeは儲かってるから、そういうバランスで成立するんじゃね?

201 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:12:02.13 ID:Oikp1lLu0.net
>>199人間が満足できる絵を描けるAIだとデータ容量とか演算性能とか個人で使えるほど伊達ではないのでは?

202 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:12:40.35 ID:qOGP/43F0.net
>>200
メーカーが儲かるのとユーザーがソフトで儲けるのは全然違うんじゃねーかなw

203 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:13:34.95 ID:Zo9BaRPf0.net
>>196
プロっつっても数百円の定食を売ってるようなプロみたいなもんで
今回のはその横で主婦が暇つぶしに作った料理を50円で売ってるようなもん

204 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:13:39.70 ID:qOGP/43F0.net
>>201
そんなんが出来る程のAIが出来る未来の事語ってんのにスペックの話してもしょうがないべ

205 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:13:56.09 ID:aH4pa06Z0.net
誰でもアマチュアからプロになっていくのだし構わないと思うよ

ただプロはプロたる所以があることが解らないならイラストやでも使ってた方がいい

206 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:14:32.69 ID:m1zAzBza0.net
>>201
そのあたりはまだハードもソフトも発展途上なんでなんとも言えない
場合によってはGPUみたいな専用のハードが必要かもしんないし
まあ、何かしら出来るだろうけど、どういうものなのかは想像でしかない

207 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:15:49.52 ID:Oikp1lLu0.net
現時点だとAIでの画像生成はこんなんだな。
http://make.girls.moe/#/

208 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:16:18.88 ID:qE3xL1/M0.net
おまえら批判好きだよなぁ
ほっとくって出来ないの?

209 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:16:21.67 ID:m1zAzBza0.net
>>202
んー、話が見えない
メーカーは多分さして問題なく商売できる
正規ユーザーも商売できる
非正規ユーザーも商売できる

ってことじゃね?
今と変わんないねw

210 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:17:13.40 ID:8PS1dTuI0.net
プロは仕事依頼してリテイク出しまくればいいんじゃね

211 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:17:55.81 ID:P44bq6kO0.net
大河は学生に丸投げ、紅白も素人のど自慢にして受信料安くしろ!

212 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:18:15.71 ID:SUomfU9P0.net
洋服のプリントの柄描きも
横浜なんかでやってたのがもう30年くらい前に韓国辺りに渡ってしまって
もう日本でやってるところはほとんどなくなったんじゃね?
安いものを追求するってことはそう言うことなんだよな

213 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:19:08.50 ID:czzYHrMg0.net
紅白とかレコ大とか
今時誰も信用してねーだろ
あれこそ利権の塊
気持ち悪くて吐き気がしてくる汚物そのものだわ

214 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:19:24.03 ID:tgLGW6T10.net
結局その程度の価値しかない仕事ったことでは

215 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:20:27.19 ID:+c4kXypw0.net
今まで子会社が請け負ってた雑務を親会社でバイトしてた俺が軽い気持ちでこなしてたらすげー問題になったの思い出したわ

216 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:21:46.84 ID:3HZ2B3390.net
もっとうまくなれ

217 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:24:12.40 ID:MOMvnS4j0.net
いらすとやなら0円だぞ甘えんな

218 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:24:48.60 ID:HMOAKDpU0.net
絵なんて今時誰でもツールの力でそこそこ描ける
客はそこまで職人芸的なクオリティ求めてない
こうなるのは当たり前

219 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:25:53.50 ID:AbtW+wx30.net
今までこんなのに3万も払ってたんか

220 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:26:41.79 ID:zIgbrcNG0.net
そういう講義があること自体イラストレーターって馬鹿

221 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:27:03.31 ID:T1bZSAhq0.net
広告代理店で働いてるけど、最近安い仕事はデザイナーに出さずイラスト屋+社内オペだけで済ませちゃう

222 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:27:08.68 ID:Oaz6Zsog0.net
もともとそんくらいの価値しかない絵だったんだろ。お前の絵が。
主婦の片手間じゃぜったい辿り着けないスキルを身に付けろや。

223 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:27:10.12 ID:qOGP/43F0.net
>>209
adobeで今ユーザーが儲けられるのは当然ながらソフト以外に人間の手間暇がかかってるからなんだよね
フォトショだけあっても意味がないと
だけどAIが描くって言うと何ら技術も要らないわけだ
そこに代価を払う物好きは居るのかな、と

224 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:27:36.45 ID:G8Acs7/H0.net
しかし供給側が無欲な世界って、
この先どうなっちゃうんだろうね。

225 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:28:20.59 ID:T1bZSAhq0.net
>>219
PC使わずオール手描きならそんなもん
その頃の相場が業界でまだ活きてただけ

226 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:28:27.01 ID:/zcgmdAl0.net
>>197
ネットがある今、そんなたらればで現実逃避しても意味ないよなw

227 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:30:11.00 ID:xj1+Hv/u0.net
>>182
根っこから間違えとるな、

228 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:30:49.49 ID:7QNSfLZa0.net
>>221
そんな仕事なら広告代理店なんか要らないわな

229 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:34:29.20 ID:aV4mpAht0.net
そろそろいらすとや消されるんじゃねえかな
なまじ使い勝手が良すぎるせいで

230 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:34:36.17 ID:O/U9pxP70.net
プロにはプロのメリットがあるだろ
3万で売りたいならそこを強調して売ればいい
主婦の片手間と同レベルの奴は淘汰されるか、副業にして本業は別に探せばいい

231 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:36:10.98 ID:m1zAzBza0.net
>>223
そのAIがどういう販売形態かにもよるやね
有料のwebサービスならメーカーは損しない
有料の高価なソフトならユーザーは生成した絵を売る商売ができる
というか、仕事において絵に金払わなくて済むと言ったほうが近いか
無料の安価なソフトだったら・・・・みんながそれで絵を生成して利用して
商売に活かすとかして儲ける

って感じかな

232 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:36:57.47 ID:mqfC6hp70.net
会社員もどんどんクビにしてバイト君をたくさん雇うべきだな

233 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:37:38.30 ID:YQy9orfXO.net
>>211 くだらん(笑)さすがわネラー

234 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:37:44.66 ID:X/sIighm0.net
2500円でも金もらってればプロだから

235 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:38:09.20 ID:P7lC3iGf0.net
芸術なんてもともとパトロンが付いてる人しかやってなかったんだからこれが正常だろ
付加価値が出せない自分の能力を恥じればいい

236 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:38:32.08 ID:P+74Dtor0.net
実績や需要、費用対効果が高ければプロだかを使うだろ
アマの人でもこういう機会があるからこそプロになるんじゃないのか?
既得権益塗れの犬HKがゴミ過ぎて終わっている事がよく分かる事案ですな

237 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:42:50.52 ID:Oikp1lLu0.net
まあ、こういうのは安いなりのトラブルやあきらめは必要になるよ。
高い値段で設定してる人はかなり細かい要求や描きなおしなんかにも応えてくれる感じだし。
アイコンだとそこまで予想したものと違ったものが仕上がったりはしないが、
リアルな頭身で全身が写った絵だとピンと来るものは仕上がりにくい。
炊飯で例えると、安いのは自分の好みとはちょっと異なった炊き上がりのご飯が出されてもそれを食うしかないが、
高いのは、米の品種や固さをきちんと指定出来て、数種類のサンプルを用意してくれたり、炊きなおしにもちゃんと答えてくれるような感じ。

238 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:43:21.44 ID:/BhNIW1v0.net
手取り下がるから値下げすんなって言うけど
そう言うならスーパーで値引きされた野菜買うのやめろよな
他のやつは値下げしてもいいけど自分は嫌なんて通用しないわ

239 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:43:24.82 ID:6o7CQa1V0.net
プロとアマの境界線ってなんだよ

240 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:43:57.49 ID:ArkEib9X0.net
>>226
そう、だから文句言うならNHK主婦ではなくて(ry

241 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:45:03.14 ID:1m4uvxnt0.net
画家なんて元々そんな誰でも食っていける仕事じゃないからな。買い手が価値を決める市場だし

242 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:45:35.89 ID:TMuRERq30.net
素人との差を見せればいいんじゃないの?
プロで食ってるって言うならそれなりのものを描けるんだろ?
まさか片手間に描いた主婦の絵と大して違わないの?w

243 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:46:17.45 ID:ZWWfgf+X0.net
売れた時点で激安のプロって位置付けになるのでは
単に価格で負けたというだけじゃねーかな

244 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:46:30.08 ID:P44bq6kO0.net
>>239
不愉快です

245 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:46:43.34 ID:G8Acs7/H0.net
小さな薬局が独自に作ってる広告ならいいんじゃねーの?

広報部門があって広報専門の社員がいて
広報の予算が割り振られてて
使い切らないと自分の給料が下がるぐらいの規模の会社で
こういう事始まると終わりだけど。

246 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:47:29.48 ID:2xgh94on0.net
例えばPS4を100円で売ったら簡単に売れるだろ?
それってプロなの?って話よ

247 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:47:36.84 ID:zbKip/m40.net
お笑いでもバンドでも専業で食っていけるやつなんかほんと一握りだろ
それで食えなきゃバイトを兼業するか夢を諦めてやりたくない仕事んだしわがまま言うなよ

248 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:48:23.25 ID:dA5RibiA0.net
安いだけの物売りさばいて利益確保する朝鮮人と同じ

249 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:48:49.28 ID:GBk4EEJj0.net
>>239
その仕事が生業になっているか否か

250 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:49:10.52 ID:z9M42tcg0.net
>>171
これ分け方がおかしい
SD地デジフルHD4kなら分かる

251 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:49:47.25 ID:17Qz0elh0.net
NHK程度の番組も無料で見られる時代なのにな

金とるなとNHKに言いたい

252 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:50:10.66 ID:csQf97lm0.net
テレビ局は素人のニュース映像を無償で借りて放送してる
その借りた映像に自局の著作権をつける場合もあるそうじゃないか

253 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:50:24.34 ID:/1wf+1lE0.net
こんなイラストに3万円払うクライアントはどこにもいねえよ

254 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:50:32.69 ID:HoBrm/wm0.net
>>246
任天堂とか赤字前提でハード売ってた時期あったぞ

255 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:51:22.19 ID:G8Acs7/H0.net
広告屋ってホワイトカラーの底辺みたいなとこあるからな。
でかい金を動かすのが広告屋の腕の見せ所なのに、
たとえば>>221なんかFランク出のダメ社員。

256 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:52:05.70 ID:Oaz6Zsog0.net
まぁこの主婦だってテレビ見たとかで大量の受注きたら値上げするだろ。
結局は需要と供給なりの値段になるんだよ。

257 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:52:13.13 ID:uJBxtun70.net
やなせたかしが自治体にイラストを無償提供させられる話を思い出した

258 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:52:16.08 ID:Rsmwv3MK0.net
資本主義なんだからイラストレーターが怒ることじゃない

259 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:52:29.28 ID:srRAi02M0.net
>>30
ほんまこれ
佐野みたいな奴がいるから悪い

260 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:53:04.65 ID:kedcT12D0.net
今の中国と日本みたいだな

261 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:53:47.63 ID:j+2TSSBf0.net
>>242
そもそも値付けが安すぎるんだよ
そりゃ技術MAXで描いたら段違いのもの描けるだろうけど、その分時間もかかるからこの価格じゃ無理だろ

262 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:53:48.17 ID:vYSZQVjp0.net
素人でもできる仕事なんだろ

263 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:54:02.03 ID:O/U9pxP70.net
製造業が昔通った道じゃん
圧倒的に安い人件費で中国が参入してみんな死んだ
残ったのは付加価値をつけられた企業や中国並みの人件費にしたところだけ

264 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:54:16.04 ID:ArkEib9X0.net
>>239
惜しまれて辞めるのが本当のプロ。
アマチュアが多いんじゃなくてプロに似たものが多いだけ。

265 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:54:27.57 ID:sQSw3VJ10.net
シェアウエアとかフリーウエア見たいなもんだろう

何が問題なのか?

266 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:54:34.77 ID:aJhMp4VM0.net
万が一、主婦のイラストが
誰かの画と似ていた場合のリスクがあるから、
プロの需要も無くならないかと思うよ。

267 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:54:36.57 ID:2xgh94on0.net
>>254
そらソフトの方で回収できる見込みがあったんやろ

268 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:55:26.13 ID:ByqyrwmJ0.net
>>182
ワロタ

269 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:55:48.13 ID:+1y3YFC/0.net
イオンに行ったことがない又はAmazonを使ったことがない奴だけ批判しろ

270 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:55:53.22 ID:GYVdZQnk0.net
むしろイラストレーターwってのが定職に就いて低価格の仕事を片手間にやれよ

271 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:55:54.27 ID:X9RkvJdU0.net
このレベルでプロなのか

272 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:56:04.10 ID:Oikp1lLu0.net
まあ高い料金を要求するなら、
依頼主の細かい要求にも答えるようにして、サービスの内容や手順をきちんと厳密に設定するのが良い。
2500円ぐらいで引き受けてる人って曖昧な場合が多く、想像と違ったものを納品されるケースも多い。
数万円ぐらいのは絵の技術料だけじゃなく、想定しているものを厳密に作ってもらうためのサービス料金が含まれてる。

273 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:56:14.99 ID:vldf4TG+0.net
主婦の片手間というけど、才能ある人間舐め過ぎだよw
出来る人はなんでも出来るんだ。
10年努力した人を簡単に片手間で超えちゃう。

おまえらはそういう才能無いだろ?

274 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:56:19.41 ID:eIRdrIL90.net
それよりキチンと確定申告してるか税務署は調べろ
アマはしてねえはずだからNHKは脱税幇助だろ

275 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:14.46 ID:Q0nuftWj0.net
アマで大差無いなら当然の結果だろう

276 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:20.48 ID:sQSw3VJ10.net
>>266
イラストは商標とは違うからな
手書きで似ているくらいではまず問題にならない
コピーやトレースレベルならともかくね

277 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:35.18 ID:rQK31sZX0.net
>>2
苦手な絵柄だから2500円で本人が納得ならそれでいいよ
昭和の洋服箪笥の扉に描いてあるイラストを思い出す古臭い感じ

278 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:40.45 ID:pb83hayI0.net
アマが出来ちゃうプロの仕事って何なの?

279 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:46.28 ID:EmcKQOqi0.net
主婦もそのうち仕事の割りに儲かってないことに気付くだろ

280 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:57:48.37 ID:csQf97lm0.net
五輪エンブレムを手がけた佐野さんのような立場になるか
指名受注できるようになるか
JASRACのイラスト版の組織を作って使用料をもらえるようにする

281 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:58:14.73 ID:O/U9pxP70.net
>>273
じゃあ才能ないプロはさっさと転職したらいい

282 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:58:35.81 ID:UwM9jQUD0.net
そろそろ絵にも独占禁止法みたいな、最低価格を義務づけるべきか

283 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:59:03.07 ID:sQSw3VJ10.net
>>274
2500×50=125000

284 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:59:24.23 ID:Oikp1lLu0.net
>>278
野球選手は数百万稼いでるが、
ホームランを打つだけならそこら辺の野球少年でも出来るぞ。

285 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:59:55.41 ID:hVVCWC3U0.net
3万が高すぎるだけ

286 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:00:04.96 ID:/BhNIW1v0.net
>>282
やるにしてもお絵描き如きの前にやるべき物が一杯あるだろ

287 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:00:06.04 ID:pJAS1HDS0.net
食品や機械で
品質の責任料金が必要な仕事以外は

趣味でやれば維持費もいらないから安くて当たり前だわなww

288 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:01:36.26 ID:sQSw3VJ10.net
>>279
この人の場合は趣味的なことが優先だからね
余暇がつぶれるほどは受けないだろうし、気の向かない仕事は断るだろう
別に仕事を受けなくてもいいんだし
値付けも自分の裁量の範囲内(言い値)だしな

289 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:02:03.66 ID:eqmBo9gl0.net
ライターなんかもそうだな
主婦が片手間で小遣い稼ぎもできるクラウドソーシングサイトが出来て相当買い叩かれてる
1000文字の記事1本書いて50〜100円なんて糞みたいな仕事もいっぱいある

290 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:02:19.81 ID:sQSw3VJ10.net
>>287
田舎にある無人販売所と大差ないよな

291 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:02:25.47 ID:I3nBIjjW0.net
>>284
そこらの野球少年はプロ並みの打率でホームラン打てるの?
打てないよね、それがプロにしか出来ない仕事って事だろう

292 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:02:39.38 ID:HMOAKDpU0.net
どうせ絵で人生逆転とか思ってるたいして描けもしないニートが騒いでるだけなんで
差別化できる奴は普通に生き残るし

293 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:03:06.71 ID:7vKbhkv10.net
人から必要とされてないから仕事がなくなると、趣味でやってる主婦相手に文句言ってんだろ誰でも出来る業界に入ってしまったのが悪いわ
仕事は受けるんじゃなくて、ラインのスタンプみたいに自分で売っていけよ

294 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:03:12.61 ID:ZYi61Ise0.net
佐野にやらせるくらいなら
アマチュアでもいいかなとは思う

295 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:03:20.42 ID:eT/4siwJ0.net
プロってわらかっしょるなw
そんなもんで飯が食えんようになるやつはそもそもプロを名乗れるレベルちゃうわ

296 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:03:35.50 ID:UwM9jQUD0.net
2500円のような激安で売っても夫あたりが別口で稼いでて生活していけるからその値段で売るっていうのは、
ビルゲイツあたりが金にあかせて、高機能パソコンを1000円で大量に売って、他のPCメーカーたちを破産させるのと同じことだな

たしかによろしくない

297 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:03:45.72 ID:nkzliPMY0.net
岡ちゃんに依頼

298 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:04:02.06 ID:kedcT12D0.net
スポンサー付いてる人がプロなんじゃないの?それ以外は自称プロ

299 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:04:08.98 ID:B6nZ7y6s0.net
プロならこのイラストを5分で描くとか?
アマなら3時間

300 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:04:17.84 ID:/BhNIW1v0.net
>>284
プロのピッチャーから打てるわけねーだろ馬鹿かよ

301 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:04:24.45 ID:i3FmjB8Y0.net
>>40
こういう人が本当に勝ち組だわ
素直にかっこいい

302 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:04:47.88 ID:vldf4TG+0.net
>>281
みな何がしかのプロだろうけど
才能ある人なんてほんの一握りなんだよ。

ほとんどの人は10年努力して
その時間で得たスキルを売ってるだけ。

ところが才能ある人は凡夫のそんな10年を
片手間で簡単に超えてくる。

仕事というものが一握りの才能ある人だけに独占されたら
困るのはおまえらだろ?w

303 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:05:39.80 ID:GrVmfW4R0.net
>>301
それが本当ならな

304 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:05:40.83 ID:mFlNpQj50.net
そもそも絵描いて飯食ってこうってのが夢物語なんだよハゲ

305 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:05:45.86 ID:csQf97lm0.net
ネットがセミプロを活用する受け皿になるのは
配送業者と個人請負、タクシーとUber、宿泊施設と民泊もそうで
世間的にはセミプロ歓迎の流れ

>>135
どの業種でも移転の流れに抗えない

306 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:05:49.59 ID:Oikp1lLu0.net
>>299
そういうのもあるが、逆に丁寧さが求められて時間をかけることもある。
客の求めている絵を描けなければいくら早かろうが意味がないんで、
何通りもの絵を用意してさらにどれも違うから描きなおすとかなったり。

307 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:06:07.54 ID:pb83hayI0.net
>>284
そこら辺の野球少年がプロ野球で活躍出来るかって話だよ

プロにはプロしか出来ない事をやるからプロであって、プロである価値があるんだし
アマチュアに仕事を奪われるようなら、それはプロとしての価値が無いって事
プロしか出来ない事をやってるならば、アマチュアに仕事が奪われる事なんて無い訳だし

308 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:06:34.58 ID:m1zAzBza0.net
>>302
どっかで需給バランス取れるからさして問題ない

309 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:06:46.31 ID:mFPXQVsy0.net
できる主婦が一人だけなら大した問題じゃない
たくさんいるならプロがプロを名乗る資格がなかったということ

310 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:06:52.83 ID:MRlWrJyn0.net
単価安くても量を裁けないと発注できないだろ

311 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:06:53.65 ID:sQSw3VJ10.net
>>296
どちらかというと、趣味で知り合いから引き受ける実費プラスアルファのビーズとか編み物の延長線だろう

312 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:07:18.57 ID:eIRdrIL90.net
>>299
プロとアマの決定的な違いは納期だよ

313 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:07:56.82 ID:acwQeHpN0.net
アマチュアに依頼しても成り立つような薄っぺらい仕事なんだろ

314 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:08:29.62 ID:s1U4qH3p0.net
イラストもデザインも素人が安く請負っていると嘆きの声を聴く。よくよく内容をみると発注主は、個人商店や零細企業。そもそも売上げ規模が大して見込めない媒体に対し報酬が少ないのは当たり前。
価格は媒体の影響力に対し、その分の上がってくるもの。町内より市内、市内より県内、県内より首都圏、首都圏より全国区、全国区より世界。
より影響力のある媒体で、活躍すれば報酬もよいと考えるイラストレーター達は腕を磨き、出版社や広告会社などに売込む。そこで勝ち抜いたイラストレーターがプロとして報酬のよい仕事をする。
ちなみにオレは、メーカーの販促用イラストを毎月一点10〜15万を数点。上場企業パンフ挿絵一点数万円。

315 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:08:49.29 ID:pb83hayI0.net
>>313
ビル建てるのにアマチュアになんか依頼しねーしな

316 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:08:52.46 ID:I3nBIjjW0.net
>>302
一握りの才能ある人で独占出来るような仕事してないんで

317 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:08:52.58 ID:SzodjbjC0.net
イラストなんて、全部発展途上国に依頼すればいいんだよ。
2500円もかからないはずだ。

318 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:09:18.64 ID:TBOECLDm0.net
>>312
これ

保守費用や長年の運営費に金かけず、ダンピングみたいな安いものばっかに頼ってたらあとで業界全体がボロボロになる
だから法律で保護する必要があるわけ

319 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:09:18.72 ID:FCa4Nobl0.net
主婦にもう少し高く払ってやれ

320 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:09:25.19 ID:nNRBOKlf0.net
絵描きなんか日本に100万人居るし
素人でもいいなら幾らでも見つかるだろ

でもプロじゃないから責任負わないし
小銭を稼ぐ素人が増えるとその分プロのしごとを奪うから
必然的に税収が減るな

321 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:09:49.60 ID:sQSw3VJ10.net
元々、年賀状用のイラストとかフリーでいくらでも落ちてるし
ハイレベルな仕事以外は淘汰されていくだろう

322 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:09:49.65 ID:W1RxKaWe0.net
こういう業界だから佐野や可士和みたいなのがのさばる

323 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:10:04.88 ID:/IkZgAWm0.net
昔から出版関係のカットは安かった、ただ一度に数点から数十点の依頼だからトータルでは
いい金になる。今はネット上で無料イメージイラストが手に入って使ってる奴も多い。
広告のメインの仕事なら30万以上のイラストもあるがそれなりに個性的で洗練されてる
ことが条件だ。あまり個性のないイラストで稼ぐのは昔も今も難しい世界。

324 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:10:23.31 ID:ArixtaO+0.net
今は才能のない人間でさえも、オリンピックエンブレムデザインの仕事が舞い込んでくるような世の中だからな
コネやパクリが横行して、本当に才能がある人間を活かせてないのが問題だよ

325 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:11:11.46 ID:e0nEXJY60.net
>>70
企業や団体等に属して継続的に労働を提供する対価とは違うからな
個人で引っ越しの手伝いするようなもんだ
飯おごるから手伝ってとかあるだろ?

326 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:11:21.05 ID:XE3np23F0.net
2500円は妥当な金額だな。
3万ておかしいだろ。

327 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:11:34.31 ID:Oikp1lLu0.net
>>307それならこの女性も同じこと。
絵を仕事にするなら、実際は描きなおしとかしまくって客の要求するものをちゃんと提供できないといけない。
俺もココナラで何度か依頼したことあるけど、
安い値段で描いてる人はこっちが求めてないものを提供して、描きなおしなんてしてくれない。

328 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:11:38.59 ID:vNR6tNZh0.net
音楽業界と一緒だよ。
絵もごく一部しか食えなくなる。

329 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:12:15.08 ID:o+4rLfS50.net
今までがぼったくりだっただけだろ

330 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:12:39.69 ID:kedcT12D0.net
価格破壊を嘆く前に価格に見合った付加価値をアピールするのが先かと

331 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:12:56.55 ID:vldf4TG+0.net
>>308
受給バランスが崩壊するという話だよ。
才能ある人だけが仕事を独占して
努力することでしか仕事をできない
世に多く居る凡夫は、食いっぱぐれるのだからね。

332 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:13:04.61 ID:pb83hayI0.net
>>321
利用する側としてはPC様々って所だな

似たような話で、昔はスーパーの値札とかチラシのポップを書く「ポップ屋」ってのが居たんだけど
PCが普及したお陰ですっかり居なくなったし
同系統でレタリングってのがあるけど、それの技術職みたいのだけが生き残った

333 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:13:10.83 ID:6A8mmjys0.net
>>315
中国企業が進出してきて日本企業の1/10で建てますわってなったら頼む奴出てくるよ
間違いなく

334 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:13:17.54 ID:UwM9jQUD0.net
>>40
こんな腐るほど絵が出回ってる時代に1枚百円でそこまで稼ぐのはすごいな

というか買う方も、こんな時代に金出して素人のデジ絵買うっていう発想があるのが感覚的にわからないけど

335 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:13:52.11 ID:f+YQGQLN0.net
>>140
名前の通った奴に頼むと
数百万から億まで取られるけど
そこまで良いものは出てこない。
岡本太郎みたいな個性が無いし
パクリから昇華してない。

336 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:13:54.19 ID:ZoRtr6Tl0.net
NHKのやってる仕事もユーチューバーとかの素人の動画配信に負けつつあるから道連れにしようとしてたりして

337 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:14:09.07 ID:vldf4TG+0.net
>>316
あんたはそれで良くても
それで食いっぱぐれる人が増えて
治安悪化したら元も子もない。

338 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:14:40.87 ID:/BhNIW1v0.net
>>327
それなら依頼しなきゃいいだけだよな
不満に思う人が沢山いれば自然に淘汰されていくわけだし
安価な絵描き自体を否定することには繋がらないよね

339 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:15:04.13 ID:sQSw3VJ10.net
>>331
そんなレベルの天才は一握りしかいないから、バランスがとれるって話だろw

340 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:15:04.53 ID:m1zAzBza0.net
>>331
バランスが崩れた結果、どっかで需給バランスが取れるからさして問題じゃない

341 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:15:11.64 ID:pb83hayI0.net
>>333
まぁ無理だろ
最初は値段で惹かれるだろうけど震度3位で崩れて顧客が逃げてく映像が目に見える

342 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:15:40.53 ID:Oikp1lLu0.net
>>333インドネシア…

343 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:16:05.01 ID:9qfeWnk80.net
それだけ薄っぺらい商売なんだよ

344 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:16:38.91 ID:pb83hayI0.net
>>342
あの片方だけ入居者いっぱいで、片方はスッカラカンの有名なビルなw

345 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:16:51.53 ID:Ebtvr5UW0.net
スキルあるならいいだろ

346 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:02.35 ID:/BhNIW1v0.net
>>337
確かにツイッターで騒いでる絵描きガイジが暴れ出したら怖いわw
包丁振り回したりしそうだしあいつら

347 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:11.70 ID:m1zAzBza0.net
>>344
節子、それマレーシアや

348 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:16.02 ID:EP8ThHE90.net
>>341
金のない奴にそこまで見る能力なんぞ無いからなぁ
今だって材料費ケチりまくって品質下げまくりじゃんよ

349 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:25.56 ID:mUzXn+lT0.net
これ町の小さな薬局が自分の店のチラシのイラスト描いてくれって依頼だったよ
こんなの昔はプロに頼まなかった案件
適当な漫画のコピーを著作権無視して貼り付けてたか
まともなところでもフリー素材を適当につかって作ってた素材
0円だったものがインターネットのサービスでちょっとした小遣い稼ぎ程度の商売になったって話だよ
サラリーマンだってパワポのイラストを買うことは少ないでしょ

350 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:28.51 ID:6A8mmjys0.net
>>341
未だに中国の物は粗悪品なんて考えてるのな
舐めすぎだろ

351 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:37.88 ID:n3kc08wm0.net
>>335
そうだね たかがマークで数十億円とるオリンピックみたいなのもあるしね

352 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:17:39.66 ID:Bivm6psW0.net
一時間程度で書いてるならともかく、そうじゃないなら安すぎでは

353 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:18:06.61 ID:pb83hayI0.net
>>347
あ、マレーシアだっけか

354 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:18:20.90 ID:QsmOYTHG0.net
>>12
下がるよ
だから政府が補助金出して守ってるやん
伝統芸能とか

355 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:18:22.01 ID:WkCOP2Qy0.net
>>61
またお前か

356 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:18:57.60 ID:EmcKQOqi0.net
やるなら細々とやれ
NHKは細々とやってることを公にするな

357 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:20.67 ID:UwM9jQUD0.net
>>337
絵に関してはそれでいいと思うけどな  >>食いっぱぐれ増
というか芸術関連の分野なんてそんなもんだろ

358 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:20.80 ID:2xgh94on0.net
ぶっちゃけ>>1の案件が大したことないからそういうとこに依頼できただけじゃねーの

359 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:29.59 ID:4FcWDgfy0.net
絵描きもそうだが芸能関係なんざパトロンいなきゃ喰えないのが大半なんて昔からだろ

360 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:41.47 ID:6JtR1OsQ0.net
仕事を奪われると感じてる奴はプロじゃないだろ

361 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:41.75 ID:pb83hayI0.net
>>350
せめて、橋のボルトをまともに締められるようになってから日本に進出して来て貰いたいね
突き刺しただけとかは勘弁して欲しいね

362 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:19:53.74 ID:m1zAzBza0.net
>>356
そりゃそれで商売してるこのサイト(ココナラ)的にはないわw

363 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:20:11.49 ID:vldf4TG+0.net
>>339
一握りしかいなくても
ネットを通じれば独占が出来てしまう可能性がある。

むしろハイレベルな仕事こそ、そうだな。
設計業なんて危ないな。

364 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:20:17.06 ID:gB5WvKp60.net
市場破壊ってなんだよ
市場経済そのままじゃないか

365 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:20:36.55 ID:IBl75Zv50.net
ポルノ屋はツイッターで裸晒してる人を否定しないし
音楽屋も初音ミクを否定しない

366 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:20:51.45 ID:I3nBIjjW0.net
>>337
そもそも仕事環境の変化で失職する奴が出るなんてのはこれまで何度もあったわけで
例えば今後自動運転が完全に実用化されりゃタクシードライバーとかトラック運転手とかかなりの人数が削られるだろう
そういうのも失業者が溢れて治安悪化するから止めるべきとか思うの?

367 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:21:29.95 ID:EP8ThHE90.net
>>350
ゴムや樹脂に砂混ぜてカサ増しすんのやめてから言え
中国産でも品質高いのって、ちゃんと中国語話せる奴が現地で教育してる時に限る

368 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:21:35.95 ID:vldf4TG+0.net
>>340
バランスが取れるってのは
才能ある人に仕事というものが独占されて
凡夫は、底辺労働さえ自動化ややAiで奪われ
失業してる状態っすかね。

369 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:21:40.13 ID:p7zB19XD0.net
金貰えばプロだろ

370 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:21:48.93 ID:BOT9EEhx0.net
自分はイラストレーターじゃないから
車持ってないから
タバコ吸わないから
酒飲まないから
自分に関係ないから火の粉は降りかかってこない
想像力の欠如におどろく

371 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:22:59.53 ID:m1zAzBza0.net
>>368
そうかも知れず
いずれにしても需給のバランスはどっかで取れる
そしてそのバランスから溢れる人が出るのは当然
なぜなら需給のバランスが変わるんだからね

372 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:23:02.40 ID:dLRaCk/d0.net
>>4
やたらいらすとやを叩く連中がいると思ったらそういうことかw

373 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:23:16.33 ID:GoNSYVOb0.net
アマに仕事奪われる雑魚ってことだろ
3万ってぼったくりだろ

374 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:23:26.72 ID:sQSw3VJ10.net
>>342
薄っぺらいというより、業界規制が効きにくい業種ってだけ

仕入れとかあれば、そこから締め出されたら終わりだけど
個人で、PC、ソフト、一部画材で成立するからね

375 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:23:32.23 ID:NqerErZa0.net
>>25の例えはわかりやすいな。
まさにそう思う。

376 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:02.52 ID:GMbaoILG0.net
どの業界でもあるだろ
うちも技術職だが素人が趣味でやってるとこ安いって客が流れてるがその他で困った事になって来ても知らねーよ他行けって断ってるわ 料金には企業の技術レベル維持する料金も入ってんだって それしか出来ないじゃやってけないんだよ

377 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:04.48 ID:EP8ThHE90.net
市場経済だっていう奴いるけど
完全に自由主義なら、不当廉価販売なんてものは存在しないぞ

378 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:09.36 ID:2pP8mNSf0.net
エンブレムのデザインを平気でパクる自称プロが幅を利かせているような現状を
なんとかせねばな

379 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:24.25 ID:vldf4TG+0.net
>>366
そうだよ。
バカでも努力すりゃまともに食ってける世の中でなきゃ。
世の中は才能ある勝ち組と、大企業の奴隷だけになっちゃうよ。

380 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:33.65 ID:2jKHeaSK0.net
仕事出す方が適正価格を提示できないからな
隙あらばただでやらせようとする

381 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:24:48.73 ID:m1zAzBza0.net
>>370
いや、大変だと思うよ
でもまあ、なんとかして生きていくしかないでしょ
今までにイラストで食っていけなくてその道を諦めた星の数ほどの人たちと同じように

382 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:25:07.79 ID:vldf4TG+0.net
>>371
その結果治安悪化して社会不安定化したら
いくら勝ち組になってもしゃーないですやん。

383 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:25:08.55 ID:73hGI4aM0.net
競争の結果安い値段に落ち着くならしょうがないが、それをTVでとりあげるのはなあ
先に電波オークションやってからにしな

384 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:25:09.39 ID:/IkZgAWm0.net
今回の場合、価格破壊というより地域格差破壊だと思う。
大手の出版社や広告制作会社は東京や大阪に集中していて
地方の中小企業や商店なんて洗練とはほど遠い印刷物を作ってた。
それがネットの登場で遠くの制作者にも依頼できることになり、
主に地方の素人同士の融通ということになってる。
東京でそれなりに売れてるイラストレーターが、そんな安い仕事は
請けないし、大手企業も使わない。地方がやっと少しまともな
印刷物を作るようになったということだと思う。

385 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:25:41.70 ID:dKhPenIh0.net
>>182
もっと質の良いイラストで3万を稼ぐしかないよね

386 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:26:10.94 ID:4FcWDgfy0.net
>>366
産業革命からの労働環境の悪化で社会不安増大して世界中で赤化したあの流れが
シンギュラリティ前後でもう一回あるんじゃねーかな

387 :ボックス :2017/11/24(金) 07:26:35.55 ID:Xxn46dtY0.net
>>1
自由競争です

388 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:26:47.72 ID:I3nBIjjW0.net
>>379
生活保護

389 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:27:41.91 ID:p7BLbOLP0.net
おまいらもっとNHKがこれを好意的に放送した意味を考えろよ?

そのイラスト仕事を紹介するサイトから見返りを受け取っての提灯番組か
もっと悪質にNHK関係者がサイト運営にひと噛みしての宣伝か
あるいは単にそのオバハンがNHK社員の身内か

なんか絶対、裏があるから

390 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:27:52.77 ID:gyjISDjo0.net
>>1 うまいな
でも こういうアイコンイラストって
2000年前後のHPブームの時に イラスト系HPで どこでもあったよな
もう見ないな と思ったらここにおられましたか ( ´・ω・) オナツカシヤ・・・

391 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:02.74 ID:DLTPj8tn0.net
お金もらってる時点で素人もプロじゃないですかねぇ

392 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:18.48 ID:m1zAzBza0.net
>>382
そんなに影響するほどの話じゃないからw
全員が食いっぱぐれるわけでもないし、全員が犯罪者になるわけでもないし、総数もそんなにはいない。

393 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:25.84 ID:3x+uXnus0.net
イラストレーターなんて職が安定して食えないと社会が終わるみたいなこと言われてもね
かろうじて存在を許されてるような職業なのに

394 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:28.11 ID:sQSw3VJ10.net
>>379
一気に大量の人員があぶれるなら、一定の規制は必要かもね

ただ、コンビニ&Amazonで街の本屋がつぶれた程度の速度なら目をつぶるんでは?

395 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:43.93 ID:srRAi02M0.net
>>284
そいつはホームラン打てるイラストレーターなの?って話だよな

まあ、自分でゴミカスだって言ってるから違うんだろうけど

396 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:28:46.16 ID:sOkX0tGA0.net
昔はパソコンがなくて縮小拡大が簡単に出来ないので
看板や販促用に複数のサイズが必要だったから
どんな素材でもディックの色見本で指定とか糞の様なデザイナーに
回りが合わせてただけ
縮尺原稿も満足に出来ない、顧客ニーズに合わせられない癖に
プライドが高い奴がのさばってたのも悪い

397 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:29:11.77 ID:pb83hayI0.net
>>370
単に時代の流れでしかない話だからな

PCが一般家庭とか職場に普及した時にそこそこ職が失われたんだけど
これはその話の残滓みたいな物
個人である程度まで出来るツールが普及した今、ある程度以下の技術の物は無くなって行く

ただ、イラストレーターだったとしても、個人ツールが普及してたとしても、イラストレーターに限らず生き残って行く訳で
単に底辺近く部分の足切りってだけの話でもある
だったら、足きりに合わないようにレベルを上げるか、もしくはプロとしての価値が存在する仕事をするしかない

398 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:29:18.91 ID:qmn6f5BR0.net
>>387
逆だろ
諸経費計上することもなく言い値でやってるんだから
自由競争を妨げてる

399 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:29:19.87 ID:hE3ztRHK0.net
非正規と正社員仕事は同じでも給料が違う
他の業種でも同じ事起こってるだろ

400 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:29:36.77 ID:sQSw3VJ10.net
>>384
それ破壊っていうのか?
解消って言うべきでは?

401 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:30:01.79 ID:eIRdrIL90.net
>>299
納期に合わせるって事だ

402 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:30:22.82 ID:Y/b22agq0.net
テレビ局とかそれなりの企業がこういう素人に安く頼む下地作りとして放送したのかな

403 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:30:47.31 ID:3x+uXnus0.net
ドンキの専属のPOPイラストレーターなんて
毎日ものすごい速度で店内で使うPOP書いてるのに
1つ3万円?は?でしょ

404 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:31:15.80 ID:VkFo9I+m0.net
案の定嫉妬してる無職が僻みレスつけててワロタ

405 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:31:21.62 ID:GdkWU6QB0.net
でもアマに依頼が流行ると、今度プロのを右クリックダウンロードで盗んで売る奴とか出てきて
盗作者はもちろんのこと盗作に気づかなかった依頼主が損害賠償されたりとか面倒くなりそう。
自分で書いて売ってるにしてもちょっと絵がうまい奴がどっかから真似て書いてる可能性もあるし。
クラウドソーシングと同じで、素人に依頼する無法地帯よりは
自分で書くか、プロから買う方がいいのでは。

406 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:31:30.91 ID:/BhNIW1v0.net
>>393
ほんとこれ
だめなら介護でもなんでもやりゃいいのに
もやしが不当廉売されてた時にお前ら騒いで味方してやったのかよって
どの業界でもあるんだよこんなのは
絵描きだけが特別じゃないんだわ

407 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:31:51.62 ID:sQSw3VJ10.net
>>402
狙いがあるとしたら、プロに安く依頼するためにだろう
素人に頼むためなら、むしろ放送しない方が都合がいい

408 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:32:22.04 ID:WNxMdehi0.net
いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに

409 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:32:53.11 ID:hGQHEjIC0.net
>>405
プロがパクらないという保証もない

410 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:33:12.22 ID:srRAi02M0.net
>>318
イラスト協会がみかじめ料取り出すぞw

411 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:33:48.17 ID:m1zAzBza0.net
>>409
というか、プロパクりまくってたやんw

412 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:33:53.06 ID:sQSw3VJ10.net
>>405
プロも参考資料くらいあるがな

413 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:34:17.85 ID:hLP2s4U10.net
別に資本主義の国なんだし、自由な値付けでいいだろ

それに見合わない企業や個人が墜ちていくだけでしょ?

414 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:34:27.04 ID:5vOsL6uI0.net
東芝のように官にすがりつくしかない企業ばかりになってきたし、
競争もさせてもらえない
あがるのは税金ばかり

もう共産主義国だな

415 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:34:39.51 ID:pb83hayI0.net
>>407
というか、局内に美術部があるだろうから、イラスト程度で外注とかあんまり意味無いような
番組に特色を持たせる為に「イラストは是非この人に」って言うのはあるだろうけど、それは相手側の方が上になるだろうし

416 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:35:03.12 ID:P8LeUKuu0.net
三万とかやんやねん死ねや
この主婦で十分
値段も適正やろ馬鹿

417 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:02.82 ID:kbvtvEYq0.net
>>1は一例だから他に影響無いだろ仕事量が増えれば単価上げるか受注を絞る
てか個人で食ってるイラストレーターってそんなもんじゃないの?

418 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:07.13 ID:UwM9jQUD0.net
>>408
あんま読んでないけど

中高あたりで金融的な何かをちょっとは教えろってのは同意
どう考えても古典よりは必要

419 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:37.93 ID:wmShi/hz0.net
絵を描くのが好きでやってるんだがな…(でもキャベツ食べられるくらいでいいので、真面目に100円くれるだでも嬉しいっす…)

420 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:50.97 ID:/IkZgAWm0.net
朝のNHKニュースの政治イラスト巧いよな。
いくらでやらせてるんだろう。

421 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:53.85 ID:wmShi/hz0.net
だけでも嬉しい

422 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:37:58.40 ID:uRc5gA2G0.net
競争したくない保護してって泣き言でしかない

423 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:06.22 ID:wmShi/hz0.net
てかプロって何だよ…

424 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:11.57 ID:EP8ThHE90.net
自由経済云々言ってる連中は間違いなく雇われる側の人間だな
経営者やってりゃ何が一番恐ろしいって善意で安く請け負う奴が一番恐ろしいって分かりそうなもんなんだが

425 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:28.15 ID:pb83hayI0.net
>>420
まぁNHKだしな内部美術だろ
あそこ、CGとかもほぼ全部自前だし
外注は滅多に無かったはず

426 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:29.00 ID:hLP2s4U10.net
本業でイラストやってんだから主婦との競争には勝たなきゃいけない訳で

片手間でやってる作業に負けそうでビクビクしてんなら努力が足りないんじゃ

427 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:30.48 ID:XfDKA4T/0.net
奪われるのならその程度の仕事してたってことだろ

428 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:30.91 ID:GMbaoILG0.net
この主婦に税務調査はいねーかな

429 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:48.80 ID:bsayw4EY0.net
アニメだって似たようもん
単価の安い若手ばかり投入して、プロと呼べる人の起用を減らしてる

430 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:51.18 ID:UwM9jQUD0.net
自由競争とはいえ、あまりに安くなりすぎても
イラスト業界がアニメーター業界みたいに貧困層ばかりになってしまう気がするな

431 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:38:53.44 ID:s1U4qH3p0.net
>>1の落書きは知り合いにちょっと頼んで済ませるレベル。商業ベースとしてイラストレーターの仕事と脅威と感じる者は、そもそもイラストレーターとして素養がない。

432 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:39:04.53 ID:1/TCrnFW0.net
どんなことになってもいわゆる有名大企業ってのは素人に直で頼むことはまずない
ネットからコツコツ探してやりとりしている時間が無駄だとわかってるから
金ももらわず時間外労働してすり減ってくれるADみたいな何でも屋がいる某業界だけだよそんなんw
なのでお小遣い稼ぎの素人とプロはちゃんと住み分けできる
コミケの壁作家だってそもそも全員がプロってわけじゃないしな

433 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:39:20.26 ID:EP8ThHE90.net
>>417
安く請け負ってその後高くなる事なんざありえんよ
その値段が適正と思うだけ

434 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:39:35.81 ID:afMEdvUQ0.net
>>412
プロは参考資料をいくつもストックしている
https://geinou-news.jp/images/item_images/images/000/015/829/medium/334d8949-823e-4418-900e-d23280878fc1.jpg

435 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:39:55.12 ID:uRc5gA2G0.net
>>428
@2500円の50件だから問題ないっしょ

436 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:39:59.47 ID:srRAi02M0.net
>>408
安倍が海外に金ばらまいてるじゃん

437 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:00.65 ID:zcjYQ3RN0.net
製品の質と用途の兼ね合い次第だろ
平等を期すために全素材を同じ場所で売ればいい

438 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:04.90 ID:gyjISDjo0.net
>>405 それについては大先生が既に30年前に・・・( ´・ω・)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/1129839477470_3.jpg

439 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:28.83 ID:EoHw53X00.net
>>432
安くても権利関係とか諸々面倒は御免だからな。
俺も高くても素性の知れたプロに頼むわ。

440 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:33.10 ID:/IkZgAWm0.net
プロはそれだけで食ってる奴だな。
昔から副業主婦ってのも居て、数百万稼ぐ奴もいた。
個性的で洗練されてることが条件だね。

441 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:43.85 ID:2KNzKfYi0.net
誰でもできる作業だっただけだね(´・ω・`)

442 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:56.36 ID:1/TCrnFW0.net
>>415
そんなはずのテレビのフリップw
1枚目と2枚目のフリー素材がバラバラw
誰もチグハグだなんて言わない時代に突入ですよw

443 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:56.62 ID:wmShi/hz0.net
プロもアマもわからん。こう言うのってファインじゃなくてデザインだから求める側のイメージとの合致で価値が決まるというか(その人の金銭感覚もあるけど)

444 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:41:20.26 ID:MVkqfGqB0.net
>>428
主婦ならそれしか収入がないんだから、調査しても2500円×50件=125,000の収入しか出てこないだろ

445 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:41:50.93 ID:EP8ThHE90.net
>>426
まぁその主婦がちゃんと経費とか時給とか考えて利益出るようにやってくれてんなら誰も文句言わなかったと思うよ

446 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:42:06.44 ID:JYPdhvvr0.net
アマチュアてどこかツメが甘いんだよねアマだけに

447 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:42:43.80 ID:hGQHEjIC0.net
>>442
内容合ってりゃ十分だからな

448 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:42:46.56 ID:EP8ThHE90.net
>>446

449 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:43:28.06 ID:Ng6dIxN20.net
アマに仕事取られるプロって

450 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:43:29.63 ID:wmShi/hz0.net
まぁ、皆それぞれだしな 

451 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:43:33.11 ID:8OJl4erZ0.net
不当廉売って言葉知ってる?
あまりにも無能

452 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:43:39.60 ID:rOFenBmS0.net
これで人気が出て注文さばききれなくなってきたら単価上げてプロ化するんだからそれ程騒ぐことはない

453 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:43:56.92 ID:PE9gcAoo0.net
主婦の片手間に負けるイラストしか書けない奴らは仕事無くなって当然じゃね?

454 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:44:01.63 ID:ZBZhrmb50.net
やっぱりプロに頼むと全然違うね

という仕事をしろよ

455 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:44:45.93 ID:2yjVHx5B0.net
流石にこれは3000円だと思う
自分でも描けそう

456 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:02.91 ID:uRc5gA2G0.net
不当廉売っていうけどさ
チラシに描くようなイラストっつーかカットだろ?
あんなの昔から一点数千円だよ

457 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:24.92 ID:1/TCrnFW0.net
>>447
そういうことだよな
素人でいいってやつはいろんなもんどうでもいいんだから
そのレベルだって裏で笑われてばいいだけって話
その手の奴らは作り手側にいつか捨てられてくだけだしな

458 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:34.25 ID:H2zSG8DS0.net
2500円が適正価格ってことだろ
3万円はボッタクリだから

459 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:45.44 ID:MVkqfGqB0.net
>>445
この絵を描くのに何分かかるかって話だな。
絵の世界は知らないが、たいていの業種だとだいたい作業工賃は1人工2万円くらいで計算する。
8時間労働で時間単価2500円ってとこ。
だから1時間で仕上げられる絵なら、2500円は工賃としては妥当。

460 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:52.10 ID:hLP2s4U10.net
>>445
個人のPCとソフトとペンタブ、次年度の再投資考えてってか?
安上がりで済むから一年もせずにペイ出来るし、その点は個人のプロだって同じじゃねーかな

プロの方がいいソフトとか使ってそうだが

461 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:04.49 ID:8OJl4erZ0.net
>>456
馬鹿は口を開くな
そんな時代はない

462 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:27.47 ID:m1zAzBza0.net
>>451
知ってるが、しかし何の役にも立たないw
この現象というか状況が不当廉売に相当するって話になったとして何の意味があるのか

463 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:27.64 ID:2Pa8GJzx0.net
趣味の時間を使ってるつもりが、仕事の依頼が増えると商売にしたくなるもんで、1日の大半を使い出すと一件2500円じゃ引き受けなくなる。

464 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:28.42 ID:UUahiSxp0.net
30円レベルのイラストを電子書籍に付けられた日には

465 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:33.64 ID:hGQHEjIC0.net
>>457
発狂しててワロタ

466 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:48.56 ID:fm6/ty8D0.net
一般職がAIに置き換わるのと同じだな
10年後もお前らの仕事が安泰だといいな
俺のは無理

467 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:49.48 ID:1/TCrnFW0.net
>>461
お前が黙ってろよ
あるよ

468 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:55.79 ID:NSUErO160.net
依頼者が2500円の仕事で満足してるのならそれでいいじゃない
依頼者から見てプロの仕事に3万の価値は無いという事

469 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:47:20.69 ID:VdyNi3AN0.net
地方の銀行のキャラデザの人って無名ながらひと財産築いたんじゃねーかなと思う

470 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:47:30.59 ID:hGQHEjIC0.net
まあこの主婦に関しては値段相応だろ
うんこしてる間に描けそうなレベルじゃん

471 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:47:52.36 ID:o9M3DhCG0.net
そのイラストレーターの絵に3万の価値が無いってだけじゃん

472 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:47:54.72 ID:mmQn4spm0.net
金を貰ってる時点でアマじゃないだろ

473 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:47:56.10 ID:1/TCrnFW0.net
>>465
言い返す言葉もないのねwww

474 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:01.24 ID:uRc5gA2G0.net
主婦が楽しみながら内職してるのには文句言うくせに
半端絵師どもはソシャゲや渋系の足元見たオファーには尻尾振って食いつくんだから笑い話だわさ
報酬はストラップです^^→描きますぅー!わんわん!
ってやってたんだから同情できねえわ

475 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:01.50 ID:8OJl4erZ0.net
主婦は夫が生活費を稼いでるから所謂人件費を値段に反映させなくていい
これが安くできる理由だぞ
これを擁護してる奴は社畜の奴隷労働を批判する資格がないからな

476 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:04.54 ID:wmShi/hz0.net
>>459
最終的には「出来」なんですよ…消費者から見ての

477 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:14.97 ID:U5w5r/EZ0.net
知らんがな
同業者組合でも作って

478 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:48.35 ID:8OJl4erZ0.net
>>476
出来の問題じゃない
人件費ゼロって事だ究極の馬鹿死ね

479 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:48:56.11 ID:UqClGGB50.net
これは何年も前から言われとることだけどね
CGの普及で誰でもある程度クオリティのあるものが制作できるから

480 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:00.18 ID:UwM9jQUD0.net
>>461
逆に言うと、こういう人が出てくる前は、実際にあんな絵を3万で売ってたってこと?

481 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:15.41 ID:sQSw3VJ10.net
>>460
この人の場合はまず趣味ありきなんで、仕事をしてなくても同じ経費は掛かる

482 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:19.18 ID:FhHfUK560.net
お金貰って仕事したならプロだろう
2500円でやるプロがいたってだけの話

483 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:22.95 ID:hLP2s4U10.net
>>468
これなんだよな
あくまで値段を決めるのは書き手側に見えて、受注するのは使い手側

だから安さ競争に勝った奴が正解

ただ仕事が増えても体一つじゃ保たないようになったら勝手に値段もあがるんだし、主婦のアマイラストレーターだってちゃんと理にかなってる

484 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:34.63 ID:1/TCrnFW0.net
素人さんが可哀想なのは使い回しされても追加料金もらえないこと
プロに苛立つのは買取ってそんな金かかるのかよってくらい足元見てくるとき

485 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:34.84 ID:8OJl4erZ0.net
>>477
お前は給料貰うなよ?
仕事してないなら働け

486 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:46.73 ID:pb83hayI0.net
>>443
というか求められるレベルがどうか?って話じゃね?
1から10までレベルがあったとして、アマが3位まで出来るなら、別にプロに頼まなくても安いアマ使うだろ
依頼者としては費用的にも仕事的にも

やっぱりピラミッドがあって、その下層だけが騒いでるって感じだね
奪われないようなプロの仕事にレベルアップすれば?って
いらすとや、に仕事が奪われる!って時の話と同じくさ

487 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:49:53.68 ID:uRc5gA2G0.net
>>461
地域の店が配るチラシとか手作り感あふれるチラシのことだぞ?

488 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:50:18.68 ID:wmShi/hz0.net
>>478
デザインだからね…

489 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:50:43.63 ID:8OJl4erZ0.net
原価厨みたいな恥ずべき発言をしてる自覚もないゴミばっかりだな
自分は給料上げろとか事あるごとに騒いでるくせに

490 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:50:44.29 ID:VWqU3yVW0.net
払う方も払う方で2500円で済まそうとするなんてちょっと浅ましいと思うわ
これで著作権は払った方がもつことになるんだろ?

491 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:51:05.12 ID:C1r2lwYX0.net
やっぱりプロは違うって思わせれないイラストレーターが悪いんだろ?

価値があるって思えるなら3万でも出すさ

492 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:51:26.78 ID:sQSw3VJ10.net
>>475
コンビニのバイトやパートも同じことだろう?
そこを否定すんのか?

493 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:51:28.77 ID:wT3quL4O0.net
ココナラでイラストを書いてもらったことがあるけど修正は一度までとか制約をかけてる出品者ばかりだぞ。

494 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:51:55.03 ID:D+KPKvuO0.net
>>6
愚民が与党に入れ続ける構図だなw

495 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:21.27 ID:/IkZgAWm0.net
ここのイラスト印刷やテレビで見たことあるだろ。
http://www.irasutoya.com
2500円じゃなくタダ。
イラストを一括りにはできないよ、数百万で使うイラストもある。

496 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:33.71 ID:7rWuSfO60.net
プロはプロなりにプロじゃなきゃ不可能な付加価値をつければいいじゃない

497 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:44.94 ID:n/t3xfHX0.net
3万円で請け負うのは妥当だったんだろう
でも時代が変わったんだから素人には手出しできない領域にレベルを引き上げたり別のものを付加して価値を高めたりするなりして逆に5万円や10万円で依頼されるものを作るしかない
そもそもグローバル化だのアウトソーシングだの言われたときに社内で雇われてた絵師を殺したのは自分たちなんじゃないのか?
自分が殺される側になったら守れって甘ったれてんじゃねえよ

498 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:47.21 ID:1/TCrnFW0.net
>>480
3万じゃなくて数千円で昔から売ってたってこと
駆け出しイラストレーターの最初の印刷仕事なんて数千円スタートが当たり前だったよ
ただプロはそこから値段が上がったの
評価がついたなら
この主婦とかはこのままじゃ多分一生この値段

499 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:52.64 ID:MVkqfGqB0.net
>>476
消費者側から見ればね。
1時間かかってようが8時間かかってようが関係ないからね。
価格と出来が釣り合っていれば買う。

だから、経済学でいうところの需要等供給の曲線ができるわけだ。
供給側からしたら、8時間かけて2500円の絵を描いたって儲からない。
ただ、1時間で2500円なら妥当。
それが需要の要求に釣り合うかどうかだけ。

500 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:52:59.07 ID:8OJl4erZ0.net
>>491
その言い分が通るなら政府が補助金出してまで農家を保護する理由がなくなる
不当廉売はその仕事の価値にみあわない報酬でやることだぞ無知のアホ

501 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:53:00.90 ID:uRc5gA2G0.net
>>484
買い切りは二次利用や出版印税などの権利全部放棄だからな
そら一点物のお値段を請求しますわ
市場価格は複製量産されてるからお求めやすいお値段なわけで

502 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:53:22.87 ID:IHP9CLL30.net
今後はパソコンに文字を打ち込むとAIがイラスト化してくれるサービスが出てくるだろう。
地図や路線案内みたいに無料になるかもしれない。

503 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:53:51.03 ID:fm6/ty8D0.net
3万の案件を2500円でやるとしたら
30万の案件を25000円でやってくれるのかね
規模に見合ってて質が良いなら発注元はボロ儲けだな

504 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:54:03.34 ID:wmShi/hz0.net
>>486
絵にはピラミッドはないと思うよ…経験値的な問題があるだけで
たまに小学生の絵とかに心奪われるのと同じで「感じ方」なんだよ個人の尺度、芸術に「万国共通」はあまり無いと僕は思う、個人の考えね

505 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:54:24.25 ID:8OJl4erZ0.net
いいから擁護してるアホは今日から無給で働けよ
仕事の給料を貰う資格を自ら投げ捨てたんだからな

506 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:54:41.15 ID:hLP2s4U10.net
>>495
官公庁はいらすとやが多い
一般企業でもいらすとやを使って済ませることが多くなった
ただこれが資本主義として真っ当だと思うんだが

507 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:54:43.73 ID:MVkqfGqB0.net
>>495
ユニクロや楽天みたいな超有名企業のロゴとか、あれいくらとってるんだろうな。
数百万じゃきかない気がする。

508 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:55:04.64 ID:1/TCrnFW0.net
>>497
その通りだわ
プロにはプロの仕事あるし
素人からプロになるように
ついていけなくて廃業も当たり前

509 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:55:13.57 ID:UDqkEkPx0.net
>>504
芸術ならそうだけど
イラストって実用性だろ

510 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:56:22.17 ID:1/TCrnFW0.net
>>500
第一次産業と比べるのは
実感わかない人が多すぎるんじゃないですかねー
もっと適切な例をお願いしますよ

511 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:56:25.82 ID:MVkqfGqB0.net
>>502
グーグルさんはもうお絵かきできるんやで
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2015/06/google11.jpg

512 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:56:46.27 ID:zcjYQ3RN0.net
よく考えるといらすとやが居るおかげで
イラスト版カスラックみたいのが出てこれないわけで
あいつありがてえな

513 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:57:02.00 ID:UqQYisWH0.net
>>500
発狂すんなよ絵描きプロ(笑)

514 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:57:21.71 ID:wmShi/hz0.net
>>509
「デザイン」も誰がなに描くか分からないからね。その目的に「あった作品だ!」って社長が思っても他の社員は反対かも知らないし、最終的には個人の感性なのかも

515 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:57:29.82 ID:kbvtvEYq0.net
>>505
イライラしてるw

516 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:57:34.77 ID:uRc5gA2G0.net
子持ちでリビドー枯はてたおばはんには描けまい!と大見得切って
ギトギトぬるぬるのエロ絵を受注したらおばはんと客層かぶらんだろ
頭と心のちんこを使え

517 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:57:44.91 ID:811AuX9G0.net
安請け合いする所を作る或いは探すのが企業の仕事だろ
自らの作品に価格相応の付加価値付けられないならプロ名乗るんじゃねーよ

518 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:58:30.24 ID:MVkqfGqB0.net
>>475
その主婦の工賃が2500円ってことだろ
1時間で仕上げてるなら何の問題もない。

519 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:58:32.97 ID:sQSw3VJ10.net
電動バリカンですむ話なら、電動バリカンで済ませる

それだけの話だ、否定してるやつは何が言いたいのか?

520 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:58:57.50 ID:MVkqfGqB0.net
>>505
無給じゃないよ
2500円取ってるじゃん。

521 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:59:43.07 ID:zcjYQ3RN0.net
労働コストで売る側が「希望小売価格」を提示
出来や用途やサイズで買う側が「希望買取価格」を提示
マッチしたところで売買成立すればいい

522 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:59:50.79 ID:pb83hayI0.net
>>504
いや、ピラミッドは「絵」そのもの良し悪しじゃなくて、仕事の構造というか価値の構造というか

つまり、その人の絵や仕事に価値が無いから3万程度になってる訳で、代替として2500円のでも良いやってなってる訳だろ?
自分やその人が生み出す物の価値を上げれば、その物の価値は上がって行くし、似たような物だからといって2500円の物に置き換えられない
「あんたのじゃなくても、あっちでも良いわ」ってなってるから奪われる訳でさ

523 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:59:56.00 ID:UqQYisWH0.net
>>519
競争も改善も出来ない無能のボクちゃんからお仕事取らないで><

524 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:00:10.41 ID:mcTcLmo30.net
今は絵描きのツールも簡単に買えるしな
なんちゃってプロは淘汰される時代になっただけ

525 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:04.39 ID:fNCpZoGQ0.net
実力が無いだけでは?その辺の奴がワンピ書いたから
って尾田の仕事無くならないよね?w

526 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:21.21 ID:YFiqFjvK0.net
お前らが大嫌いな撮り鉄なんて昔からこの構図
鉄道だけで稼いでいるプロなんて20人いるかどうか
鉄道雑誌には何百枚と写真が載っているが九割がアマチュア
最近老舗な雑誌でアマチュアの報酬が数千円からタダになって大騒ぎだw

527 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:33.79 ID:LgBuD9sZ0.net
>>505
3万取ってる方が2500円を選ばれない努力しなきゃいかんのでないの?

528 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:47.14 ID:EP8ThHE90.net
>>459
大体そんなもんかなやっぱ
番組見てないからその主婦の値段が適正かどうかまではちょい分からんが

まぁ何よりもテレビでこれを「お得ですよ」って紹介した事が何よりもあかんと思うけど

529 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:51.97 ID:wmShi/hz0.net
>>522
と言う考えも個人個人で違うわけであって、人を意識する人もいるだろうし、作品を重視する人もいるかもしれない、そういう意味ではやっぱり個人の価値観なんだよ…

530 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:01:53.49 ID:uRc5gA2G0.net
絵師百人画集かなんかも初めの頃はタダでオファー出してきやがったからな
ガン無視してたら焦ったメールが何度も来てたけど
安いのが嫌なら自分が受けなきゃいいだけ

531 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:02:10.15 ID:hLP2s4U10.net
プロがビクビクしなきゃいけなかったのはペンタブが等の必須ツールがたった2、3万で買える時代になった時だったろ

誰でも市場に割り込める時代なんだし、主婦に怒りの矛先を向けるのは大間違いだぞ?

532 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:02:11.38 ID:azIXttCS0.net
デザインパクリとかで後で揉めるリスク考えると安易には安いの使えないな

533 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:02:12.12 ID:6JtR1OsQ0.net
>>500
糞みたいな絵描きが農家様と一緒にすんなや

534 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:02:16.56 ID:UwM9jQUD0.net
これが5千とか1万だったらまた感じ方が違ってきたんだろうな。
あの絵に3万はさすがにちょっと高すぎるが、逆にたしかに2500円はちょっと買い叩かれてる感はある

535 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:02:32.19 ID:RVVSig/60.net
プロのクオリティが低いから仕方ないんじゃない?

536 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:03:45.22 ID:totkHCbW0.net
2500円じゃなくて一万円で売れたかもしれないのにな

537 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:04:26.28 ID:Bn0hsilY0.net
30000円の仕事を2500円に買い叩いたんじゃなくて2500円の仕事を30000円でこれまでぼったくってただけだろ

538 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:04:27.33 ID:/IkZgAWm0.net
ちょこと描いて2500円、それすら出来ずヒキコニートてな感じ?

539 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:04:50.95 ID:VWqU3yVW0.net
2500円払って済まそうとする人は次があることを考えんのかね
せっかく「仕上がりも希望通り」の出来なのにこんな値段で済ましてたら
相手も自分の価格設定が激安だってわかっているんだから次回の依頼は間違いなく手を抜かれるぞ

540 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:05:09.33 ID:m1zAzBza0.net
>>500
で、不当廉売君は結局なにが言いたいんだろう?
不当廉売だ! っていいたいだけ?

541 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:05:31.26 ID:wmShi/hz0.net
難しいね

542 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:05:43.62 ID:hzQWWca00.net
金貰った時点でそいつもプロだろ

543 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:02.43 ID:sQSw3VJ10.net
今回の件で問題になるとしたら、駆け出しのイラストレーターの仕事がなくなるってことだけどな

キャリアの一歩目が踏めなければ、二歩目がなくその先もない
将来的に腕のあるイラストレーターが激減する可能性はある

まあ、業界がこのレベルの仕事の価格を変えずに
この主婦のような兼業イラストレーターが爆発的に増えればって話だけど

544 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:05.45 ID:NTAiBEGn0.net
30000円の絵と2500円の絵を並べて見せてくれる?

545 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:15.98 ID:nSYYEIJT0.net
>>3
何もできないくせに

546 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:30.71 ID:zcjYQ3RN0.net
あれだ
時給みたいに最低価格を決めておけばいい
上の方はお好きにどうぞ

547 :ジョン・タイター:2017/11/24(金) 08:06:38.43 ID:8Hi9fiLt0.net
プロには責任が伴うが、アマチュアには責任が伴わない

ただこの主婦は金受け取ってる時点でプロ化している
価格破壊と言われても当然だ

548 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:41.67 ID:fRSzq61z0.net
あとだしで3万から2500円にされたならアカンと思うが
頼む側からすれば2500円なりのものでいいところを3万かかる!ってだけなら3万のほうが需要に合わなかったてだけだろ
どんな業界でもピンからキリまで価格帯は存在するで

549 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:46.43 ID:eq4ZZnj/0.net
ネットの無かった時代は有名な人しか見つからなかったけど、今では世界中の国の人に頼めるようになったって事かな

550 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:06:54.51 ID:/IkZgAWm0.net
田舎の商店のチラシなんて制作費ゼロだぜ。
イラスト料なんて存在すらしない。
昔からな。

551 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:03.40 ID:2wi07Rou0.net
しかし、どんだけ金払い悪いんだお前ら

552 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:08.61 ID:EP8ThHE90.net
>>538
もしあの絵を1時間で仕上げてんなら適正価格かなぁと思う
もっと値段取れる絵だとも思うけど

553 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:11.00 ID:QElrB0JB0.net
いらすとやがタダでやってると思ってるガイジだらけでワロタ

554 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:15.94 ID:wmShi/hz0.net
>>544
君が好きな絵は3万円で
そこそこ好きな絵は2500円

555 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:16.04 ID:pb83hayI0.net
>>529
これは個人的な感覚より、仕事上の話だしな
社会的価値が薄い物は他の物に代替され易いってだけの話で

556 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:16.27 ID:811AuX9G0.net
仕事を請けてるんだから切った切られたなんて当たり前だろ
そこで繋ぎ作って他からも仕事をもぎ取る、空いたなら仕事してくれって頼まれるのが出来るフリー
雇われなら月給貰えるし
安請け合いなんてそもそも相手じゃないのがプロ
三流プロとかそもそもプロフェッショナルじゃないから
自らに投資して作品の質を上げるなり単価下げて多売合戦仕掛けるなりしろよ

557 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:37.53 ID:5DRa5p0U0.net
心配すんな
単価10万以上の仕事は雑魚にはとられないし下がらない
こいつらが戦う相手はフリー素材パック業者だ

558 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:42.85 ID:UqQYisWH0.net
絵描きプロの言い分だと主婦が2500円の絵を描くと
日本全体の治安が悪化してサラリーマンの給料がゼロになる時代が来るらしい
この主婦神すぎるだろ

559 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:07:58.49 ID:EP8ThHE90.net
>>543
一歩目から安売りする奴は永遠に自転車操業だぞ

560 :ジョン・タイター:2017/11/24(金) 08:08:02.23 ID:8Hi9fiLt0.net
>>527
イラストに賭けてイラストだけで食ってる奴

旦那に食わせてもらいながら、イラストで小遣い稼いでる奴


違いすぎるのがわからんか

561 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:08:05.27 ID:3L/UGgBA0.net
>>1の仕事はレベル低いし、依頼する方も大したものを要求してないんだろう

562 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:08:25.63 ID:6JtR1OsQ0.net
>「このカットで、こんな安い値段でイラスト描かれたらイラストレーターを本業でやってる人の仕事が無くなるよ」

なら転職考えないとな

563 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:08:26.58 ID:5ZisXApt0.net
>>558
絵描きのプロが頭が悪い事しかわからなかった

564 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:08:45.76 ID:eIRdrIL90.net
>>415
外注しないとポッケナイナイ出来ないじゃないか

565 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:09:11.73 ID:EP8ThHE90.net
>>551
人間自分に興味ないものは全部安売りすりゃ良いと思ってるよ
自分の仕事だけには高い価値があって、金払わん奴はクソだとも思ってる

566 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:09:30.54 ID:MVkqfGqB0.net
これはたまたま絵だったけど、
昔はミシンの内職とか、いろんな内職あったでしょ。
工賃ってこんなもんだと思うよ。
(ただし、あくまで1時間でこの絵が仕上げられたらの話ね)

567 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:09:46.31 ID:Pj5zNmCq0.net
別に安売りするなら自由だろ。

568 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:09:47.80 ID:dA1e0+4C0.net
これはプロの言い分もわかるな。
いわばボランティアでやってるようなもんだろ。商法改正してある程度規制する必要があるよ

569 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:10:00.05 ID:FXL0Qmb60.net
>>6
本当のプロも困らない
困るのは中途半端な層だけ

570 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:10:13.11 ID:210VC/h+0.net
>>438
おもろいやん

571 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:10:57.18 ID:Y2dLQQ+o0.net
近所の弁護士も顧問料月5千円にして零細企業300社近く獲得している

572 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:11:10.70 ID:m1zAzBza0.net
>>568
イラストに関しては無理だろw

573 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:11:43.55 ID:pb83hayI0.net
>>564
他の所でしてるんじゃない?
そっちの方が旨味が多そうだし実際あったし、あったよな?

574 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:11:58.27 ID:ichFp3/j0.net
佐野が仕事失えばいいのに、パイプで仕事貰ってる連中は生き残るんだろうな

575 :ボックス :2017/11/24(金) 08:11:59.47 ID:Xxn46dtY0.net
>>398
本人がその値段で良いって言ってんだから自由競争だよ
別に安売りしてるつもりはなく、自分の品質に見合った価格を設定してるだけ
何の問題もない
まさか無いとは思うけど、その「アマチュア」と同程度なのに、企業ブランドとかで価格を釣り上げてる、なんてあったらそれのが市場を崩壊させてるよね

576 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:06.49 ID:zcjYQ3RN0.net
主婦のイラストってこれか?
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/d/7d3a381d-s.png

577 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:12.50 ID:dA1e0+4C0.net
鳥山明が何をトチ狂ったか無料で全ての仕事を引き受け始めるようなもんだろ
不当廉売だし政府がなんとかすべきであってつまり安倍晋三無能すぎ

578 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:27.88 ID:gyjISDjo0.net
>>566  そそ 4年くらい前のニュースで見たけど
ソシャゲーに使われてるイラストって1人で書いてないんだってな
本絵の仕事(退職後のイラストレーター) 色つけの仕事(専業主婦) 仕上げ加工(これは社員だったか)のプロ の3人
イラスト商社が管理してまとめている →それをソシャゲの会社に売っている
イラストの作業は基本アマチュア しかも書きたい時にだけ書いてOK(受けたら期日には間に合わせる契約だが)
アマをうまく使っている時代だって聞いてたよ ( ´・ω・)

579 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:36.84 ID:dA1e0+4C0.net
>>575
不当廉売

580 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:37.12 ID:yLnT88S00.net
>>1
朝日新聞死ね

581 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:12:59.19 ID:dA1e0+4C0.net
不当廉売(英語: dumping, ダンピング)とは、市場の健全な競争を阻害するほど不当に安い価格で商品を販売すること。

582 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:18.14 ID:zcjYQ3RN0.net
おまえらの議論って女の駄弁と同レベルだよな

583 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:18.15 ID:sQSw3VJ10.net
>>559
今、1件何十万も取るプロも最初はもっと安い仕事から始めたハズ
今後その安い仕事が回ってこなくなれば、問題だが

現状このような主婦の数が限られているなら
そういった問題はほぼ起きないってことなんだけど?

584 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:19.55 ID:s1U4qH3p0.net
田舎の個人商店でも広告を出せる時代(但し、広告つくりによるデザインやイラスト効果を理解していないw)になっただけの話。
個人商店や零細企業は、売上げが小さいから予算がない。
末端の自称プロにも頼める予算がない。
子供の小遣い程度の価格でも飛びつく主婦現る。

デザインやイラスト効果を理解していないから
結果、消費者に伝わらず利益upにならず。

585 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:23.18 ID:AZLJGX1b0.net
情報化社会では内職系の仕事だよな。

586 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:31.46 ID:NfamzOh20.net
そもそも芸術は換金の基準が難しいからな
プロが言うこともわかるけど、今の時代それを言うのはもう終わったプロだろな

587 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:31.98 ID:BOT9EEhx0.net
業者の中抜きが増えるだけで発注者には差額27500円のうちいくら反映されるんだろうな
3000円くらいか?

588 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:13:59.97 ID:dA1e0+4C0.net
これを見て異常だと思えない人は商売のセンスがないよ
不当廉売だもの

589 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:14:06.81 ID:m1zAzBza0.net
>>579
だから不当廉売だからどうだっていう話にならないの?w
不当廉売って呪文唱えてるだけじゃ意味ないと思うが

590 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:14:44.33 ID:jV7BaLOb0.net
>>405
既にスマホゲーの絵なんかトレス祭りだったりするな
いちそ とかいうやつのトレスコピペとか何度見たことやら

591 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:11.92 ID:AhEAS2Fn0.net
アマゾンすげー安いな

592 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:12.02 ID:kbvtvEYq0.net
>>577
主婦の立ち位置が凄すぎるだろ
あ、お前よく馬鹿って言われないか?

593 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:18.29 ID:m1zAzBza0.net
>>588
うん、じゃあこれは不当廉売ってことにしよう
でそれがどうかしたの?
どうしたいの?

594 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:37.25 ID:7Wq6G+TO0.net
価格破壊も何も業界価格に準ずるようなポジションにいない人らがフリーのイラストレーターであり絵師って連中だろうからね
そんな奴らを使うなよって客が反応しないと知ったこっちゃない

595 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:45.39 ID:I3nBIjjW0.net
>>577
この主婦が鳥山明かよ
ただのど素人だぞ

596 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:50.55 ID:ev+A/PBMO.net
>>571
弁護士も安くなったな。
基地外左翼と手を組んで仕事作るのも納得出来るわ。
淘汰しないと駄目だな。

597 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:15:59.62 ID:dA1e0+4C0.net
不当廉売すら知らないやつが発狂してて草
商売に向いてないよ君たち。

598 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:02.36 ID:PIcIRpVD0.net
そもそも、著作権などの権利ビジネスが酷い
すべて無料とすれば問題ないのに

>>27
秋元はともかくとして糸井の仕事なんて誰でも出来そうだとは思う

599 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:08.80 ID:zcjYQ3RN0.net
不当廉売連呼バカは
このイラストを「2500円で売ってこい」って言われて
飛び込み営業してみればいいんじゃねえの
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/d/7d3a381d-s.png

600 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:22.93 ID:SV3U8E230.net
お金ならいくらでも払うから描いてくださいお願いします
って言われるような存在になればいいんじゃねぇの?

601 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:33.06 ID:210VC/h+0.net
>>588
人類に与えられた時間が無限であり、営みが続いていく限り
どこかで到達する地点だよ。これ
止める術は誰にもない。持ってない

602 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:41.17 ID:m1zAzBza0.net
>>597
だから不当廉売は知ってるって
で、これが不当廉売ってことでいいよ
で? それがどうかしたんか?

603 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:16:58.39 ID:dA1e0+4C0.net
>>595
理屈としてはそう言ったことも可能だと言っているのだよ。
もう金に困らない金持ちだからって、今後そうやって遊び始めないとも限らないじゃないか

604 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:02.93 ID:5ZisXApt0.net
戦争起こったら食いっぱぐれるような仕事なんて元から世の中に必要ないんだよね
この主婦のレベルは低いけど最低限何が描かれてるかわかるからこれで十分なんだよ

605 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:03.01 ID:7Wq6G+TO0.net
自分の周りが安く売ってる事なのに怒り心頭な絵師様が暴れそう

606 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:05.77 ID:UY+Us/+C0.net
2500円に持ってかれるなら、そのプロイラストレーターがぼったくってるだけでないの?

アワアワと泡喰ってる奴等はその程度の技能でしかなかったと証明されたわけで。

607 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:19.84 ID:NfamzOh20.net
悪いことは言わないからこれに文句を言うプロは廃業を考えろ
その程度だったんだよ

608 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:31.83 ID:uRc5gA2G0.net
絵なんて誰でも描けるんだから
木っ端仕事受けて自分は特別だと思って安心してた間抜け層が泡食ってるだけ
飛ぶ努力を怠ったドードーは滅びるのだ

609 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:34.72 ID:Bn0hsilY0.net
どこが不当廉売なんだ?
100万の絵もあれば1000円の絵もあるのに不当廉売になるの?

610 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:17:39.51 ID:m1zAzBza0.net
不当廉売くんはなぜ呪文を唱えることしかできないのか・・・・・w

611 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:18:15.98 ID:Y2dLQQ+o0.net
>市場の健全な競争を阻害するほど不当に安い価格で商品を販売すること
健全な価格なんて誰がどう定義すんの
絵も経営センスでも負けてるだけ
プライドと報酬だけ高いプロの多いことよ

612 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:18:16.75 ID:7Wq6G+TO0.net
だって団体でも組織でもない人らなんだしな
個々人相手に訴訟でもしていく感じなのかな

613 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:18:27.05 ID:VWqU3yVW0.net
つい最近自宅トイレのリフォームのために知り合いの職人さんに来てもらって
標準価格の3分の1で工事してもらったけど良い出来の仕上がりだったから完成時にそれなりに払ったよ
そしたら相手も嬉しいだろうしこっちも次回頼むときに手を抜くことはないだろうと安心できる

614 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:18:50.82 ID:UwM9jQUD0.net
そもそも不当廉売かどうかなんてどうやって判断するものなんだ?
>>537の言ってる通りかもしれないじゃないかね
公式でもあるのか?

615 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:18:59.87 ID:EP8ThHE90.net
>>608
その「誰でもできる仕事だから安くて当然」って驕りはいつかお前自身に返ってくるぞ

616 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:12.35 ID:5ZisXApt0.net
>>610
しょぼい自分の絵に3万出してほしいんだろ

617 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:24.46 ID:qR0goBRY0.net
こんな糞番組に金払わせてんのか

618 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:35.47 ID:dA1e0+4C0.net
これは逮捕しないとダメだね

619 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:36.83 ID:I3nBIjjW0.net
>>603
鳥山明一人で日本中、いや世界中の需要を満たせるわけじゃないから変わらん

620 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:47.62 ID:jBRkffCe0.net
素人考えだけど、内職系だけで仕事がまわる会社を作ったら
大儲けできるんじゃね?って思った

621 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:50.04 ID:uRc5gA2G0.net
>>600
極論だけどその方向で生きるのが絵描きってもんだよね
タダでもいらんと言われる絵はいくらでもあるんだから

622 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:19:58.25 ID:zcjYQ3RN0.net
ν速だとあらゆる話題がクソスレに変換されるよな

623 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:19.50 ID:kbvtvEYq0.net
>>603
なんかkoheiみたいな語り口だな

624 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:22.82 ID:5DRa5p0U0.net
>>587
営業経費のほうが高いのは確かだけど
あんまり高いとフリー素材に負けるので
そこまで乗せてない
フリー素材の商業使用料と希望に近いものを
フリー素材よりちょっと高め程度でできるのが売り

625 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:24.39 ID:hMFW9zW00.net
床屋は組織より安い方が勝ったなあ

イラストも過渡期って事だな
地盤固めを怠った組織のせい

626 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:27.84 ID:gyjISDjo0.net
不当廉売 って言葉を使いたがる年頃の人もいるのよ( ´・ω・)
ライバル店をツブし寡占市場(自分が勝格を決めれる唯一の立場になれる)を作る目的の奴ね コカコーラ戦略っていうのよ
今は独占禁止法で禁止されとるよ

627 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:33.31 ID:m1zAzBza0.net
>>616
いや、不当廉売だって言いたい気持ちはわかるんよ
ただ、言ったところでどうにもならないじゃーんっていう・・・・

628 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:40.10 ID:bMvVlLBG0.net
漫画なんて新人なら一枚5000円〜9000円やぞ
話作り、ネーム、デザイン、資料集め、作画、あんだけ手間かかってるのに

629 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:41.50 ID:/f7mYyY10.net
アマの仕事で十分だからその価格で依頼したんだろうが
バカな奴らだよ
安売り競争に負けて日本はテレビもPCもスマホもみんな失った

630 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:20:53.72 ID:AmApmWc10.net
素人に仕事取られるような奴は玄人とは言えないだろ

631 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:05.26 ID:sQSw3VJ10.net
>>588
元々、主婦の内職なんか時給にしたら、500円もいかないよw

イラストレータ―が特殊な才能を必要とする職種なら
この主婦のようなケースはたいして増えないから、心配は杞憂でしかない

問題にしてない人は商売のセンスがないのではなく
これを問題にしている人が、現状が理解できていない人

「ネット」が「主婦」と繋がれば、当然こういうことは起こる

632 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:13.86 ID:VuqpiQEA0.net
>>599
池沼かよ

633 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:19.52 ID:7Wq6G+TO0.net
安く売る奴らにキレる事も勝手だけど
素人に発注でもいいかという現状は鑑みた方がいいかな
イラストがその程度の扱い、もしくは差がない、もしくは妥協できるという認識

634 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:24.89 ID:X6RqfJ140.net
>>1
このチャンネルを見ないことが一番のコストカット

635 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:25.09 ID:74jt02lR0.net
デジタル主流になってからアマでも線も色塗りもそれなりでプロも絵の個性薄いし、たいして見分けつかないよな

636 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:25.69 ID:ev+A/PBMO.net
>>597
お前が人を見下す事でしか、己れを見出せない奴なのは分かった。

637 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:41.01 ID:jekc3YWF0.net
床屋と1000円カットみたいだなw

638 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:54.49 ID:AZLJGX1b0.net
責任も2500円なんだから、いいじゃろ。

639 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:54.66 ID:IvP9WG2x0.net
プロが安売りするのは問題になるけど
そこらの絵が上手い主婦がやる分には問題ないわ
むしろどんどんやれ
これがおかしいと言い出したら
底辺のアニメーターとかどないなるねん
一枚200円やぞ
アニメーターにも2500円払ってやれよw

640 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:21:58.82 ID:F4gLKohu0.net
基地外かよ。
物の価値は需要と供給によって変化することぐらい知れ。

641 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:22:15.00 ID:VuqpiQEA0.net
>>628
それ原稿料だけだろ

642 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:22:30.84 ID:/IkZgAWm0.net
まあ廉価批判は、ある意味正しい。
値のつくイラスト描けるようになるには
数年の研究や鍛錬は必要だろ、まあ素人でもパッと
描ける絵もあるけどな。

643 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:22:31.97 ID:uRc5gA2G0.net
>>615
誰でもできるからこそあんたじゃないとダメと言ってもらえる所を目指すものだと言いたかったが
たしかに驕りはいかんな

644 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:22:50.73 ID:7Wq6G+TO0.net
>>641
読み切りって単行本になるの?

645 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:01.41 ID:EP8ThHE90.net
>>614
割とそこは取引委員会とか個人の感覚による所が多い
この間の50円のもやしを1円で売ったりとかその辺のレベルとかかね
ただアレはもやし業者が結託して行政に訴えたからできた事とも考えられる
明確な基準は実際の所存在しないかな
日本の法律ってそんなんばっかなのでどっちが間違ってるとも言えんかな

646 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:01.75 ID:3L/UGgBA0.net
>>584
発注する側が理解してないよな
まあ誰でも自分の業界関連以外は無知だったりするものだから、きちんと説明して効果を謳うわけだけど
そういう無知なクライアントは集客効果があったかどうかきちんと検証したりしない
とにかく目の前に現物さえあれば、効果があろうがなかろうがOKなんだろうな

647 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:11.32 ID:bOzBPCAH0.net
>>1
他の奴が追従しなければいいだけの話

この馬鹿な主婦は小遣い稼ぎ感覚でやってるのだろうが
この番組がきっかけで依頼が増えても2,500円でやってけるか見物

馬鹿が低賃金で使い潰されて自然淘汰されるだけ

648 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:15.97 ID:j+57xelq0.net
プロさんの需要がもうないんだろ

649 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:20.91 ID:Bn0hsilY0.net
>>633
無料の素材もあるしそもそもなくてもどうにでもできるからな

650 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:35.01 ID:NfamzOh20.net
>>615
そうやって島の中で守ってきたのが日本で、
世界が狭くなった今、その日本が仕事を取られてるじゃん
枠を作って囲って、喚いて、自分を守れるのなら誰も苦労しないよ

651 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:47.82 ID:dy/9qgVT0.net
利益に貢献してくれるイラストレーターは高くてもひっきりなしでしょう。

652 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:23:53.51 ID:gm77iAm30.net
>>1
へープロレベルのしごとが安く発注できるんだ

653 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:24:26.68 ID:3UxoJRxO0.net
素人の絵に負けると思うプロならやめちまえ

654 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:25:17.87 ID:BfPhrR+R0.net
普通プロの仕事が趣味片手間でやってるような人に取られることがないから起きたりしないことなんだよね

655 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:25:21.62 ID:m1zAzBza0.net
>>642
つまり絵だけじゃ食っていけないんで
イラストレータ目指すには副業とか貧乏とかと戦わなきゃいけない・・・・と

例えば画家とか彫刻家とか演奏家とか文筆家とかは普通にそうやってるけど
イラストレータがそうなっちゃダメな理由がなんかあるんだろうか?

656 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:25:25.52 ID:sQSw3VJ10.net
>>647
この主婦が自分に手に余る仕事量は引き受けないだろうということも分からない馬鹿が
はたしてこの世にいるのだろうか?

「主婦」の強みがわかってないのか?

657 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:25:48.08 ID:Y6Xsj1lC0.net
利益度外視で皆が働き始めたらデフレになるけどね この主婦は良くないね

658 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:06.62 ID:pb83hayI0.net
>>598
ぶっちゃけ糸井のコピーライターの仕事なんて誰でも出来るわな
けど、糸井はコピーライターの仕事を続けられてる
それは「糸井重里」に価値があって付加されてるからなんだよな

プロからアマに代替されたのも、その程度のプロだったらアマ位の価値しか無いと判断された訳で
アマに代替出来ないプロの仕事だったら、例えアマの方が価格が安くても代替されて無い訳でさ

659 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:18.30 ID:kU33Rkjn0.net
>>334
探すより頼んだら価格に見合ったレベルの物がポンっと送られてくるほうが楽だもんな
自分が売る商品が誰に幾らぐらいでの需要があるかをしっかり理解して商売してるのがプロだもん
素人のアルバイトと同レベルの物しか創れないくせに文句だけは一丁前に言ってるようじゃどの道その業種は長続きしないよ
3万で買ってほしけりゃ3万以上の利益を生み出せる商材を持って来いって話だよ
そこで絵はそもそも芸術云々言うやつは本物の脳タリンの無能だ

660 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:18.52 ID:m1zAzBza0.net
>>644
売れっ子になって、読み切りの数がある程度溜まってれば

661 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:27.24 ID:GOKUN3QN0.net
しゃーないな。
素人でも出来る技術になっただけの事。
例えば全世界の人が全カ国語話せたら通訳の仕事が無くなるのと同じ。

662 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:30.47 ID:sQSw3VJ10.net
>>657
皆がこの主婦レベルの仕事ができるならねw

663 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:33.58 ID:Y2dLQQ+o0.net
本当に実力差があれば3万でも依頼は来るんだろうけど
実際はプロとアマに差なんてない

プロ=高い報酬を良しとしている絵のうまい人
アマ=安い報酬で受ける絵のうまい人  だろ

664 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:26:54.56 ID:OBYD0lC80.net
これはNHKが悪い

665 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:27:17.69 ID:5ZisXApt0.net
>>655
やりたくないじゃん
まともじゃないから不安定な絵やってんだし

666 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:27:19.77 ID:s1U4qH3p0.net
違いが解らないバカが多いw

プロイラストレーターの場合
一点数万円〜になりますが、毎月数点を三年間契約になります。御社またはイラストレーターの〇〇さんに描いてもらいたい。

主婦のお絵かきの場合
数千円で描いてくれるなら、じぁ描いてよ。

667 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:27:34.77 ID:m1zAzBza0.net
>>647
出来る範囲でやるだけだろ
そしてそういう片手間イラストレータが万人単位で生まれてくるというスタイル

668 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:27:35.81 ID:7Wq6G+TO0.net
>>649
3000やそれ以上の価値を認めて発注される先生や事務所もあるだろうし
そのイラストの使い方にもよるしね
業界価格ではなんでも最低30000ですってところ、業界外の素人のイラストで良いって判断でもあるだろうし
嫌なら全員しっかり雇い入れたら?とかね

669 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:08.39 ID:S0c2QQzA0.net
>>569
> 「お願い!無能な私のために安請け合いしないで!!」

批判してる側もそこは自覚してる

670 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:25.42 ID:7Wq6G+TO0.net
>>660
だと思うんだけど
新人って原稿料以外収入あるもんなのかなと

671 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:26.09 ID:m1zAzBza0.net
>>665
でもやらざるをえなくなるわけで・・・・

672 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:50.44 ID:uRc5gA2G0.net
ずぶの素人から始めた受刑者でもこういう絵を描けるようになる
https://mangakahonpo.thebase.in/5
こんなの自分で描いたら死んでしまう
これが一点500円とかよ

673 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:57.27 ID:/IkZgAWm0.net
ぜひとも使いたいっていうイラスト描いてる奴って少ないよ。
上手くても個性的でなければ誰でもいいつうことだから。

674 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:10.08 ID:OH0JAMqi0.net
俺はイラストレーターじゃないけど、前職で全くの未経験にも拘らずPhotoshopやIllustratorで、チラシとかポスターのデザインを作らされてた
これでも東証一部の、名の知れた会社だったんだが…プロを使うカネがないから自分たちでやれと言われてやってた

675 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:13.98 ID:uMiMegU/0.net
どの業種も似たようなもんだろ
絵描き道具も安価になって入口広がればこういう事もあるだろうよ。

676 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:33.79 ID:zcjYQ3RN0.net
昨日、知り合いの女の家でネットトラブルを解決したら
「メチャンコ助かった」と感謝され
1諭吉+焼きそばをごちそうになったわ
PCサポートとか下手くそなインチキ業者が多いからな
ようするに有能度が高ければいいのよ

677 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:50.11 ID:5ZisXApt0.net
>>671
基本的には芸人とかと一緒でなくても誰も困んないからそんなもんで丁度いいわな

678 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:53.76 ID:dA1e0+4C0.net
世の中ってもんは、まだ存在していなかったものを発明した場合に関しては値付けの権利があるんだよ。
だが、すでにあるものをパクって不当に安値で販売してはいけない

679 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:29:55.21 ID:knTKiWYM0.net
>>2
何十時間も掛けて数千円はいかんだろ

と思ったけどこれで3000円なら妥当だろ……ツイッターのワンドロにこれくらいのレベル掃いて捨てるほどいるぞ

680 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:30:02.42 ID:m1zAzBza0.net
>>670
ないよ
連載もらえるまでは、そしてそれが単行本になるまでは
原稿料しかない
そして原稿料はどう考えても原価割れのことが多い

681 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:31:04.47 ID:tZgN4gZA0.net
主婦の片手間と言いながら、しっかり液タブまで使っててwww
この主婦が1枚2,500円前後で仕事を取ってるんじゃ、50枚書いてもまだ道具代にすら
なってねえもんな
これじゃプロが怒るのもしょうがない

682 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:31:23.52 ID:5DRa5p0U0.net
>>670
新人で原稿料以外に支払いがあるのは
大手の一部の雑誌の新人賞作家くらい
それも1〜2年で実績が出なかったら
他の世界での御活躍をお祈りされる

683 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:31:25.77 ID:5K4Sw7ly0.net
>>670
アシ紹介してもらったりもあるよ
そのままアシで一生終わることになる人もいるけど
食ってけて本人が納得してるなら後者は後者でありかもね

684 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:31:33.31 ID:m1zAzBza0.net
>>677
まあ、いいことなのかわるいことなのかっていうより
そういうカテゴリの仕事になっちゃったという現実問題でしかないとかそんな感じ

685 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:32:15.31 ID:bMvVlLBG0.net
>>670
ほぼ無いよ、バイトするかアシするかしかない
目をかけてもらえてれば単発の読み切りや連載をたまに回してもらえるけど、当然食っていけるレベルじゃない
仮に連載しても印税も今は一万部売れたら御の字の時代だから、原稿料1話分ぐらいしか入らないとかザラ
本が売れなきゃ毎日卵かけご飯で、連載切られたら職歴なしの中年の出来上がり

686 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:32:21.74 ID:mv3WGGXR0.net
一定のスケジュール、一定の量、一定の品質で安定して提供できるからプロなんだし、スポット的なの取られても価格破壊はしないでしょ。

ちょっとプロの甘えに見える。

687 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:32:24.15 ID:0wtPPbz80.net
既にいらすと屋に駆逐されてるのに何を今更w

688 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:03.74 ID:PVReIW3Q0.net
主婦って暇なの?子育て大変だろ。
その限られた時間のなかでお金を稼ぐのは立派だと思う。
ただこの分野が日本で廃れる方向になるなら悲惨だよなぁ。
なんとかならんか。

689 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:12.75 ID:2mxe5iEK0.net
広告代理店とサノケン系イラストゴロを潰してから言えよ

690 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:32.05 ID:7Wq6G+TO0.net
>>682
アシ代なんて言っても多くは繋ぎの短編だったりで旨味はないしね…

>>683
それって原稿としての作品以外の収入じゃね?
不当廉売って話ならと新人原稿料の話出てたわけで

691 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:35.05 ID:zcjYQ3RN0.net
時代の変化についていけない老害を護送船団してはいけない
バブルが弾けた時衝撃がデカいだけ

692 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:36.24 ID:XTCjgWUO0.net
仕事で半ば引退した様な趣味でやってる人に頼む事あり
値段はかなり安いけど納期はかなり余裕があり量は少量と制限が多いよ
シルバー人材なんかもそんな感じじゃん
値段は安いけど、予定が難しい

693 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:38.00 ID:sQSw3VJ10.net
そこそこエロい絵が描けて、PG、シナリオもできる人(声優は外注)がDMMで同人エロゲを売っている

なにか問題あるのか?

694 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:33:54.31 ID:H0CqZ4M50.net
NHKで放送=オワコン

695 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:34:32.56 ID:7Wq6G+TO0.net
製作会社なんてもっとやられてるんじゃないのかなとか

696 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:34:33.37 ID:p6VDrqv10.net
価格に市場性が無くなったらその商売で食ってくのは無理ってだけの話
「世間的には3000円で請け負う所もあるけど、俺が飯食うのに必要だから3万な」では誰も金払わない
3万以上の価値がある人達は生き残り
生活可能水準以下の賃金しか得られない人達は淘汰されるのが正しい
副業や専業主婦の趣味で安値でやっても趣味の延長だから一定以上のキャパは持てないから競合になりえんけど

697 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:34:42.08 ID:dA1e0+4C0.net
主婦って立場もそろそろ規制が必要だろうなあ。

698 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:34:58.24 ID:/RTgPZVM0.net
プロ並みの仕事をプロの10分の1ほどの価格で引き受ける人なんてほとんどいないし、
それはどの業種の職人でも同じでしょう。
影響は少ないと思います。

699 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:38.08 ID:pb83hayI0.net
>>684
上でも書いたけど
PCが普及してからレタリング、ポップ、イラスト辺りは、ある程度のレベル以上が無いとダメだわな
底辺プロ層の辺りの仕事程度の事は個人で出来ちゃうし

昔は新聞一面下の広告に「パート、アルバイト、仕事に便利!ポップ講座!」とかあったんだけどなw

700 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:40.00 ID:PVReIW3Q0.net
結局、著作権無視のエロ同人イラストレーターだけが生き残ってたら糞ワロタだね。

701 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:44.28 ID:xICDeEFK0.net
この主婦イラストレーターはひっきりなしに依頼が来て単価を上げざるを得ないだろうな。

702 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:44.75 ID:0wtPPbz80.net
>>693
今回のセールで10円で売られるのってどういう心境になるんだろう

703 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:47.72 ID:bfssa0ee0.net
アマはちゃんと臨時収入にちゃんと税金払っているのかな

704 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:51.89 ID:tCASIeeL0.net
NHKがコストダウンについて語るフェイク

705 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:56.83 ID:5K4Sw7ly0.net
>>681
フォモォ漫画描いてる同人女とか
当たり前に持ってる道具で
なんや感や言われましてもーw

素人ほど金に糸目をつけず
好きなツール買いまくるよね
プロと素人の差ってやりたいことだけやるか
やりたくないことでもできるか
その差なんだよな結局

706 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:35:57.12 ID:Bn0hsilY0.net
バカ=大騒ぎしてイチャモン付ける
普通の人=用途に応じて利用する
賢い人=この仕組みを作って儲ける

707 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:05.21 ID:McLjPQBm0.net
こんなんで仕事なくなるくらいならプロじゃなかったってことだろ
あきらめてハローワークにいけや

708 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:07.42 ID:2FH0G7QV0.net
べんげそずっこ

http://scoby.blog.fc2.com/

709 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:18.08 ID:jekc3YWF0.net
地方の最低賃金750円とかの場合、
イラスト書いて得る収入、なおかつ
家から一歩も出なくて得られる収入ってデカイんだろうな。

イラスト1枚を2時間で書いて2500円。
コンビニバイトよりはるかにウマイ。
4時間でも最低賃金だし

710 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:31.08 ID:jLB2D1GD0.net
趣味でレザクラやってるやつが安く売ってても本物作ってる人間には何の影響もないだろ
それと同じ

711 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:31.87 ID:uRc5gA2G0.net
廃れないと思うよ
貧乏してでもクリスマスは売れ残りチキンとケーキを安く食える日だという人生送ってでも
人生賭けるアホは雑草みたいに生えてくる
主婦の趣味と実益兼ねた楽しみに噛みつくような自称プロは土俵にすら上がってない

712 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:39.85 ID:IK3q+Bur0.net
>>25
本当にそうだよな。ちょっとした作業なら100円ショップ工具でも良いが、ちゃんとした作業ならメーカー工具の物が良い。
これが成立してるのは、工具メーカーがちゃんとした物を作ってるからなんだよな。

3万イラストレーターは100円の物しか作れないのに高い金を出して買え、と言ってるようなもんだ。
最近話題になってる、中身減らして高く売る「シュリンクフレーション」みたいなもんで、要はユーザーを馬鹿にしてんだよ。

まあ絵師()とか言われて調子こいて、社会問題化してるガチャゲーに加担してる連中も多いしな。痛い目見とけ。

713 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:42.33 ID:BpM5BP5g0.net
>>12
イラストそのものの質は変わらんよ
ただし徐々に衰退して個人は淘汰される
八百屋がスーパーに潰される感じだな
で、八百屋は頭下げてスーパーに就職するしかなくなる
芸術の素養とか100%要らない話だけど理解出来るよな?

714 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:02.29 ID:zFg9tIe+0.net
主婦ってなんであんなにバカなんだろう
ハンドメイドも価格破壊でめちゃくちゃにして
作家に憧れるバカ主婦本当にいらない

715 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:05.44 ID:dA1e0+4C0.net
>>706
お前バカじゃんw

716 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:30.10 ID:zcjYQ3RN0.net
つーか自称プロが低品質低価格のイラストも量産すればいいだけ

717 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:36.52 ID:tZgN4gZA0.net
>>697
道具一式を旦那に買わせ、働かなくても衣食住の心配は無しだもんな
いくらでも安くして仕事を取れるしな

718 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:41.13 ID:N0v+FLkE0.net
3万はたけえってこったな

719 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:57.25 ID:9JCiQKLi0.net
>>698
それはそうだ
問われるべきなのはむしろNHKの報道姿勢
意地でもそっちに話を向けたくない人がいるみたいだけど

720 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:37:59.81 ID:3L/UGgBA0.net
いらすと屋さんの技術は素晴らしいけど
世の中にいらすと屋のイラストが蔓延り始めてて差別化できなくなってるし
無料イラストを使っていることが一目瞭然なので、媒体によっては価値を下げてしまう
発注側がその辺をしっかり認識できるといいんだけど

721 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:38:10.19 ID:XpN1Qctv0.net
>>599
絵の上手い中学生ならこの位ちゃちゃっと描いちゃうよね

722 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:38:15.49 ID:zcjYQ3RN0.net
自称プロがちゃちゃっと描いたこの主婦以上の品質のイラストを
3000円で売ればいいだけ

723 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:38:19.59 ID:uWmo0ZGo0.net
このぐらいで淘汰されるプロは消えてもしょうがない
むしろ無いと業界全体がいずれ腐る

724 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:38:21.72 ID:jekc3YWF0.net
まさかこのスレに
1000円カットで髪切ってるやついないよな?w

725 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:38:37.96 ID:7Wq6G+TO0.net
イノベーションって言葉が流行ったけど
どれだけプロのイラスト使ってます!が売りになるかね

726 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:39:31.65 ID:zcjYQ3RN0.net
>>724
3000円クオリティの1500円店で切ってるわ

727 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:39:34.04 ID:sQSw3VJ10.net
無料でアバター作れるところもあるしな

728 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:40:20.58 ID:qqOqgY/j0.net
ただの挿絵じゃん。
イラストレーターも幅広いだろうに

729 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:40:37.10 ID:tCASIeeL0.net
>>609
自称イラストレーターが主婦のお絵描きレベルなんだろ
だから奪うなと血眼で言ってる
本来住み分けてるのでどうでもいい話なのだが

730 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:40:54.54 ID:4f4eTyA80.net
3万で売れなくなるようなら価値がなくなったと受け止めて値段下げるしかないわな
そんなの絵師だけに限る話じゃないんだからいちいち喚くな

731 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:41:08.07 ID:uRc5gA2G0.net
イラスト業界なんてもはや文明から隔絶された絶海の孤島じゃないんだよ
難破した船員が上陸して腹空かせてうろついてるんだよ
飛ばなきゃ食われる
当たり前のコトアルよ

732 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:41:10.77 ID:dA1e0+4C0.net
ネットしか見てないから知識のないヲタクが何を言おうがダメなものはダメなんだよ

733 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:41:12.77 ID:ncJ2g0xG0.net
>>724
自分でバリカンで刈ってるわ!

734 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:42:45.48 ID:keBAf4v50.net
安請けしないでってそれ言ったら人件費削減のため中国工場
設けけてる会社もあるくらいだしなに言ってるのって感じ
需要と供給が成り立ってる事を受け入れろよ、考えが甘過ぎるんじゃ無いか?

735 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:15.51 ID:RO9UMw2+0.net
プロのイラストレーターでは3万円も安いと思う酷すぎる

736 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:27.37 ID:dA1e0+4C0.net
安倍晋三はなにやってんだよ

737 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:34.09 ID:QsZOgeb50.net
そもそもアマだからって2500円が安すぎる話
クオリティ的に2500円ならまだ分かるがプロに頼まなくてもいいやレベルで2500円は安すぎる

738 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:36.45 ID:ShSHIGPk0.net
イラストは出来るだけ安く上げたいなあ

739 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:47.48 ID:66BBAS6s0.net
オリジナルものならたしかに3万円の労力がかかるかもしれんけどもっと単価上げるなりして差別化するしかない
素人側もリテイクとかできんだろうし、もともと価値が見合ってなかった世界かもしれんしな
激安のイラストはたしかに当たりもいるけど普通はトレースやらパクリして問題起こす可能性もあるし
いずれはその辺で収束すってしょ

740 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:43:53.15 ID:keBAf4v50.net
ちなみにココナラで1500円で一度依頼したことあるけど明らかに手抜きされたな
NHKでステマされてるけどその程度だぞこのサイト

741 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:15.54 ID:zcjYQ3RN0.net
プロは品質や技術で素人を駆逐しろよ

742 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:21.25 ID:zPXc1Qt40.net
主婦は税金も年金も払わないで他人の仕事を安請け合いして路頭に迷わすクソ
徹底的に課税しろ

743 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:23.84 ID:LgBuD9sZ0.net
>>560
主婦の片手間と競るレベルの本業なら廃業待った無しだろ。それでも続けるなら副業してでも価格競争に加わるべき

744 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:33.38 ID:0PrmLa7B0.net
100円とかならともかく
2500円ならリテイクも打ち合わせもなしなら最低賃金以上の時給にできるんじゃないの

745 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:38.17 ID:O/GGU7Ua0.net
安くていいサービスをする競争相手が出てきて、消費者にはいいことだよね

746 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:46.44 ID:McLjPQBm0.net
つーかプロのイラストレーターってなんだよ
資格でもあんのか?
その主婦もイラスト売った時点でプロなんじゃないの?
制度があるわけでもないんだから甘いこと言ってんな
仕事が来なくて食っていけないのは単なる実力不足だろ

747 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:55.38 ID:TVUpl4Nc0.net
単に選択肢が増えただけでしょ
双方のデメリットが顕著になればある程度住み分けもできるでしょ

アマに頼る方が利点多いなら淘汰させる それだけ

748 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:44:57.92 ID:FgfZcEpl0.net
>>734
中国の人件費が安いっていつの時代の話だよ

749 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:25.66 ID:dA1e0+4C0.net
>>742
>主婦は税金も年金も払わないで他人の仕事を安請け合いして路頭に迷わすクソ
>徹底的に課税しろ


ほんとね。

750 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:28.10 ID:F6MllRD00.net
「プロの仕事を奪うな」

クラウドソーシングでちまい仕事に必死になってそう
バイトで食いつなぎながら

751 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:32.03 ID:egp9V2ST0.net
値段を決めるのは買う側であるという事を知らんアホが多すぎる

752 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:32.89 ID:lsU/80qo0.net
イラストレーターとか芸術職は
その芸が通用しなくなったら食えなくなるのは当たり前だよ
いままで3万稼げてた芸が3000円になってしまったんだから仕方ないでしょ

また3万稼げるような芸を磨くから芸術職が成り立つんだし
だいたい芸術職なんてものが社会の中で優先順位は一番後回しなんだからさ

かろうじて食って生かさされてるだけなのに生意気なんだよね

753 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:33.02 ID:TeYkYfeS0.net
イラストなんて早いやつだと30分ぐらいで描くだろ
2500円って適正じゃない?

754 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:45:55.56 ID:sQSw3VJ10.net
どうせ美大にいってもプロになれるのは一部なんだから
今後この手の兼業は増えると思う

音楽の演奏と違って規制が緩いし

755 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:12.79 ID:/r2vhBHs0.net
>>717 こういうのは同じ主婦の嫉妬臭い

756 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:28.14 ID:s1U4qH3p0.net
>>701
子どもの小遣い程度の金額だから使われただけ。
単価が上がれば、費用対効果で他の描き手と天秤に掛けられる。
そうやって、描き手の評価額が見えてくる。

757 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:31.75 ID:Bn0hsilY0.net
>>752
絵師様はネットでチヤホヤされてるからな

758 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:31.86 ID:5DRa5p0U0.net
>>722
アナログ時代から好き放題紙焼きを取っていい清刷が売られてた
その頃でも売り物は余所も同じのを使ってるから
ちょっと違うのがほしいっていう需要はあって
それを受けてた層のお値段がちょっと下がっただけ
ここら辺のレベルは昔も今も敵はフリー素材で
専門業者とは棲み分けできてる

759 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:42.27 ID:FgfZcEpl0.net
>>753
依頼側がこういうこと言ってくるようになるから慌ててるんだろ

760 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:46:57.47 ID:XG/DP7O/0.net
携帯会社みたいなカルテルが理想の底辺絵師がダンピング連呼してるの見るとほんま笑えるな

761 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:00.61 ID:m/aMGYMT0.net
主婦が1万円くらい取ればよい
それでも仕事来るだろ

762 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:08.10 ID:jJBIpAh20.net
>>742
これな

763 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:11.95 ID:ovUWRUu/0.net
遅かれ早かれみーんないらない子になって
上級とロボットだけの世界になる

764 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:26.87 ID:zjSlkMVj0.net
>>1
自称プロ甘え過ぎ

765 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:29.39 ID:76joua/R0.net
180円のラーメン屋に980円のラーメン屋が「そんなに安く売らないで!」って言わなくね?

766 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:33.02 ID:0wtPPbz80.net
別に3万じゃなく2500円で引き受けろって言われてるわけでもないんだか
3万と言わず30万円から引き受けますくらいの強気でいけよ。自信ないのかね

767 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:46.36 ID:uNI1elYh0.net
べつにええよ、安くやってくれりゃ

依頼する側からしたら、やすいとこに頼む

768 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:52.42 ID:zcjYQ3RN0.net
>>758
棲み分けができてないから
「プロの仕事を奪うな」って批判が殺到してるんじゃねえのかな?

769 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:47:59.75 ID:7WYlWFFI0.net
アマチュアでも出来る仕事って事やんw

770 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:48:09.82 ID:H6Im/Fnu0.net
イラストの仕事の限られたパイを奪われたと思ってんのかな

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20171120/27/2577237/142/615x347x9ddc59e646ac4e0ee88543ca.jpg
この程度のモンで満足する客なんて
2500円じゃなきゃイラストを発注することはなかっただろ

3万円の仕事を奪われたわけではない
2500円だから発生した仕事だ

771 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:48:20.58 ID:EZ1YYZLw0.net
>>6
プロ呼ばれてたやつらがいらないだけ

772 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:48:25.19 ID:uRc5gA2G0.net
主婦の副業でイラスト仕事ってのは珍しい目新しい話ではないのよ
多分だけど文句言ってる方も古参の内職主婦

773 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:48:26.96 ID:6cHsA4FU0.net
2500円主婦もこれ依頼増やしたくて取材受けてるでしょ

774 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:01.66 ID:qBXppsOX0.net
どっちも安いなwww

775 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:02.38 ID:zcjYQ3RN0.net
棲み分けができているなら
問題自体が存在していなくて
議論する価値も無い話題だが

776 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:06.31 ID:MHm3+tMn0.net
あまえてんじゃねぇよ、って話だろ

777 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:06.63 ID:XG/DP7O/0.net
素人の参入で困るようなのは最初からプロじゃないって結論でいいな

778 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:07.56 ID:dA1e0+4C0.net
こっそりやってるならいいけど見つかった以上は逮捕しろ

779 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:18.40 ID:JTwqi08s0.net
イラレのようなソフトが安価に手に入ることで誰でもイラストを描けるようになったから相場が下がっただけ

昔はそういうの描くソフトで何十万ってしたからね

780 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:29.71 ID:Hvws26vh0.net
>>765
あ、でもリンガーハットの営業が「牛丼安すぎ。ホント勘弁して欲しい」って愚痴ってるの聞いたことあるw

781 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:30.43 ID:WjcBMVhf0.net
主婦でもかけるもので2500程度で良いと思ったんだろ?
プロなら認めろよ

782 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:56.29 ID:egp9V2ST0.net
>>742
主婦側も普通は申告、納税くらいしてるだろ
イラストなら支払い者側も損金算入時に税務署に支払い調書出すし

783 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:01.45 ID:TeYkYfeS0.net
人間がデフレしてるわけね

784 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:11.39 ID:6cHsA4FU0.net
わかった
発注側が「イラストなんてアマの片手間でいいや」ってなるのが住み分けできてないということなんだな

785 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:19.87 ID:qDZZKLmI0.net
てゆうかそもそも主婦2500ってのが安すぎるんじゃないの?
30000が高いか安いかは知らんけど

786 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:28.74 ID:0wtPPbz80.net
そもそも3万円は最低価格なんだろ?
その最低価格で仕事引き受けるイラストレーターは批判されないのか?

787 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:37.15 ID:0PrmLa7B0.net
>>782
3号とかの話だろ

788 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:39.32 ID:uRc5gA2G0.net
アメドラで例えると昔からの麻薬カルテルの縄張りに安さが売りのウォルターホワイト爆誕みたいなもの

789 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:51:52.52 ID:kPHb92xn0.net
まぁプロに頼むのはネームバリューもあるだろうからな

無名の有象無象の自称プロは深夜のコンビニでバイトでもしてろ

790 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:52:03.36 ID:TeYkYfeS0.net
結局プロっていくらで売りつけたかが評価だからな
ゴミを1万で売りつけて、買ってくれた人が喜ぶ
それは立派なスキルなんだよ、、

その点この主婦は、それ相当のことをしてる
えらい

791 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:52:22.73 ID:Bn0hsilY0.net
>>785
誰も高いか安いか分からん
だから需給が一致したところが適正価格

792 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:52:28.22 ID:0PrmLa7B0.net
1000円カットに対して3000円の床屋が文句言ってるようなもんで
数万の美容院は気にしてないだろ

793 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:52:32.23 ID:sQSw3VJ10.net
>>742
主婦の片手間を本格的に規制したら、社会が回らなくなるわw

794 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:52:58.17 ID:jJBIpAh20.net
>>782
こんなイラストを2500円なんてバカみたいな低価格で請け負ってる奴は3号だろ
ソースにも趣味の延長みたいな事書いてあるし

795 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:53:02.75 ID:UwM9jQUD0.net
>>784
発注側もアホというのは、
「転売で買うやつもアホ。買うやつがいるから転売するやつらが出てくる」という構造に似てると思った

796 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:53:25.18 ID:5DRa5p0U0.net
>>768
出来てないと思ってるのは自称プロ的な人でしょ
安売りどころか商業での実績をつけるために
金を払って描かせてもらうやつもゴロゴロいたけど
別に世界は変わらなかったよ

797 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:53:29.36 ID:MVkqfGqB0.net
>>742
年収125000円にどうやって課税しろと

798 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:00.60 ID:twmHJhSN0.net
中学校時代の知人でいたよ
毎年オタクくさい絵を年賀状で送って来る奴だったが、絵でお金貰えるようになりました!と大はしゃぎしてた
割を食うのはこの辺の下層で
オリジナリティを求める高額な依頼はそもそもこの手の人らにはおりて来なかっただろ
元々イラストレーターとして成り立っていなかった人の職が更に失われるだけでそれ一本で飯食って行ける人まで影響あるとは思えん

799 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:06.17 ID:BpM5BP5g0.net
>>781
逆逆
プロから見て主婦が2500円で引き受けるシロモノじゃないから提議されてるんだよ

800 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:06.67 ID:zPXc1Qt40.net
>>793
規制はしない
課税強化

801 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:19.93 ID:dA1e0+4C0.net
>>792
全然違う
店舗だと維持費がかかるからまともに競争が働きやすい

802 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:46.70 ID:DoajQxUI0.net
絵の価値って値段で比較しにくい。
2500円のイラストと3万円のイラストの価値って
素人が比較しにくい。12倍も違いあるのかワカラン

買う側が値段決めるの間違ってないと思ういけどなぁ

803 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:54:51.79 ID:MVkqfGqB0.net
>>799
それは需要側が決めることであって、プロが決めることじゃない。
需要側がそれでいいとするならそれでいいんだ。

804 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:03.33 ID:uRc5gA2G0.net
>>798
まったくその通り

805 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:06.43 ID:fA+iw0mU0.net
昔、レタッチっていう製版所で働く人達がいて仕事が速くて巧い人は年収一千万近かった
でもマックでアドビのイラレやフォトショで広告作り始めてデータで印刷フィルム出力するのが主流になると
その人達の仕事は全く無くなったの全く…便利になったのは生活だけじゃないのよ

806 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:17.46 ID:MVkqfGqB0.net
>>800
だから年収125000円にどうやって課税しろと

807 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:24.72 ID:jJBIpAh20.net
>>797
三号は収入の20パーを納税義務にしよう

808 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:35.01 ID:zcjYQ3RN0.net
>>796
自称プロみたいな中途半端な人がノイジーすぎるということか

809 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:43.74 ID:sQSw3VJ10.net
>>800
年収125000円に課税強化するなら、同じことだろw

810 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:55:59.56 ID:UwM9jQUD0.net
>>799
あの絵に3万も価値があるとは思えんけどな・・・
2500よりは上かもしれんが

811 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:56:08.59 ID:L+rgQFjD0.net
放送見てないけどどうせ広報誌とかのちょっとしたイラストだろ?
そんなあってもなくてもいいような部分ならどうでもいいわ
例えば艦これ運営が既存絵師切って2500円の主婦絵で新キャラ量産し出したら怒るが

812 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:56:13.46 ID:s3BiCfTb0.net
ケーブルテレビのBS契約、止めようか・・・、
ケーブル会社が勝手に放送してるから義務無いし

813 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:56:28.22 ID:0PrmLa7B0.net
>>806
年収125000なのに何故か年金はしっかり貰えるんだよなぁ

814 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:56:31.18 ID:jJBIpAh20.net
>>806
知らねーよ国が考えろ

815 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:56:31.80 ID:KBpw/Sf00.net
企業のロゴデザインだって、数百万が相場だったらしいけど。
自分たちで考えたり募集したらタダって考え増えたな。

816 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:06.07 ID:s1U4qH3p0.net
業界でいうプロの定義
生計に掛かる七割程度以上の収入があり、企業または団体などの広告四媒体またはイベント等に複数回以上採用実績があること。

817 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:08.21 ID:McLjPQBm0.net
>>811
そんなん誰もやらなくなるだろ

818 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:14.22 ID:EP8ThHE90.net
>>650
いやだから、お前の仕事も同様に安売りが跋扈して
「お前の代わりなんていくらでもいる」
ってなってお前の仕事が無くなっても文句言うなよとしか言ってないんだけど

819 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:21.38 ID:zPXc1Qt40.net
>>809
年金や国保自分で払えばいい

820 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:23.22 ID:Rz6WGwC20.net
逆に主婦が片手まで書いたような絵を数万で売ってたらおかしいだろ

821 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:57:39.39 ID:0wtPPbz80.net
自称プロのイラストレーターなんて同人で生計立ててるようなのがメインだろ?

822 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:58:06.22 ID:MVkqfGqB0.net
>>807
それパートやアルバイトで年収130万で働いているすべての人に当てはまるよね。
通るわけないじゃんwww

823 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:58:48.42 ID:egp9V2ST0.net
>>794
申告納税の仕組みに変わりはないよ
今時のネット送金なんて1円も誤魔化しは効かない
支払い調書に記載するマイナンバーから過去7年遡って徴収されるだろうから内職でも無申告なんて居ないと思うよ

824 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:04.37 ID:+zZ+Zeas0.net
>>372
21個以上は有償なんよ

825 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:11.04 ID:zPXc1Qt40.net
>>822
そうだよ、全員から取るべき
脱税紛いのカスが多すぎやん

826 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:15.96 ID:5DRa5p0U0.net
>>805
その世界はPCでも早くて上手い人は年収1千万くらいは行くよ
カッター世代で超絶職人だった人たちが未だにPCで現役だったり
色物だとアナログで培った目はさすがだと思う

827 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:18.80 ID:sQSw3VJ10.net
>>819
それは、仕事をしてないやつも含めて?
別に、それならそれでいいけど、今回の話とは別の次元の話じゃないか?

828 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:24.86 ID:UwM9jQUD0.net
>>815
数百万もする企業ロゴ考えるプロは
さすがに流行とかウケやすい色合いの理屈とか知ってるだろうから、素人にはキツイんじゃないか?

829 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:41.45 ID:Bn0hsilY0.net
ブログやチラシにイラスト載せたかったら3万払ってプロに頼めってのもおかしな話やで

830 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:46.59 ID:P50V3Cno0.net
なぜ3万円するのか、あるいはそれ以上の価値があるのか、素人に理解できるように説明できないとダメだな。
でないとここの素人連中みたいに思われるだけ。

831 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:59:59.55 ID:MVkqfGqB0.net
>>825
脱税まがいじゃないよ。
所得計算ってそういうもんだ。
計算方法くらい知ってるよね?

832 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:00:01.80 ID:2oEGNgQh0.net
ダンピングかもしれないけどサービス系は原価割れしてるのかわかりにくい
2500円なら依頼に対する責任の持ちようも値段相応だろうし
子供の体調悪かったので納期に間に合いませんとか平気でありそう

833 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:00:29.92 ID:dA1e0+4C0.net
>>830
主婦じゃないからだろw

834 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:01:03.10 ID:VWqU3yVW0.net
>>828
佐野とか見るとあれこそ2500円程度の価値しかない気がするよ

835 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:01:16.10 ID:Bjc33yg90.net
>>832
上の方で言われてるけど
1時間で描いてるなら適正価格だと思う

836 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:01:16.44 ID:zPXc1Qt40.net
>>831
いやしってんだよそんなことは...俺は調整主婦やバイトが嫌いなだけ

837 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:01:30.08 ID:GVhMp7o10.net
そう思うならこの主婦に同条件3万円の仕事回しまくればいいんじゃね

それでキャパがいっぱいになれば、ショボい仕事なんて受けなくなるだろ

838 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:01:36.66 ID:egp9V2ST0.net
控除と無申告を混同してないかい?
控除範囲内でも所得は申告しなきゃいかんでしょ

839 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:02:09.96 ID:OxBcicGF0.net
やっぱ仕事って店舗業の方がまともだな

840 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:02:30.62 ID:twmHJhSN0.net
>>811
でもその辺のイラストも同人の延長線上に過ぎないんじゃないの
どちらにしても絵が描ける人間なんて今は溢れていて中学生ですら顔なんかの一部分だけならプロ顔負けなの描ける子もいっぱいいる
美大やデザイン学校出て云々の話じゃなくなってるわな

841 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:02:49.08 ID:IMgCCi9c0.net
お前に帰ってくるマン湧いてるけど基本は業界や組織ありきだからね…
海外製の進出だってそれとの戦い
素人とプロなの?って疑問はある
価格を守るのも結局団体芸なんだし 実際掛かるコストは変わらないってのもあるけどね

842 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:02:53.79 ID:XCGwDdSx0.net
>>729
自分の技術がお絵かきレベルと認めてるようなもんだな

843 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:03:39.69 ID:ykAL5qxI0.net
主婦の小遣い稼ぎ位好きにやらせておけば良い
本業としてやるにはワープア街道一直線だし、何かあった時にこの人の品質と価格で対応出来ないリスクがある
偶々プロとして通用する趣味人見つけて小遣い程度の金額で発注出来て数万〜数十万浮かせドヤ顔してる阿呆を辞めさせた方が余程コストカット

844 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:03:49.94 ID:0PrmLa7B0.net
まぁそのうち3号の仕組みにも手を入れざるえなくなり
今の「老人はこれしか払わずこんなに年金もらってる」みたいに
「昔は主婦はなんと金を払わず年金をもらってた」みたいに言われてるんだろうな

845 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:03:50.83 ID:MVkqfGqB0.net
>>836
http://livedoor.blogimg.jp/lovemorimoto/imgs/c/4/c47154cf.jpg

846 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:03:52.46 ID:fA+iw0mU0.net
>>826
その世界ってどの世界のこと言ってるの?
製版なんて世界は無くなったでしょ?
それともデザインで版下してた人達と一緒にしてその世界とかいってる?

847 :ボックス :2017/11/24(金) 09:04:30.27 ID:Xxn46dtY0.net
>>579
じゃあフリーソフトやオープンソースやらは、不当廉売ですなw
ってバカですか?

848 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:05:14.52 ID:epJWCnWp0.net
価格破壊すれば良いって行ってる奴は、他の奴は給料半分でいいって言うからお前もそうしてくれって言われて納得すんのかね

849 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:05:22.36 ID:KBpw/Sf00.net
同人誌とかプロとして個人が重視される方へ売り込まないとダメになっていってる。
薄い本は相変わらず高いままだけど、作者本人の個人誌であること、買う方はその作者のファンであることが売れることに繋がってる。
絵描きも自分を宣伝する、してもらえる環境を作る必要がある。

850 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:05:34.26 ID:Ww9ZSPSB0.net
>>847
バカなんだよ
もっとバカにも分かるように言ってあげてよ

851 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:05:55.85 ID:Bjc33yg90.net
>>847
定義としちゃ別段間違ってないぞ
不当廉売と業界が思うか思わないかってだけで

852 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:05:58.95 ID:2xgh94on0.net
>>847
おめーソフトの規約とか全然読まないだろ

853 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:06:19.54 ID:SYzTF5Kp0.net
絵なんてその程度の価値しかねーよ

854 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:06:25.73 ID:Bn0hsilY0.net
>>848
成果報酬と賃金の違いが分からないおバカさんですか?

855 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:06:43.39 ID:eZ9Wp4HU0.net
機械化で仕事がなくなるのと同じことだと思うが
フリーのお絵かきソフトもいいのがたくさんあって初期投資がいらなくなった

856 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:06:50.98 ID:nH1V6esm0.net
よくわかんないけどユニクロが服を安く売ってるのは価格破壊だって高級ブランド店が文句言ってるみたいなこと?

857 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:07:31.04 ID:OxBcicGF0.net
>>854
同じでしょ 賃金は最低賃金法 商売は独禁法

858 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:07:43.42 ID:MVkqfGqB0.net
>>848
単なる競争原理の話だよ
競争がなければ値段高くしても買われるが、ネットで供給側の市場が開放されれば需要と供給のバランスが崩れて安くなるという単純な経済学の話。

859 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:08:00.61 ID:IRr2J2AP0.net
>>19
リチャード・ストールマン「お前のは本当のフリーじゃないからダメ。」

860 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:08:18.27 ID:0wtPPbz80.net
>>856
ユニクロがしまむらに文句言ってる感じじゃない?

861 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:08:32.96 ID:M7xaiMtj0.net
本当に重要なところはちゃんとしたプロに頼んでちゃんとお金掛けるでしょ。
どうでもいいところはそれなりのクオリティでそれなりの値段になるよ。

862 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:08:47.52 ID:5ZisXApt0.net
高く買って欲しいならブランドにならなきゃダメってだけの話よな

863 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:09:10.79 ID:Hvws26vh0.net
>>848
納得するやつはするし、しないやつはしないんじゃないかな?
ま、納得しなかったらどうなのって話だけど

864 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:09:10.95 ID:/IkZgAWm0.net
絵は個性だけに価値があるんだよ。
ヘタウマって流行ったこともあるように
タッチが上手いだけじゃだめ。

865 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:09:22.37 ID:0gYa8x/V0.net
下手は安く。うまい人は高い。
それだけでしょ?
あとは需要と供給

866 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:09:53.30 ID:OJyJyVH/0.net
絵も音楽も趣味でやってるやつのをタダで搾取すればいい時代

ゲームも半ばそんな感じだし次は映画かな

867 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:10:13.78 ID:Bn0hsilY0.net
>>857
全然違うだろ
イラストの価格に最低価格なんてないし30000円が適正な根拠もない

868 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:10:43.76 ID:OxBcicGF0.net
>>867
>>1

869 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:10:52.06 ID:wlVs7SwM0.net
自分で付加価値つけるしか無いんだろうけど
90%offに勝てる価値なんてどれほどなんだろうね

870 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:10:56.03 ID:Bjc33yg90.net
>>848
基本的に他人事だからな
このスレでえらそうに語ってる連中の内
果たしてどれだけが同じ境遇になっても同じ言葉が言えるかってのは見もの

871 :逆神シコる(´・ω・`):2017/11/24(金) 09:12:24.67 ID:xYx0/ZLK0.net
>>2
この画像の限りなら適正価格かな
プロはもっといい絵書くでしょ

872 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:12:26.85 ID:0PrmLa7B0.net
実際3万もかかるのって
リテイクとか打ち合わせが発生するからでしょ

873 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:12:34.64 ID:Hvws26vh0.net
>>870
愚痴言ってる暇あったら他のことやるわw

874 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:12:41.42 ID:dA1e0+4C0.net
ほんとそれだよね。インターネットばかり見てる人ってゲームかなにかと勘違いしてて人に対する心がないんだよな。

875 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:12:44.11 ID:gUYAnfrg0.net
コストカットするなら受信料下げろや

876 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:12:54.02 ID:rR4fZkAp0.net
hukeさんと甘露樹さんしか知らないけど誰にもマネできないプロの絵ってのはあんな感じじゃね?
元々昔から美術家は儲からないだろ

877 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:13:00.00 ID:MVkqfGqB0.net
>>870
逆にさ、3万円って妥当な値段なのか?
1時間でイラスト描いて3万円で、主婦にでも描けるレベルのものなら、価格競争起こっても何の不思議もないぞ。

878 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:13:10.67 ID:Bn0hsilY0.net
>>868
2500円が適正で30000円がぼったくり
と言われたら否定できる?

879 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:13:12.52 ID:5DRa5p0U0.net
>>846
デジタルになってもそこの作業のことは整版って呼んでいる
今の製版業は写植屋と整版屋の仕事を全部やってる感じ

880 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:13:38.81 ID:fA+iw0mU0.net
>>826
その世界ってどの世界のこと言ってるの?
製版なんて世界は無くなったでしょ?
それともデザインで版下してた人達と一緒にしてその世界とかいってる?

881 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:13:39.44 ID:5eB4+PXE0.net
一人の小遣い稼ぎやってる奴が全てのようになるのはなぜ?
仕事の送料と本業者数、小遣い稼ぎ者数の需要と供給忘れてないか?

この前やってた電線加工の内職と加工業者の作業量、品質と
納期対応の差を見ればプロと内職の使い分けが判るはず。

こんなんで大騒ぎするのは内職並みの品質と納期対応するプロ(笑)だろ。

882 :ボックス :2017/11/24(金) 09:13:57.58 ID:Xxn46dtY0.net
>>851
主婦のイラストレーターが、企業レベルの品質やサポートを提供してるのに、破格の値段なら不当廉売だろうが、そんなアマチュア存在するというなら紹介してくれw

883 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:14:22.75 ID:EKuX239D0.net
有名企業のロゴやアニメ関係なら分かるけど沖縄のドラッグストアの広告だろ?
いらすとやで済むようなものに金出して受注するなんて偉いじゃん

884 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:14:33.03 ID:OxBcicGF0.net
>>878
独り立ちして飯食えないレベルでなにが適正なんだよw ただたんに価格破壊してるだけじゃん 笑わせんな

885 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:14:59.33 ID:Bjc33yg90.net
>>869
基本的に客はまず値段から見るしな
某DLサイトで今90パーセントOFFとかやってるけどと、それでかなり売れちゃうあたり
「適正価格?知るか!安けりゃ安いほど良い!!」って層は実際かなりいる

「高い値段で売りたきゃ高い品質で作れ!客はちゃんと見ている!」
なんて実際はかなりの理想論

886 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:15:08.71 ID:UwM9jQUD0.net
>>834
どうなんだろうなあ
もちろん俺も感覚的にはそう思うが、詳しい人にとってはそうではないのかもしれん

でないとウン百万も払う理由がわからない
さすがに「佐野がロゴ描いてるからこの商品買おう」って人はいないだろう

887 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:16:05.53 ID:7hQWrL8q0.net
>>61さん文系でしょ?

888 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:16:14.00 ID:7jWlT+DP0.net
似たような話はどこでもあるけど、自分がやっている仕事がプロフェッショナルなら顧客は必ず戻ってくるものです。

889 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:17:38.00 ID:0gYa8x/V0.net
ぶっちゃけ絵がかける人間なんてそんなに必要ない。そもそも稼げる職業ではない。絵描き人口が減っても何ら不都合はない。

890 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:17:51.76 ID:0PrmLa7B0.net
>>884
もしこれが1時間でかけるなら食えるでしょ
作品送付とかの手間入れてもコンビニバイト以上の時給はある

891 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:17:53.69 ID:A29uMOUO0.net
サノケンなんかあのエムブレムで数億円稼ぐからな

892 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:18:00.84 ID:2jxlp5dl0.net
こんなの他の職種でもあるわな
引退した爺さんが年金もらいながらやってたりさ。

893 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:18:10.96 ID:wlVs7SwM0.net
美大で高等訓練受けても仕事として成立するかは
コネクションだったりするんだろうし
裏打ちするものがあやふやで大変な世界だとは思うわ

894 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:18:14.95 ID:kNPHp+EU0.net
製造業における設備産業化と似てるね

895 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:18:46.44 ID:Bn0hsilY0.net
>>884
用途もコストパフォーマンスも考慮せずに30000円の価格にするのが適正なんか

896 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:19:11.30 ID:Bjc33yg90.net
>>877
別に、俺としちゃちゃんと利益出せるんならどんな値段でも良いと思ってる
この主婦がそこまで考えてやってるのか分からんけど、
2500円の絵なら1時間以内で描いて適正価格だと思う
あくまで大事なのは労働基準法とか経費とかその辺に即して利益をちゃんと出せるかどうかって考え

897 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:19:23.46 ID:A29uMOUO0.net
旦那に食わしてもらって生活かかってない上級主婦のこずかい稼ぎで
一般のクリエイターが失業しその家族全員ホームレスになるんだな

898 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:20:22.16 ID:DoajQxUI0.net
絵を描ける人間が多すぎ

需要と供給のバランス崩れていて、
ダンピングしないと金を稼げない層がいるってことでしょ

899 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:20:29.88 ID:5ZisXApt0.net
ゴミみたいなキモオタイラスト描いてる奴が発狂してるだけにしか見えない

900 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:20:39.65 ID:Hvws26vh0.net
>>896
そんなこと考えてるわけ無いじゃんw
2500円get!
以上でも以下でもないでしょ

901 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:20:49.16 ID:MVkqfGqB0.net
>>896
俺このスレで偉そうに語ってるけど、おまえと同じことずっと書き続けてるぞ

902 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:01.53 ID:qZloE4M8O.net
建築模型では20年前から既にこうなったな
主婦じゃなくて中国に、だが

903 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:15.86 ID:dA1e0+4C0.net
労働基準法とか関係ないだろ
安ければ安いほどいい。デフレほど素晴らしい。やはり民主党政権が最も素晴らしい

904 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:18.01 ID:sQSw3VJ10.net
>>896
そこを突っ込むなら、アニメーターという仕事の方が遥かに問題だけどね

905 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:20.77 ID:3B8RmpjI0.net
小遣い稼ぎだから数千円とか言ってられる
ネットで仕事受けようとするとライバルがこの価格になるからな
何かを取っ掛かりにリアルの繋がりを作っていくしかない

頼む側の零細だけど、それでもあまり安いといろいろ怖くて頼めないから
それなりの価格のところに頼んではいるけど

906 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:21.96 ID:UwM9jQUD0.net
>>877
この絵を本当に3万で売ってたら誰か買うのか、って話だよな

907 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:21:24.60 ID:XG/DP7O/0.net
>>884
と、主婦に仕事取られて独り立ちできない絵師様がおっしゃっております

908 :ボックス :2017/11/24(金) 09:22:14.71 ID:Xxn46dtY0.net
>>857
全然ちげーよ
イラストは通常、請負契約で「1作品幾ら」とかって契約内容だから
その作品を5分で仕上げようが1週間で仕上げようが、価格は一緒

時給で考えたければ、どんな形であれ雇用契約結んで就業規則に従ってもらう必要があるハズ
その代わり、1週間で1作品しかできなかろうが、10作品作ろうが、時給は契約時の通り
次回の契約更新で単価UPするしないや金一封出す出さないは経営者判断

909 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:22:28.42 ID:5ZisXApt0.net
>>897
その程度の仕事ってこと

910 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:22:31.23 ID:Bjc33yg90.net
>>882
イラストレーターの品質やサポートがどんなんか知らんけど
もしも依頼主がこの主婦に対してなんどもリテイク要求とかしてこの値段なら不当廉売でいいんじゃない?
不当廉売って実際明確な定義が無いから、不当廉売と言えば不当廉売だし、そうじゃないとおもうんならそうじゃない

911 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:22:32.07 ID:Bn0hsilY0.net
>>896
100時間掛けようが5分で描こうが買う側にとっては関係無いんですが

912 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:23:10.56 ID:zbKip/m40.net
楽して稼ぎたい好きなことで食べていきたい
こういう安易な考えなやつが絵師気取ればそりゃあ供給過多になって買い叩かれるわな
ちょっとバイトでもすりゃ結構いい液タブ買えるからな

913 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:23:14.92 ID:OF6bJtId0.net
ショボいイラストごときで3万も取ってるからだろ

914 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:23:34.05 ID:XG/DP7O/0.net
まずこの主婦を叩く奴はこの絵を3万で買い取ってくれる発注先を見つけてこいよ、それができないから2500円で売られてんだろ

915 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:24:00.19 ID:7WYlWFFI0.net
ダビンチの絵は500億円

916 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:24:18.64 ID:dA1e0+4C0.net
もっと安くすべき
今中国産の野菜だらけになってるけど今度はカンボジアから仕入れたらどうだ?
もっともっと安く安く

917 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:24:26.50 ID:wT3quL4O0.net
>>910
ココナラの出品者でリテイク何度も受けてくれる人なんて稀。通常は追加料かかるよ

918 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:24:40.79 ID:5aNth3m00.net
依頼を受けて納品してもお金も支払われないことも珍しくない世界
絵師とか言う馬鹿が一人でも多く目を覚ませばいいのではないでしょうか
正直アニメーターより未来ない

919 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:24:50.66 ID:Bjc33yg90.net
>>904
ありゃマジでひでえ

920 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:25:02.35 ID:JDClK9fR0.net
ランサーズとか見ると既に価格破壊されまくってるだろ、今更だわな

921 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:25:22.68 ID:fA+iw0mU0.net
>>879
その世界で“感じ”
世界を全く理解してないしただのバカだろお前

922 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:25:27.00 ID:McLjPQBm0.net
>>915
自分が死んでから500億円で売れてもなんだかなあ

923 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:25:32.31 ID:UrG5NW5l0.net
転職して片手間で3000円稼げばいいだけじゃないの
3万円クオリティの腕があるなら3000円クオリティなんて余裕だろ

924 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:26:09.10 ID:ennDXwmT0.net
今は安全な所から正論を叩き付けて気持ちよくなってるやつも
その内移民に仕事を奪われる番が来るけどな

自分は土人の10倍仕事が出来ますって頑張って証明し続けてくれ

925 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:26:20.39 ID:Hvws26vh0.net
ID:fA+iw0mU0がキモい件

926 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:26:51.79 ID:FXL0Qmb60.net
>>855

海外製パソコンの台頭

国産PCメーカー「みんな買わないで!死んじゃう!」

無料、激安ペイントソフトの台頭

ソフトメーカー「みんな買わないで!死んじゃう!」

激安イラストレーターの台頭

自称プロ「みんな買わないで!死んじゃう!」

世の中の流れなんだな

927 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:04.46 ID:q2SuNBHw0.net
チラシレベルのイラストは
1000枚刷っても10万枚刷っても同じ値段なの?
昔、ちょっと携わってたけど
使用するもののグレードと展開範囲で値段ちがったような覚えがある

928 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:06.14 ID:XpkBnJYB0.net
何が悪いってココナラが手数料30%抜いてること

929 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:21.22 ID:Hvws26vh0.net
>>924
というか、どう言って欲しいんだ?
大変だね。負けないでガンバレ
とかそんな感じ?

930 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:22.02 ID:Xw9sCJSH0.net
>>81
腕前を見分けられない顧客もいるからな

この問題は算出方法がおかしいという話
本業はそれにかけた時間やそれまで培ってきたもの、材料費などを価格にするわけだけど
それを「自分が今欲しい額」というだけで算出されたらおかしくなるに決まってる

931 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:52.23 ID:dA1e0+4C0.net
土人をたくさん仕入れて日本人を追い出してほしい。
都内ならみんな月給20万円で土人を働かせればいい。ぶっ壊れた日本の未来が楽しみだ

932 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:27:56.59 ID:sQSw3VJ10.net
例えば、一つ星クラスの料理人が大衆向けの価格の店を開こうとしても
食材の原価の問題があるので、安い食材をそれなりに美味しく仕上げました
という風にしかならないが

画師はそういった意味での原価は自分の腕とセンスだけだからな

933 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:28:01.90 ID:Bn0hsilY0.net
>>928
じゃあ自分で営業かけるかホームページでも作ってお仕事募集したらいいんじゃないですかね

934 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:28:25.18 ID:Bjc33yg90.net
>>911
ん?なんで買う側の理屈が出てくるのかな?
消費者なんて全員とは言わんけど基本的には安けりゃ安いほどいいって考えの人間ばっかでしょ

935 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:28:26.65 ID:5eB4+PXE0.net
Q.寂れた商店街の片隅でレディーの店とか
ブティックとか看板を出して営業している店が
経営的に成り立っていますか?

A.店舗は親からの相続です。
生活費は旦那がサラリーマンです。


Q.近くにショッピングセンターがオープンしました。

A.特に変わりません。常連さんがお茶をしに来ます。


こんな感じでつね。

936 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:28:57.17 ID:KBpw/Sf00.net
>>926
OS無料も

937 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:29:12.38 ID:0PrmLa7B0.net
>>928
そりゃそれくらいかかるだろ

938 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:29:18.44 ID:sQSw3VJ10.net
もう稼ぐ必要がなさそうな鳥山明が同じことをしたら
流石に問題になるだろうなw

939 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:29:20.65 ID:46ah9zET0.net
この絵なら2500円程度のもんじゃないのか

940 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:29:50.88 ID:zcjYQ3RN0.net
俺もPCサポートを副業でやろうかな
昨日のは激ウマだった
宮廷工学部卒なのでそこらへんの大先生よりええ仕事しまっせ

941 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:29:56.63 ID:dA1e0+4C0.net
資産家の鳥山明も無料で引き受けるべきだな
安く安く もっと安く

942 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:30:14.59 ID:Bn0hsilY0.net
>>934
だから需要と供給の問題でしょ
2500円で売りたい人と買いたい人がいただけ

943 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:30:15.41 ID:Hvws26vh0.net
>>928
何がどう悪いのか詳しく

944 :ボックス :2017/11/24(金) 09:30:35.60 ID:Xxn46dtY0.net
>>910
民法で契約の自由が認められてるから、
この主婦が強迫されることなく文句言わずにリテイクに応じてるのであれば、なんら問題ない。
ただし、この主婦が業界で有名なプロにも等しい人材で、ネームバリューが企業レベルならば、裁判所も不当廉売とするだろうけど、主婦の小遣い稼ぎで不当廉売なんて判断することは無いと思うぞ
むしろその主婦を訴えた企業が業界の笑い者

945 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:30:53.80 ID:Bjc33yg90.net
>>928
そりゃ普通だろと思ったけど
実際の所これも適正なのだろうかとかちょっと考えてしまう

946 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:30:56.58 ID:VmGQ4O+t0.net
>>8
報酬を受けたらプロだね

947 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:31:11.94 ID:S9yIF/im0.net
>>2
この絵で金取れるのかよ

948 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:31:36.97 ID:CcXrU08/0.net
ボランティア頼みでコストカット試みてる感じか

949 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:32:04.00 ID:UusV9CDF0.net
なんでこんなスレが伸びてるのかと思ったら
またチョンモメンのスレ伸ばしか

950 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:32:17.33 ID:dA1e0+4C0.net
お前らも特技を活かして売ろうぜ


なんかプログラミングとかできるんだろ?

951 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:32:45.51 ID:/r3AbVv00.net
農業だと、産直に出荷してる年金受給者に文句言うもんかな。
文句言ってるのは営業の一つも出来ず販路のない雑魚だけど。

952 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:33:08.44 ID:XpkBnJYB0.net
>>943
10や20ならまだしも30%は抜き過ぎだろ

953 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:33:18.49 ID:coXoYaxx0.net
単純労働と同じでこれはしょうがないだろ保護したってさ

954 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:33:46.97 ID:OF6bJtId0.net
ここ見てるイラストレーターは書いたイラスト晒してみてよ
いくら出せるか評価してあげるからw

955 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:11.33 ID:AMtR7LFH0.net
素人なら三千円だけど、プロに三万円払っても頼みたい。
そう言う仕事をするしかないね

956 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:16.61 ID:Bn0hsilY0.net
>>952
30%が抜きすぎの根拠は?
大抵の卸なんてそんなもんだぞ

957 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:27.18 ID:UwM9jQUD0.net
>>926
一般化、もしくは自動化で仕事がなくなるのはそもそも自然の流れだもんな。

だから問題の本質はそこではなく、
価格が下がりまくって文化として廃れるから行政が介入するとか
結果として経済に打撃を与えるから法律で何か決めるとか
そういう次元の話だと思う

単なる不当廉売がどうとかだと、こんな芸術分野では不明瞭すぎてあんま議論にならん気がするこのスレみたいに

958 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:39.94 ID:Hvws26vh0.net
>>952
ちな、サイト見てきたら25%だったが
これが50%でも別にいいんじゃね?
他に競争相手がいるならともかく
利用者が納得して使うんだから

959 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:44.91 ID:Ioctd75J0.net
新業態には光と影がある
新興国に取られる、機械に取られる、非正規に取られる、AIに取られる、アマに取られる

960 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:00.76 ID:jaNHIcJk0.net
>>40
どこで売れるの?

961 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:03.45 ID:uqmA85k10.net
3万円と3000円
同じクオリティなら安い方に発注するわな
以前は3万円の技術でも現在は内職でできる3000円レベルになったというだけ

962 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:14.21 ID:fA+iw0mU0.net
主婦の絵だから微妙だけど
PCで何個かの言葉インプットで勝手に仕上げてくれれば0円だよ広告表示のフリーソフトなら
3万円から0円に移行してるだけのこと

963 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:15.69 ID:XpkBnJYB0.net
>>956
卸と小売とは違うだろサービスの提供なんだから

964 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:24.34 ID:qZloE4M8O.net
>>938
鳥嶋が殴りに来るな

965 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:34.79 ID:2kPFqHeK0.net
>>647
いや、小遣い稼ぎってだけで
ババァにとっては仕事無くなろうが増えようが
大きな問題じゃないだろ

966 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:35:42.34 ID:zcjYQ3RN0.net
市内の大先生が良くて基本情報レベルだから
ネスペあたり取っときゃ副業として十二分だろ
よっし勉強しよっと

967 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:36:14.79 ID:lsU/80qo0.net
プロイラストレーター叩きスレは伸びるなw

968 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:36:15.36 ID:Bn0hsilY0.net
>>963
いやだから30%が抜きすぎの根拠は?

969 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:36:45.26 ID:Bjc33yg90.net
>>958
実際の所それも「他がこんぐらいらしいし、じゃあウチもこんなもんでいいか」でしか無いからな
適正価格とか手数料ってなんなんだろうとは思っちゃうね

970 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:36:48.01 ID:KxuQrrmk0.net
そこそこ有名な誰かにパクられてそいつが儲けるんだろ?

971 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:37:01.81 ID:dA1e0+4C0.net
イラストレーターなんて食えなくなって死んでしまえ
ついでに主婦って立場にも重課税しろ

972 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:37:09.52 ID:fgKqiuFn0.net
前に話題になってた版権フリーのほんわかイラストって
どんなシチュエーションでもイラストがあって本当に汎用性が高いよな
あれこそ最大のライバルなんじゃないの。

973 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:37:15.74 ID:KBpw/Sf00.net
近年だと、せんとくん のデザインが高いかどうかでもめたな。

974 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:37:30.57 ID:46ah9zET0.net
値段なんて需要と供給で決まるんだろ
高いも安いもないよ
それで買える、売れるならそれだけの話で

975 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:04.04 ID:coXoYaxx0.net
保護したいなら国家試験()免許制()にでもすればw笑える

976 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:15.23 ID:5yOO0K+Z0.net
結局、PC作画によってプロが手描きで2〜3日で描いてたものが素人でも半日で描けてしまう
ネットによってビジネスマッチングが容易になって安くイラストが欲しい者が安くてもいいわよという
イラストレーターと出会えるようになった

IT革命の恩恵やね

977 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:19.23 ID:Hvws26vh0.net
>>969
結局のところ一番効率のいい歩率に落ち着くのよ
それが今は25%(と信じている)なだけ

978 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:21.17 ID:mbhWluRU0.net
そりゃ専業主婦で収入は旦那が稼いでくれるならどんな値段でもいいさ
ボランティアしてるのと大して変わらん
これ、逆に男がそれで人気のイラストレーターだよって言ったら大笑いされるからな?
女が片手間に主婦しながらプチクリエーター気取りしてるだけの話だから

979 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:35.68 ID:5eB4+PXE0.net
>>960
俺は業種が違うけど
https://www.3dcadbrowser.com/
3Dのモデリングを買ってくれる人がいる

980 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:57.60 ID:dA1e0+4C0.net
そうそう 独占禁止法も存在し無くていい!需要と供給!
最低賃金も必要ない!需要と供給!

981 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:02.94 ID:7ewasvfp0.net
製図なら、1枚10万円だよ

982 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:32.62 ID:yz7WyNvs0.net
>>866
動画サイトで3Dツールを使って作ったソコソコ出来のいいドラマ仕立ての動画なんかがあったりするから
いずれは食われていくかもしれんねw

983 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:45.54 ID:uqmA85k10.net
3万円の報酬が欲しけりゃそれに見合った仕事しろと
内職のおばさんと同等のクオリティじゃあねぇw

984 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:46.96 ID:mbhWluRU0.net
>>2
げ、なんだこの絵 逆に絵を見たら高い気がしてきた笑

985 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:58.23 ID:Bjc33yg90.net
>>977
その辺に対して何かしらアクションかけて、そういう既成概念ぶっ壊す奴が大成功とか収めたりするのか
むしろ逆にそういう概念を大事にする奴が大成功すんのか
商売はわからんわ

986 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:39:58.44 ID:Hvws26vh0.net
ちょっとID:dA1e0+4C0が可愛そうになってきたけど
突っ込むのも面倒なスレ終盤・・・

987 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:40:00.13 ID:9lbWNlaS0.net
[ ::━◎]ノ リタイアした小金持ちがただ同然で仕事受けるみたいなアレ.

988 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:40:29.54 ID:Bn0hsilY0.net
>>982
そういう奴は企業から高額で仕事を受注できるようになる

989 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:40:35.16 ID:Bjc33yg90.net
>>984
絵の塗りはアレだと思うけど、実際かなり上手いと思う

990 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:40:58.19 ID:UwM9jQUD0.net
需要と供給理論は、買い手も売り手も情報をある程度知ってる前提でなり立つんものじゃないの?
広告の絵の重要性とかしらない中小企業がとにかく安い絵を求めるのは需要供給理論には当てはめられない気がする

991 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:41:29.92 ID:mbhWluRU0.net
>>24
そうなんよな
それがわからんやつが多すぎ

992 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:41:41.13 ID:A8orslA30.net
95点ぐらいのレベルなら主婦どころか人工知能で十分になる

993 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:41:44.69 ID:Hvws26vh0.net
>>990
知らなくても消費はするわけで
そういう需要なのよ

994 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:41:52.41 ID:5ZisXApt0.net
世渡り下手くそなキモオタ絵描きは死ねばええねんな

995 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:41:56.84 ID:Bjc33yg90.net
>>990
それはあるな
客からしたら安けりゃ安いほどいいわけで

996 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:42:24.80 ID:DvdiV+mk0.net
値段にかかわらずパクリが問題

997 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:42:30.02 ID:0PrmLa7B0.net
主婦だからって本当に採算度外視ではないからな
パートに出た時の時給くらいとは比較して決めてるでしょ

998 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:42:37.12 ID:mbhWluRU0.net
>>35
ビルゲイツが趣味で自分の仕事をただ同然で始めたら困ると思うぞ それと同じ事やってる

999 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:42:42.00 ID:sQSw3VJ10.net
>>991
一般的な主婦の内職やパートはどうなんだよ

1000 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:42:53.03 ID:Hvws26vh0.net
1000

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