【衝撃】鳥山明先生が週刊少年ジャンプ編集部に怒られていた

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(16000).net

http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
「ドラゴンボール」や「ドクタースランプ」などの作品で人気の漫画家といえば、鳥山明先生である。いまや彼は国際的規模で人気の漫画家だが、実は週刊少年ジャンプに怒られた過去があるという。

・イラスト的だった点を強く指摘
鳥山明先生が週刊少年ジャンプの担当者に怒られた理由とは何か？ 漫画ではなくイラスト的だった点を強く指摘され、イラストではなく漫画を描いてほしいと怒られたという。

漫画はコマとコマのつながりが重要。内容にもよるがイラストが多数並んでいるだけでは、漫画として受け入れられにくい。デビュー当時の鳥山明先生の絵は、1枚の絵としては成立するが、漫画としては成立しないということか。

・強く指摘されていた
確かに、鳥山明先生の作品は1枚の絵として非常に魅力的で、それはコミックスの表紙や「ドラゴンクエスト」シリーズの絵の素晴らしさを見れば一目瞭然。しかしデビュー当初の鳥山明先生は、そのイラストの上手さを漫画としてうまく生かせなかったようで、強く指摘されていたようである。

(以下略)

詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2017/12/28/toriyama-akira-manga/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2017/12/db.jpg

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:05:58.89 ID:DS8oJU7d0.net

ヤンジャンとかもイラスト的で動きがない漫画ばかりだったな

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:06:28.82 ID:wAFc5JUv0.net

一時期ドラゴンボールのコマの流れが凄いとかいうしょうもないブログが流行って
2ちゃんねらーがその理論をモロパクリして絶賛してたな

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:07:20.92 ID:JP4p53Z60.net

マシリトからボツ食らいまくったのは有名で
何度も書き直しさせられてたんだろ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:07:57.52 ID:AU4DuK230.net

桂正和とのどっちが田舎っぺかの煽り合い

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:08:03.05 ID:1Rl+fSEo0.net

https://wing-auctions.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/7/2/6/7/jun_sato_fu_3103-img1200x1200-1507095928dfwgtm23028.jpg

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:08:18.89 ID:2gW4kiO20.net

脱税で？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:08:47.47 ID:AU4DuK230.net

>>1
ブルマの乳首は重要なのだろうか？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:09:14.59 ID:d52ePWbP0.net

マンマンをパンパンして怒られたのかと

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:09:18.08 ID:IacOf0Js0.net

怒られたから今があるんだろ
そのおかげでドラゴンボール人気でてよかったじゃん

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:09:20.43 ID:6hF0kEcb0.net

木多康明とか奧とかの全く動きのない絵はどうなの？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:09:23.39 ID:vL31ms9jO.net

タックスヘイブンの件じゃないのかよ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:09:49.45 ID:qE5UppaN0.net

>>4
それでも締切守ってたっていうから凄いよな
編集部のどこかには鳥山明のボツ原稿が山のように埋もれているんだろうか

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:10:08.74 ID:94ueKb0F0.net

腹いせ的な感じでDr.マシリトに仕立て上げたんだろうな
当時小学生だった俺にもよーく分かってわw

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:10:26.46 ID:gFGKjw+X0.net

イラスト的なのは分かる気がするけどだから漫画としてはよくない、って理論がわからん

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:10:54.49 ID:oF5l/+of0.net

今の漫画でそういうのおおいだろ
ガンツとか

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:11:13.65 ID:bp6EolGo0.net

イラストとして完成されてたから
アニメの引き伸ばしも気にならなかったよな！！

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:11:36.54 ID:0vpoULAG0.net

>>10
Dr.スランプの頃から人気があったよ

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:12:03.44 ID:MZ7r4zxv0.net

富樫より休んでいるから、じゃなかった

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:12:07.46 ID:6w0QQhBH0.net

雲を駆け抜け山を越え、ってやつか…

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:12:09.74 ID:PCAR3wAX0.net

初期のメカデザイン見ると色褪せない、イラストレーターの方がその良さは出てる

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:12:16.17 ID:qYZQc5s+0.net

サーキットの狼とかどうするんだよ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:12:34.40 ID:FPshgT610.net

まぁ ドラクエのバイトのやりすぎだろ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:13:39.33 ID:MtFqlCXx0.net

>>14
自分をネタにしてもいいといったマシリトはさすがだよ
笑点の歌丸も当時の楽太郎にそうしていいって言ったっけ

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:14:34.57 ID:hhGcPoaY0.net

鳥嶋ってひとつも躓きもなく白泉社の社長か

逆に堀江は何がダメだったんだろう

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:14:38.76 ID:tIK6h7KO0.net

>>1
TKB

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:14:40.22 ID:1d/zvrsu0.net

これ井上雄彦の事だろｗ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:15:02.27 ID:NHPIwwNo0.net

Dr.スランプって実際国民的人気があったんだけど、それさえ忘れさせるドラゴンボールの認知度の凄さ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:15:12.32 ID:XQvqypJ/0.net

アラレちゃんで悪役やったもんなぁ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:15:23.81 ID:3rR1RAdzO.net

もっと戦闘シーンを引き延ばせて？

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:15:25.09 ID:rppBZbGX0.net

スラムダンクのことかよ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:15:38.64 ID:ZVuHXWXR0.net

イラスト的だからダメだというならアメコミもダメなのか？
あれはじっくり絵を見て楽しむもんだろ？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:16:13.25 ID:m6VXAHU80.net

スラムダンクの終盤は怒らなかったんだな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:16:56.17 ID:jDJl1s3h0.net

パラダイス文書の件ですっかり評判落としちゃったな鳥山明は

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:16:59.54 ID:/88eYM9f0.net

丸っこいデザインは今では常識だけど当時は最先端だった

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:19:08.69 ID:+xPRDTe00.net

>>8
わたしゃ大変お世話になった記憶がありますな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:19:34.64 ID:tPsSqE/E0.net

きくち正太先生の最初の頃の画風がほぼ鳥山明だったなぁ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:20:40.84 ID:FNvLawHs0.net

ブルマなのにブルマ履いてないとかコーヒーのないクリープみたいなもんじゃねーか

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:22:58.09 ID:emkkkPgR0.net

https://i.imgur.com/04zh71U.jpg
初期扉絵は本当やばい。スクリーントーンも使わずで毎週こういうのやってたとかね……

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:23:42.72 ID:B8Such5T0.net

乗り物の細部に拘ってたけどバイクとか弄れるんかな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:24:32.34 ID:0pMLvt1S0.net

鳥山さんを育てたのはDrマシリト

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:24:40.49 ID:oowczBTp0.net

今の堀越じゃん

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:25:49.74 ID:ZdG1/+jn0.net

つーかDr.スランプ連載開始時のオールカラーのインパクトが圧倒的
何か新時代が来たと言う感じ
あれはイラスト的だった印象
それと比べればドラゴンボールとかただの漫画

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:26:36.93 ID:nY6rpalH0.net

ドラゴンボール読みやすいけど
かなりこなれた後なのかな

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:27:08.74 ID:KyiTMhQO0.net

>>39
今見ても古くない、色褪せてない

46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:27:15.71 ID:1UxrHRtM0.net

>>7
これ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:27:26.72 ID:q4/NQmtz0.net

>>39
やっぱ天才やな

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:27:35.95 ID:2wvXjLcn0.net

これ有名な話じゃん。
怒られて延びていったのが鳥山明。
怒られて凹んでしぼんで終わりなのが今の新卒。

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:27:41.26 ID:LQXyvFw60.net

マーカーを水で溶かして筆で塗るというあの手法を他の漫画家でやってるやついた？

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:28:33.45 ID:8o6qjqBO0.net

マシリトを怖がってる作者がよく出てた
あれはDr.スランプだけかな

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:29:20.95 ID:S/eLpUoq0.net

>>15
極端な事いうと、階調つけすぎたり技巧に走って目が滑る絵よりも棒人間の方が漫画の絵としては洗練されてる
基本的には読む物だから見やすくする独特の漫画的手法がある
キャラの周りを白フチで抜いたり顔の周りの背景がうるさいからと飛ばしたりボカしたり
イラスト的というかオーソドックスな写実絵画的には本来あまりやっちゃダメな方向だけど漫画的にはok
流れを把握する物だから読む時に目がとまる最重要ポイントだけ力入れて描いて他のコマは流したりもする
不思議なことに読んでる時にはそれで画面が持ってしまう
むしろ全部同じテンションで描き込むと読みにくい
読まずに鑑賞してコマの隅々まで楽しめるのも漫画の楽しみ方だけど
あくまで漫画としてはそれだけでは上等とは言えない
鑑賞さえ出来ればいいのならそれはイラストでいいもの

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:29:37.50 ID:AT9aePAq0.net

鳥山は転載

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:29:45.02 ID:ial0RlB60.net

そういうのを修正して一流漫画家にするんだから編集者ってすごいな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:29:47.05 ID:MyXK8faL0.net

努力しても届かないよね

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:30:10.19 ID:1o0EPuRl0.net

初期の鳥山の絵ってキモかった

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:31:01.95 ID:rbNy0dwp0.net

天才って良いよなあ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:31:09.38 ID:Mxc0YQbV0.net

鳥山明なんてドクタースランプとドラゴンボール、ドラゴンクエストだけの一発屋じゃねぇか

って言うためのスレ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:31:37.29 ID:AKhFkCVZ0.net

>>1
だからなに？

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:32:36.45 ID:3rR1RAdzO.net

原哲夫は作中で
ジャンプ編集部の人の
名前のキャラを殺してたなあｗ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:32:38.31 ID:0qmS9k800.net

編集者ってただのサラリーマンだと思ってたけど、その辺の
技術的な指導まで出来る人はスゴイよね

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:33:49.63 ID:eeOlFzus0.net

まぁニート時代に母親に小遣いせびったら自分で稼げって言われて仕方なく漫画家になった男だからな
周りで手綱握ってやらないとすぐサボるタイプだろう

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:33:51.14 ID:IPpqO8Fw0.net

ああはいはい
租税回避の件ね

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:34:13.04 ID:r3IwMFzY0.net

元々デザイン畑だし、単なる改善点の指摘だな

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:34:23.54 ID:gAvwWUOT0.net

初期は絵がすごく上手かった

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:34:37.36 ID:Si+zg8SM0.net

＞漫画はコマとコマのつながりが重要。

これワンピースだろ、次のコマで何やってるのかどうしてそうなったのかわからない飛んだ描写多いし
おまけに絵下手だし

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:34:47.61 ID:7UwBkzOt0.net

担当編集のマシリトがボツ出しまくったんだってな
よくスランプでもネタにしてたけど耐えて生き抜いたよね

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:34:59.38 ID:Wih0luzN0.net

>>1
鳥嶋に描かされたボツ原稿500枚。1年で

俺らには真似できない

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:35:30.20 ID:rDFk64+c0.net

マシリトの事だろ？
若い奴は知らないんだろうけど有名な話

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:35:52.75 ID:DRegnvKV0.net

機械と料理を旨そうに食う絵は右に出るものはいない

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:37:25.28 ID:qMOG6PCk0.net

元々デザイナーで、MACやDTPが無い時代の人だからな。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:37:32.24 ID:ypKQ3eL20.net

>>51
なげーよ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:38:43.32 ID:c1a52/5d0.net

>>39
メカとかもそうなんだけど、躍動感と現実味があるんだよね
アラレの後ろの荷物とか傘とかどうやって行動するんだろうってのが簡単に思い浮かべられる
ほんと凄いわ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:39:26.65 ID:aHPu/8b40.net

マシリトは平松伸二の外道マンでもドーベルマン刑事をラブコメにする無茶なテコ入れしてたな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:39:52.44 ID:GAM6ZQbj0.net

バードスタジオのやらかしのことちゃうんか

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:40:51.28 ID:mbsJ0uJ30.net

手塚先生も言ってたな
性格的に嫉妬もあると思うけど事実でもあるから２発屋なんだろうなぁ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:41:02.31 ID:0osIsYQe0.net

今さら？
色々指摘されたって本人が漫画にしてまで言ってるのに

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:41:25.22 ID:xrQnED9T0.net

>>51
おまえはなにものなんだよw

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:41:26.80 ID:QepYBGjZ0.net

全ての漫画家の中でもトップクラスで絵が上手い

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:43:05.54 ID:GXSPEaGb0.net

画はうまいが脚本能力ゼロな漫画家

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:43:31.74 ID:tlqDopQE0.net

>>39
週刊連載中にこんなのを毎週描くとか

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:43:43.95 ID:0osIsYQe0.net

>>72
鳥山明の描くメカって嘘がないから立体にするの楽らしいってのは聞いたことあるな

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:44:57.07 ID:RiXuumXM0.net

天白区のスパゲッティ屋で原稿を描いてるのを見たことあるわ。約35年前w

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:46:03.67 ID:uIQiisbzO.net

>>81
プラモが趣味だからだろうな

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:46:28.61 ID:uYonfSEl0.net

鳥山、ビックリするほど嫁がブスだよな
男に見えたわ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:47:28.52 ID:S/eLpUoq0.net

>>71
すまんw
絵描きと漫画家が集まると朝まででも話せる話だからな

まあ漫画ってのは色々あっていいと思うけど
画力と漫画力は別物よね

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:48:11.49 ID:DK6T1hiW0.net

ワンピースの尾田も売れに売れて調子こいて勝手に話を伸ばしたら編集者から殺すぞってめちゃくちゃ怒られたって言ってたなw

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:49:55.23 ID:Ll+V1+0c0.net

>>51の理論なら冨樫天才じゃねえか

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:50:42.63 ID:Ba/onleI0.net

パラダイス文書で叱られたのかと思った

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:52:37.98 ID:S/eLpUoq0.net

>>87
俺らが忘れてる事だけど
冷静に考えるとありゃ天才だよ
やりすぎだから忘れちゃうけど

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:53:05.59 ID:oF5l/+of0.net

>>84
娘も酷いよ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:53:30.75 ID:+MaCG72U0.net

>>4
「ボツ」はDr.スランプの定番ネタだったしな

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:55:16.65 ID:it9EQpZS0.net

>>51
ガチ編集くせえw

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:55:35.22 ID:uDv/Z3Jr0.net

>>60
マシリトはジャンプとかクッソつまんね！みたいな人だったからどうしたらこんなつまんねー雑誌面白くなるんだよって自分で研究した稀有な編集だからな
編集がちゃんと分かって指導すれば糞漫画も断然ましになるけどたかがサラリーマンにそんな義務ないし疎かなまんまだよねーって言ってた

94 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:57:09.99 ID:M7eokv0K0.net

あの人の描く機械は素晴らしいな

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 14:58:28.32 ID:/XJcBmTi0.net

編集のいいなりにならなかったから面白かったんだよ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:00:29.30 ID:ustsSYHt0.net

リブギゴがドムみたいだった

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:01:01.35 ID:CqyBGjaW0.net

もともと本編と関係ない扉絵が得意

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:01:09.63 ID:g5fOhxQv0.net

いまやって言い方。
１５年ぐらい遅くね?

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:01:25.03 ID:8n47jbAe0.net

>>8
この時代は無いと不自然だった
今がおかしい

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:02:20.50 ID:7LkDaqdj0.net

ダイの大冒険のマトリフも鳥嶋だよな
ボツとか言ってたし

101 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:03:05.15 ID:OwBvQSoU0.net

ドラクエのモンスターやパッケージ絵も
NGが多かったそうな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:03:17.27 ID:CCYrRWcK0.net

今でもアラレ初期のコマを思い出すとたしかにイラスト的

103 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:03:46.44 ID:21PU9Mtt0.net

幾頁毎にエロかグロって編集から指示が出るって話だな

104 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:05:57.67 ID:ustsSYHt0.net

今さらながらスッパマンとか著作権的に大丈夫だったのか

105 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:07:26.64 ID:5IiqIjGI0.net

>>8
たいへん重要です。
むしろ完成度が上がります。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:07:50.78 ID:d714Fj+K0.net

金の亡者なんだろこいつ
マジがっかりだよな
パチンコ化しなかったのも子供のためじゃなくジャンプに権利があるってだけだろうな

107 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:10:30.64 ID:gA6yCYUw0.net

鳥山の描くメカはセンスあるよな

108 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:11:40.78 ID:kp1U9y9A0.net

>>87
漫画としてなら富樫はすごいでしょ
逆にイラストレーターとしてセンスないってのは本人が自分で言ってる
色のセンスがないって

109 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:12:18.89 ID:2K0ZNjDn0.net

安彦良和もそうだろ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:12:49.16 ID:h8B5wHRr0.net

つまりイラストを描き続けても何も言われなかった師匠は鳥山より格上だったってことか

111 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:13:12.11 ID:MWrh7t0h0.net

マシリト最低だな

112 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:15:46.42 ID:YP/urcHP0.net

>>51
すげー早口で喋りそう

113 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:15:49.31 ID:4PTdRyEj0.net

ドラクエ�Vのカセットとか

あのパッケージのイラストだけでワクワクさせられたもんな

114 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:16:06.30 ID:ubxQ60iR0.net

漫画絵として一番うまいのは富樫

115 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:16:28.34 ID:CooSfjkp0.net

>>39
しっかりハミも書いてあるな

116 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:17:10.77 ID:t/tjReVk0.net

>>106
基本集英社は契約が切れてない漫画家の漫画やアニメはパチ化しない
連載中のやつまで併記でパチン化するこうだんしゃや秋田書店とは違う

117 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:17:44.65 ID:Z4ZPIx480.net

偉大なるドクターマシリト

118 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:18:04.56 ID:pATwQhiG0.net

江口寿史もそれに近いな
江口先生は白いワニ見えてから
めっきり漫画よりイラストレーター的な活動してるけど

119 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:18:17.76 ID:emkkkPgR0.net

>>111
手塚治虫の原稿破ったりぶん殴った後に「お前の時代はもう終わった」とか
言いきったマジキチ編集者が居てだな。しかもBJ連載前。

120 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:18:31.21 ID:1CmI5H+50.net

>>79
これだけ売れてれば、マンガに脚本能力は重要じゃないと言うことだな。
たしかに、がもうひろしも、作画止めたら売れたもんな。

121 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:19:04.43 ID:zPkbGzPT0.net

漫画よりイラストレーションの方がはるかに素晴らしいよ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:19:27.17 ID:pATwQhiG0.net

とりさんって絵描くの面倒だからって
すぐ町とか壊しちゃうんだよなｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:19:46.41 ID:4d66+nlN0.net

>>51
ベルセルクなんか描き込み過ぎて読み難いもんね

124 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:19:56.38 ID:Mrr3kpcB0.net

>>104
アメリカンヒーローがOKだっったからいいんじゃね？

125 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:21:10.07 ID:pATwQhiG0.net

>>114
漫画家のラフ原稿を週刊誌で見れるのは富樫先生だけのオリヂナルだもんなｗ
コミックは普通に手直してるのは普通に偉い

126 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:22:14.50 ID:aTQK9i5r0.net

江口寿史はいいが、わたせせいぞうとかは違うような気がする

127 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:22:31.24 ID:jwdwzDh10.net

マシリト今ウラケンの方に行ってるんだろ？

128 ：ごまもふ ：2017/12/28(木) 15:24:24.35 ID:c+GEBdiI0.net

|ﾟДﾟ)ノ　がっちゃんが好き

129 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:25:38.16 ID:IzAIdpZl0.net

>>39
鳥山先生はこの画風のおかげで拡大縮小に強い
整版フィルムからのデジタル起こしにも強く
旧作の復刻がやりやすい

130 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:27:31.18 ID:TKbAC/+X0.net

>>4
漫画より1枚ものの扉絵やカラー表紙描くのが大好きだったらしく、
それを飴にしてコントロールしてたそうな。

マシリト「アラレの恋人出せ」
鳥山「やなこった、そういうの嫌い」
マシリト「見開きのカラー描いて良いから」
鳥山「ん〜、しかたないなぁ」
で、おぼっちゃマン君ができたとか。

131 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:28:44.75 ID:5f29a69G0.net

>>125
先駆者は萩原な

132 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:28:59.57 ID:jDRTFu4W0.net

ドラクエのイラストの仕事もあるだろうし

133 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:31:10.60 ID:k5iU/fYf0.net

そういやジャンプの専属契約ってどうなってたんだ
ジャンプとしてはドラクエの仕事なんかやられたら困るだろうに

134 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:31:38.63 ID:7L8HBnKb0.net

>>108
>>114
長期連載出来ないじゃん

135 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:31:38.86 ID:Ll+V1+0c0.net

>>125
展示会やってたぞw

136 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:31:56.22 ID:unbgf3t+0.net

編集部ってマシリトのことだろ？
実は...も何もなく作中でよく自虐ってたじゃないか

137 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:33:49.74 ID:TKbAC/+X0.net

>>80
ほっとくと一週間ずっと扉絵描いてるから、マシリトは尻叩きに何度も様子を見に行ったそうな。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:35:14.75 ID:Qey1RiSX0.net

日本から出ていけ守銭奴が

139 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:35:30.27 ID:NkLFWAHW0.net

>>4
デビュー前に1年間で500枚のボツ原稿を描かされたってな。

140 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:36:08.60 ID:p46sEU8d0.net

>>108
普通に読んでてもコマ割りとか視線誘導とか凄えなって思うもん
コマ単位で切り抜くと下半身だけ千切れてたりとかザラだけど視線誘導込みのページ単位だと違和感ないしな

イラストはまあうん...
カラーどころかデザイン単位でも怪しいな
不気味なモンスター系は良いと思うが

141 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:36:46.73 ID:GYXD+8G30.net

鳥山の弟子のひすゎしって今何してるのかな？

142 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:36:57.02 ID:pATwQhiG0.net

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

これ読むとなかなか興味深いな

143 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:43:01.29 ID:/5E2TLZ80.net

そういえばブルマの声の人亡くなったんだよな
悲しい

144 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:43:09.89 ID:1PxOrJfq0.net

>>39
どこまでが本人でどこからがアシかわからないじゃん

145 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:48:49.42 ID:JP4p53Z60.net

>>133
そもそもドラクエとジャンプ自体が蜜な関係で
ドラクエの情報の初出しはジャンプでって決まってるんじゃなかったか？
スクエニが雑誌持ってる今は知らんけど

146 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:51:44.94 ID:uQsUGCal0.net

>>93
しかもマシリトはそれまで漫画とかほとんど読んでなかったという…

逆に、仕事に付くまで漫画を読んでなかったからこそ、ぱっと見ただけで「読みやすい」「読みにくい」の判断が
優れていたのかもしんないけど

147 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:53:20.92 ID:pATwQhiG0.net

>>145
コミックガンガン「・・・？」

148 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:53:48.46 ID:uQsUGCal0.net

>>144
鳥山は異常に筆が早くてほとんど一人で描いてることは有名
そもそもアシ自体一人しか雇ってないし

あんなに有名な作者なのに鳥山の弟子ってほとんど聞かないのはそもそもアシが
ひすわしとまつやまたかしぐらいしかいないから

149 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:53:55.87 ID:tnnLUZoE0.net

>>144
トーンもたいして使ってないベタも少ない、素人に毛が生えた程度のアシなんて出る幕ないわw

150 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:54:46.96 ID:hhGcPoaY0.net

鳥嶋は今gjでやってる平松伸二の自伝漫画でも悪役編集者やってるな

151 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:58:22.70 ID:p46sEU8d0.net

>>146
下手に漫画読んでると作風が好きってだけで無茶苦茶な擁護しちゃったりするもんな
絵は上手いがバトルシーンやコマ割り下手くそで何やってるかわかんないタイプの漫画とかだと特に

子供並みに純粋無垢な価値基準で大人の対応を出来るならたしかに優秀な編集かもしれん

152 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 15:59:03.31 ID:k5iU/fYf0.net

>>137
甘やかしてたら江口寿史みたいになってたかも知れないな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:01:57.00 ID:pATwQhiG0.net

>>152
富樫はどう考えても甘やかしすぎだと思う

154 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:02:11.43 ID:VHxZ3E1m0.net

>>8
小学生のおかずはアウターゾーン、ぬ〜べ〜、桂正一先生の作品でした。

155 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:02:55.62 ID:xrQnED9T0.net

>>145
そうだな
最初のドラクエが発売される時、ジャンプで広告や特集しまくってたな
シナリオの人がジャンプと関係なかったっけ?

桃鉄つくったのは、ジャンプ放送局の人だったのは覚えているんだが

156 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:06:17.82 ID:OhrU4jnV0.net

初期の頃の漫画は確かにつまらん

157 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:08:15.51 ID:4mx0OUhI0.net

>>8
活発な女の子って表現

158 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:08:23.64 ID:pATwQhiG0.net

>>155
堀井さんがジャンプと絡んでるんだよね

その辺は>>142の対談で詳しく載ってるよ

159 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:08:51.09 ID:i6eXQZma0.net

>>39
キャラに命感じるなぁ
今のは無機質すぎるんだけど
ほんとなんでああなったのか

160 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:10:06.62 ID:oyrlL2y30.net

>>148
弟子は有名な代表作ないの？

161 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:13:00.26 ID:pATwQhiG0.net

>>160
ひすわし（田中久志）
・CAN☆キャンえぶりでい（ひすゎし名義、週刊少年ジャンプ→フレッシュジャンプ、全5巻）
・忍者ボーイとんとん飛丸（ひすゎし名義、フレッシュジャンプ、全7巻）
・ラジカル16（ひすゎし名義、フレッシュジャンプ、全2巻）
・だちかん（ひすゎし名義、月刊少年ジャンプ、全2巻）
・マボちゃんDAY BY DAY（スーパージャンプ、全8巻）
・かもめ町夕凪便りちんでん（オースーパージャンプ、全2巻）

162 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:13:54.24 ID:zkBe3b/e0.net

時代が時代なら元々はイラストレーターとか目指してたであろう人だからなぁ

163 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:15:40.47 ID:ULcGM39/0.net

wikiの交友関係見たら半分くらい娘がファンだからって笑うわ

164 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:15:58.25 ID:pATwQhiG0.net

>>162
それで食えてたかはわからんが
モデラーとしても相当の腕前だからプロモデラーになってたかも

165 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:20:09.09 ID:8B6BIJTu0.net

小畑絵とかもアクションだと描き込みで目が滑って仕方ない

166 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:20:46.57 ID:JP4p53Z60.net

>>162
元々は広告代理店でイラストとかデザイン描いてたんじゃなかったか？

167 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:21:16.32 ID:94ueKb0F0.net

>>24
単行本の中の合間にそういう担当者とのやり取りが書いてあって鳥山さん大変なんだな〜って子供心に思ってたわw

168 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:23:09.17 ID:94ueKb0F0.net

>>137
ほんとかよw
鳥山さんスゲーなww
打ち込むエネルギーが凄かったんだろうな〜

169 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:24:33.57 ID:yUDZxgep0.net

ESCAPEって読み切りの表紙超好き

170 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:28:28.63 ID:kbNbU5ML0.net

>>75
手塚は鳥山の絵をめっちゃ褒めてたよな
日本の宝とかなんとか

171 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:34:41.63 ID:kbNbU5ML0.net

>>79
鳥山は脚本能力高いよ実は
だから日本漫画にとって鬼門の北米で売れたんだよ
北斗の拳が大コケして集英社は二度と海外進出しないと決めるほどのトラウマあったらしいのだが

ドラゴンボールは勝ち負けが根性に左右されず論理的
サイヤ人編はキャラがほぼ全滅のバッドエンドなのに面白い

172 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:38:18.64 ID:uQsUGCal0.net

>>171
> 鳥山は脚本能力高いよ実は
後付の辻褄合わせが上手いんだよな
人造人間編であんだけラスボスにダメ出し変更くらいまくっても風呂敷たためたところとか
ピッコロが宇宙人ってのは神様登場させた時点でそう設定していたとか頭の回転の速さとか
発想が凄い人だよね

173 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:39:38.63 ID:MiLt6s5W0.net

ページ数間違えて扉絵が1話の中に2回あったのは面白かった

174 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:42:10.11 ID:aOljHJCyO.net

>>1
いまさら？
ドクタースランプ読者ならマシリトからボツってダメ出しをされまくってたのは周知の事実でしょ

175 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:43:26.27 ID:FBnnpw6r0.net

どうでもいい
勝てば正義

176 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:43:29.18 ID:n1FT7q2d0.net

俺は、Dr.スランプの第一巻の絵が一番好きだ。

177 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:47:09.11 ID:673vg6SZ0.net

>>8
重要

178 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:47:27.58 ID:qb8DcmSd0.net

>>15
初期のスランプって、絵が主体で話の内容がほぼ無いとか、薄いのがあった
今で言う(非日常世界を描いた)日常系漫画とかになるんだろうか？
中期以降は鳥山が飽きたらしくて絵から美意識が落ちて、続き物のアクション話とか増えた
(別にその分面白い話という訳でも無かったと思うけど)

ドラゴンボール初めて初期は絵に気合いが入って、話ものんびりした展開だった
少ししたら絵が簡素になって冒険活劇ものからバトルものに変わっていった
(その頃ジャンプでやってたマンガはみんなバトルトーナメントものに無理矢理変わっていった)

少年向けの人気商売をどう捉えるかの話ではあると思う
ガキが喜ぶのは分かりやすくて爽快な、バトルかエロということだろう
おっさんになると手間かけてない絵や、人間の社会と繋がってない話に興味を覚えないけどな

179 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:48:25.06 ID:pATwQhiG0.net

>>172
ドラゴボは初期はギャグマンガ路線だったんだよなドクスラみたいな
それがすっかりジャンプお得意の格闘漫画になってしまったけどｗ

180 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:49:56.86 ID:pATwQhiG0.net

>>178
あ、明日のジョーも最初はたんなるチンピラな話で
ほとんどボクシングしてねーし・・・

181 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:54:24.28 ID:orptmLPY0.net

>>179
なんなのそのクソみたいな略仕方

182 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:54:43.51 ID:kbNbU5ML0.net

>>178
絵のレベル維持できるのって5年が限界じゃないかね
７年過ぎると疲れが隠せない
ドラゴンボール後の名作って言われる
cowa！やサンドランドの絵はどう
やっぱりそそられない？

183 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 16:55:30.02 ID:7L8HBnKb0.net

>>171
俺もセル編までは上手いと思う

184 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:01:26.05 ID:Tdkw4mwu0.net

宇仁田ゆみの悪口はそこまでだ

185 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:04:13.25 ID:NbOel0c90.net

>>171
神と魔王、昔は一人の人間だった。
とか他の作家なら長々と引っ張りそうなところをサラリと流したのは、ホントスゴイと思うわ。

186 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:06:39.60 ID:gAvwWUOT0.net

>>179
キン肉マンもそうだったなぁ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:08:06.01 ID:sgIYO9f50.net

鳥山明が本気で描くロボット漫画を全盛期に読みたかった

188 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:08:29.80 ID:6HWNxkqN0.net

>>72
ジョージルーカスのスターウォーズにも同じようなものを感じる
才能なんだろうなぁ

189 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:18:44.21 ID:O3gysZK30.net

脱税漫画家だからな怒られて同然だわ。ばーか

190 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:20:59.87 ID:3fszkipa0.net

>>130
チョロいなｗ

191 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:22:28.08 ID:qsQ7OOcG0.net

>>178
男塾が大きく脱線したのもそのせいという説が支配的

192 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:22:48.96 ID:xF9b/09T0.net

マシリトは高校の先輩

193 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:23:22.77 ID:6VbORLlN0.net

パラダイスの件は問題ですねえ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:24:48.18 ID:UAnUONXn0.net

ワンピの作者はそういうこと気にせず描いてるのか、今が限界なのか

195 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:26:31.68 ID:1DKxVqMX0.net

ドクタースランプ読んでると、いつも怒られまくっているイメージだわｗ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:27:14.39 ID:jR33UqIf0.net

>>48
人の権威を借りるなよww

197 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:32:30.24 ID:GZjQ2Fl70.net

>>39
カタツムリ？の殻のウズおかしくない？
騙し絵みたいに見える

198 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:32:50.91 ID:ZuDX+4ww0.net

>>112
つまんねぇんだよお前

199 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:33:23.03 ID:Q92AkU1Z0.net

>>１５
演劇・映画・漫画の文法みたいなのがある。大量に他の作品も読むから
ストーリーものでそれがわからん不条理な漫画を受け入れ難い。

200 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:35:07.77 ID:vVdSQEZw0.net

>>57
車のデザインも手掛けてる。関係上名前は伏せてるだけですでに何種類か販売されてる。

201 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:35:28.40 ID:ngT/kCNQ0.net

鳥山明の担当の編集者は小泉純一郎だった
これまめな

202 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:36:20.21 ID:nNMEHeaP0.net

ドラクエの作者。ＤＢの作者。アラレちゃんの作者。
ジャンプの看板作家。
十分じゃん。それに加えて更にゲームの仕事。印税。


ＷＨＹ？

203 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:37:09.44 ID:STIttPy70.net

>>192
小沢一郎と鳩山由紀夫
野田聖子とアグネスチャンみたいな関係か

204 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:37:20.15 ID:abSfmesg0.net

もうちっと続くんじゃ

205 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:40:09.56 ID:8j6nu66C0.net

松山くんがいなければヤバかったらしいな。今どうしてんだろう？

206 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:40:12.00 ID:Tz3xV9CV0.net

仕事辞めて小遣い欲しさに漫画描き出して今の地位ってところの方が衝撃だったな

207 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:43:31.29 ID:oHCXXGYA0.net

>>1
このブルマの表情大好き。キュンとする

208 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:43:41.22 ID:M0TZ0y5L0.net

>>200
デザインしたモデル名を教えて

209 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:44:56.20 ID:ngT/kCNQ0.net

>>57
クロノトリガーも追加な

210 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:45:00.23 ID:6oNA00i10.net

今の鳥山明はなんであんなに下手くそになってしまったの？

211 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:49:38.98 ID:4AcBXbpR0.net

絵としては上手いんだけど何やってるかさっぱりわからんって戦闘シーン今も多いよな
ドラゴンボールはほんとわかりやすい

212 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:49:58.07 ID:PbUYb8fO0.net

税金逃れで怒られたんじゃねえのかよ

213 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:50:41.16 ID:yRxjjEgx0.net

ボツ！

214 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 17:54:03.67 ID:uIQiisbzO.net

>>210
年齢考えろよ
鳥山もだけどパヤオに対してとか年齢考えずに劣化劣化とか還暦過ぎたじいさんに何を要求してんだよと

215 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:01:16.29 ID:d3RVG7rG0.net

秋本治や鳥山のキャラクターに本編とはなんの関わりのないような服装だったりビークルに乗せたりしてる扉絵好きですわ

216 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:05:59.01 ID:Z/GM8yKo0.net

怒られてる奴は有能

217 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:16:52.90 ID:IcbJeqzi0.net

>>4
アラレちゃん単行本の後ろのおまけマンガで
「ボツにするぞ」ってよく言ってたな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:19:20.02 ID:lx7n87Kd0.net

パラダイス云々いってる奴らが見事にキムチ臭ぇ奴ばかりでワロタ

219 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:20:02.45 ID:SQsbc0/n0.net

○作劇場１の最初の方書き込みは細かいが滑り散らしてたしな
当時のセンスはわからんが
あれは怒られても仕方ないような

220 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:23:11.07 ID:STIttPy70.net

>>206
鳥山とONEは底辺高卒ニートの鑑だからな

221 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:23:13.60 ID:weShlNBH0.net

>>108
絵のことはよく分からないけど、イラストのセンスがある人と漫画のセンスがある人がいるってこと？
それ何が違うの？絵上手ければどっちも描けそうだけど

222 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:24:22.13 ID:STIttPy70.net

ONEは高卒工場勤めだった

鳥山はガチニートなうえに家が夕食すら食えないガチ貧乏

223 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:24:53.32 ID:84CEDMDk0.net

編集部＜ちゃんと税金を納めるんだ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:28:29.87 ID:9nPR1OTk0.net

マシリトの過去話しつこいわ
金ないのかマシリト

225 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:29:14.60 ID:baNt3/vG0.net

>>48
ジジイかw
下らん根性論

226 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:29:58.95 ID:8DfB7yMC0.net

鳥山先生が監修した映画で飛び道具なんて卑怯だぞって言っててがっかりした
俺の知ってるドラゴンボールは死んだ

227 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:32:19.03 ID:qb8DcmSd0.net

>>182
cowa!とサンドランドはほぼ知らなかったな
久々によく描いたなあとは思う　クロノトリガーの頃の絵に近いかね
と思ったらどっちもトリガーのちょい後か・・・


けど俺が気になるのって線画の魅力というか、デザインの丁寧さとか
それこそ>>39のような明暗のコントラストとか、質感の線表現とか　これはカラー原稿なのかな？
(大友克洋とかの流れもあったのかね　そういやべジータって鉄雄・・・)
個人的に心底から魅力を感じるのはスランプもDBもコミック2巻くらいまでになっちゃう

ちょっと妙な例えかもしれんけど、漫画太郎先生が似たような流れを辿ってて
ちんゆうきの初期の線ってすごく丁寧で柔らかく丸い線画なんだよ
でもこなれていく内に線は硬く、キャラ造形は野暮ったくなっていく
鳥山のキャラも初期のアラレちゃんやセンベイさんはスタイリッシュなんだけど
後期はなんかもう肉ダルマみたいな何かになっちゃうw


実際飽きちゃうんだろうけどね
トリガーもcowaもサンドランドも、本音を言うとあの当時の最盛期のような瑞々しさ、生命力とでも言うのか、
線そのものに表情があるような、あれほどの吸引力は感じないな
本気の手の使い方忘れて、効率的な手になっちゃうんだろね

いやでも、サンドランドの戦車が走ってる絵はグッとくるなw　これは好きだ
そういえば寺沢武一も今のフルカラーCGコミックより昔の線画の方が好きだ

228 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:34:44.30 ID:18W71POU0.net

>>222
奥さんは、昔の今でいう暴力沙汰が多い不良的なその地域の番長みたいな友達から
宛がってもらったらしい。
＞鳥山はガチニートなうえに家が夕食すら食えないガチ貧乏
今じゃ、スタッフと編集者の大勢連れて打ち合わせに喫茶店にいって、
鳥山明が全部支払ってくれるという使っても使い切れないほど金持ってるらしいけど

229 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:37:26.58 ID:4NbX0Pkd0.net

しかし大昔にＤＲスランプでスマッシュしてＤＢで一発当てただけで漫画家としては終わったのに
そのＤＢの一発がとてつもなくデカすぎる凄いおっさんだよな
ＤＢは今までの累計でどんだけ金儲けたのか知りたいわ
1兆とかいってそう

230 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:40:27.82 ID:STIttPy70.net

>>228
長嶋茂雄みたいだなw

231 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:41:18.15 ID:STIttPy70.net

っていうか奥さんは連載を持っていた漫画家だろ・・

232 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:43:56.66 ID:STIttPy70.net

編集が集英社だから100%作り話

どこから出た話なんだ

233 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:44:46.51 ID:r9zFxCJT0.net

>>8
関係無いがタバコも当時はオサレアイテムだな
表紙絵で未成年キャラが咥えてるのが完全版でも修正されてるw

234 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:46:07.37 ID:4NbX0Pkd0.net

鳥山以外に大昔一発当てただけで未だに続いて収入得てるやつっていんのかな
任期あるないはともかくドラえもんとちびまるこくらいしか思い出せん
黄金期のジャンプでリバイバル漫画で小遣い稼ぎしてるのはたくさんいるけど

235 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:48:26.83 ID:STIttPy70.net

>>234
版権で食ってたのがど根性カエルの人

236 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:51:49.06 ID:btVuYVF50.net

タックスヘイブン？

237 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:53:15.63 ID:h9+SkbvA0.net

アニメ担当からもクレームあったんだよな

238 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:55:10.38 ID:kbNbU5ML0.net

>>226
卑怯とは言ってなかったと思うけど、あれは原案の脚本家が鳥山修正後に加筆&リライトしてセリフも変えてるから考えても意味ないよ
鳥山も最初の原案全部描き直しちゃったから、脚本家に申し訳ないって遠慮してたし

239 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:56:16.41 ID:p46sEU8d0.net

>>221
イラストはイラストとしてパッと見てインパクトを与えられる写真家的な能力
漫画の上手さはデザイン云々の前に話も込みで読みやすい絵面を描けるかどうかの映画監督的な能力だと思う

1枚絵は上手くても漫画がごちゃごちゃしてて何してるか分かりづらかったり、コマ割りや視線誘導が下手だったり、躍動感が無かったりすると読みづらい=漫画が下手ってことになると思う

240 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 18:58:09.89 ID:ngT/kCNQ0.net

>>235
ド根性カエルの版権だけで普段は麻雀ばっかりの生活らしいな

241 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:00:19.78 ID:gAvwWUOT0.net

>>234
マジンガーZの人

242 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:00:50.78 ID:kPhoPLG70.net

>>228
鳥山の奥さんも漫画家だろ
売れてないけど

243 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:03:10.73 ID:4NbX0Pkd0.net

>>221
美樹本晴彦という人はイラストレーターとしては万人が認める人だけど
漫画家としてはゴミ
こういう人もいる
詳しくはしらんけど

244 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:03:28.86 ID:STIttPy70.net

ホラ話や都市伝説が出るくらいの大物なんだけど
突っ込みどころ満載なのは流石にちゃうよ

245 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:05:03.52 ID:5w+w7An+0.net

今の漫画がダメなのは編集者が糞ってこと？

246 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:07:04.24 ID:kbNbU5ML0.net

>>227
俺は逆に>>39の絵よりジャコの老成した絵本風の絵が好きだから聞いてみた
>>39は無駄やどっちへ捌けさせようか迷ってるような線があるだろ(アラレ後期以降と比べての話ね)
これってまだ自分の絵柄が完成してなくて、試行錯誤してる新人時代ならではの特権みたいな絵
そういう未完成なフッレシュさが好きってことなのかな

ドラゴンボール以降は線に強弱少ない絵本風も増えている
ジャコでは縁側で涼むオーモリのシーンで直線にブレがあるのに驚いた
老化なのか効果かはわからんけど、何かわからんけど俺は妙な愛着感じたよ
ジーサンの絵もそれはそれで嫌いになれない
色彩感覚は相変わらず凄くて、カラーページの一枚絵がなんとも言えず好きなんだわ

どっちにしろ個人の好みの世界やね

247 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:07:33.76 ID:STIttPy70.net

>>245
黄金期初期は対象年齢がなかった
黄金期中期は万人向け

現在は読者のターゲット層を個々の雑誌に設けてるからその弊害

248 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:08:11.85 ID:ngT/kCNQ0.net

>>241
永井豪はヒット作ありまくりだろが

249 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:09:37.50 ID:5w+w7An+0.net

>>247
なくせば面白くなるのかな…

今の集英社、講談社は無理っぽいけど

250 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:10:06.03 ID:59nKC1B40.net

マシリトに目の前で完成原稿をシュレッダーにかけられたってマジ？

251 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:11:22.97 ID:mn8kFENgO.net

マシリトから、しょっちゅう怒られてたんでないの

252 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:11:36.41 ID:STIttPy70.net

本宮ひろ志が青年誌を作るのに色々苦労したらしい。
暴力やセックス、説教を入れれば青年誌ってわけじゃないからな

253 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:16:47.27 ID:ZUs+4z6s0.net

>>112
しねぼけ

254 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:19:05.16 ID:UAnUONXn0.net

>>234
竹内直子

255 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:22:15.22 ID:ngT/kCNQ0.net

>>234
亡くなったがアンパンマンなんかはそうだろうな
キンダーブックの後ろの四コマとかからアニメ化されてドッカンだからな
あとモンキーパンチなんかもそうかもな

256 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:22:27.92 ID:STIttPy70.net

>>249
ジャンプSCというのが万人向けを目指した雑誌だけど
あれが成功しているかというとわからない

257 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:23:18.38 ID:STIttPy70.net

ジャンプSQだった

258 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:26:07.30 ID:14bUUnIW0.net

ジョジョと鳥山明は
絵がうまいけど
漫画として面白くない

漫画太郎は
絵が汚いけど
漫画として面白い

259 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:26:23.40 ID:YDXDjGjQ0.net

>>1
乳首のデッサン

260 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:28:43.39 ID:FXZEZ50G0.net

>>255
アニメ化以前にママと遊ぼうピンポンパンでやっていた紙芝居時代もある

261 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:30:14.62 ID:sT5vDUCI0.net

>>1
>>39
凄い画力だなぁ(溜息)

最新のドラクエのコメントでも伺えたけど、
とっくの昔に絵を描くことにウンザリしてるらしいからね
新しいこと導入しないとやってられないから、ダメになってるのを承知で
PCで描いてるらしいけど、もう本当に限界かなーって思う

まあ一番夢をもらった人だから、穏やかな老後を送ってほしい

262 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:31:40.12 ID:1Z0xI5dB0.net

マシリトのボツとか

263 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:33:12.57 ID:KZYAzuJc0.net

>>1
なんだこのクソ記事
ソースもないし
そもそも、怒られたどころかマシリトの「没！」ってネタ知らんのか？

264 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:34:28.42 ID:g5kaj/Xz0.net

まあ、止め絵だったことはたしか
それいがいは全体的に鴨川つばめの真似としか思えなかったもんな＞アラレちゃん

265 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:35:32.88 ID:2eCPGesU0.net

荒木飛呂彦もイラストレーターだと思ってる

266 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:37:11.35 ID:59nKC1B40.net

>>265
デビュー時は普通の絵だったぞ、藤子不二雄系統だった

267 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:38:12.82 ID:HOwBjXy00.net

だからひすわしが描いてたのか

268 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:40:10.01 ID:NgqWCOKj0.net

マシリトが没にした原稿も現存してれば億の値が付くだろうな

269 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:41:39.54 ID:w3VRKltu0.net

むしろ鳥山先生の全才能をイラストに向けたらどうなってたかの方が、無い物ねだりだけど気になるわ。

270 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:42:47.19 ID:3xkjJ7M90.net

アラレやドラゴボのキャラも凄いけどさドラクエのモンスター達もカッコいいんだよなぁ

271 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:44:19.56 ID:sT5vDUCI0.net

もともと漫画に興味がない人だからな
逆にそれが良かったのかな

272 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:48:56.82 ID:ndMM0/Sy0.net

>>1
この絵よく見るのに乳首浮いてたの知らなかった

273 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:49:51.38 ID:95Fshp5R0.net

別に鳥山明信者じゃないけどドラゴンボールの扉絵は圧倒的だなとは思う
上手い下手とか超越して躍動感と世界感があるよね
ノウハウが積み重なった現代でもなかなか近いレベルなのは出て来ない、それは残念ではあるけど

274 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:53:22.80 ID:4NbX0Pkd0.net

>>273
なんかそんなことをワンピとナルトオタクが争ってたから
信者それぞれなんじゃないか
個人的にはワンピもナルトもＤＢも同じような扉絵に見えるわ

275 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:56:43.88 ID:uQsUGCal0.net

>>274
絵に関しては少年漫画では鳥山、青年漫画では大友が歴史を変えたんだよ
それ以前それ以後で他の漫画への影響を与えてコピー状態にさせちゃったから

それこそワンピもナルトも同じに見える言ってるけど、それは同じなんじゃなくて鳥山が凄すぎて
ワンピもナルトも鳥山コピーだからなんだよ

276 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:57:34.28 ID:4NTdbySG0.net

鳥山のバイクとか車の絵が好き
ブルマのバイクとか市販してほしい

277 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 19:59:56.64 ID:4NbX0Pkd0.net

>>275
コピーしてんならそれは同じだろう
コピーは複製という意味なんだから

278 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:04:17.52 ID:ngT/kCNQ0.net

何気にかわいいキャラデザインの才能もあるんだよな

279 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:06:34.63 ID:kBz0fRJ80.net

>>109
安彦良和も初期鳥山明と同じでイラストは超絶うまいが、漫画は読みにくいよね。
マシリトみたいな存在が安彦にもいたらなあ。

280 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:07:01.79 ID:SfifdKi60.net

Dr.スランプで「さよなら！ガッチャン」というセリフゼロでアメコミ風味のエピソードが好き

281 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:15:14.84 ID:uQsUGCal0.net

>>277
コピーっつーか、鳥山の凄さがわからないとか鳥山の作品が他と同じに見えるってのは
音楽で言うならビートルズの何が凄いのかわからない、似たようなレベルの音楽なら
今の曲でもあるってって言ってるようなもんだなｗ

現代で鳥山の影響がない少年漫画なんてないだろうし

282 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:16:00.20 ID:9mZwLX9y0.net

まさか、うんち食べたﾆｶ？

283 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:19:07.02 ID:mn8kFENgO.net

>>272
そりゃ亀仙人がツンツンしたくもなるわ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:24:08.15 ID:KJGpiI7F0.net

パナマ文書だっけ？

285 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:28:00.69 ID:weShlNBH0.net

>>221
>>239

なるほど。イラストが上手くても漫画的表現が上手くない人がいるというのは分かった
逆に漫画は上手いけどイラストが下手な人ってのは、何ができないの？

>漫画がごちゃごちゃしてて何してるか分かりづらかったり、コマ割りや視線誘導が下手だったり、躍動感が無かったりすると読みづらい=漫画が下手ってことになると思う

286 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:31:07.24 ID:94ueKb0F0.net

>>280
そのエピソードで内容ちゃんと読むまでガッちゃんがレギュラーから外れるのかと思ってた。

287 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:34:56.81 ID:yXBKd/u10.net

最近だとドラクエ10のバージョン2と4のパケ絵は本気で神がかっているな。
ありゃ鳥山にしか描けない

288 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:38:18.45 ID:8DfB7yMC0.net

>>285
福本伸行画像集を想像できるかどうか

289 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:47:10.74 ID:XiDOYBza0.net

だって元々イラストレーターだからしょうがないじゃん。
でもイラスト的な絵でもドラゴンボールは売れたと思うよ。
というかむしろ今よりも世界で評価されてた気もする。

290 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:48:31.89 ID:vY9pV6gJ0.net

そもそもデザイナー出身じゃなかったか？

291 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:49:54.33 ID:4NbX0Pkd0.net

>>281
例えが古すぎてなんともいえんなｗ
ビートルズか

292 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:50:48.06 ID:Wdp7xmlo0.net

https://i.imgur.com/Yf7aLTs.jpg
https://i.imgur.com/Lh83EXk.jpg
https://i.imgur.com/lSBZriv.jpg
https://i.imgur.com/MDrz8Yj.jpg

293 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:51:03.63 ID:7UwBkzOt0.net

>>289
当初の冒険物は人気投票でかなり下の方だった
んで天下一とかバトルにして一気にブレイク

294 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:51:32.19 ID:SfifdKi60.net

金なくてプラモとかモデルガン買えなくて仕方なく絵を描いてたんだよね
西洋の貧乏画家で食い物の絵ばっか描いてたヤツもいた気がする

295 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:52:38.44 ID:YJ05oHax0.net

逆にゆでたまご先生は劇的に上達したけど
動きが固いっつーか昔の方が躍動感あったな

296 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:53:13.33 ID:weShlNBH0.net

>>288
福本氏の漫画の長所はストーリーやセリフ回しじゃないの？絵画技術の話じゃないでしょうそれ
彼は絵は上手くないし、それは漫画がどうとかイラストがどうとかいうセンスの区分けによらないでしょ
イラスト描いても上手くないだろうし、漫画絵描いても上手くないってだけじゃん

それじゃやっぱり漫画のセンスとイラストのセンスって
わざわざ区分けする意味がないってことになるよね

297 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:54:34.09 ID:w3VRKltu0.net

>>274
流石に鳥山がいくら時間と金を掛けてもいいと言われて描いたら扉絵レベルでは済まなそうだけど。

298 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:54:42.62 ID:JsBaECnB0.net

>>4
鳥山さんがDBのあとがきで書いてたな
すごい数のボツを食らったが僕の長所はめげないところだったって

299 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 20:58:49.29 ID:JsBaECnB0.net

>>279
安彦良和はプライド高そうだもんな
他人に指示されるの基本嫌いな感じ
だから集団作業のアニメを辞めて好きに描ける漫画に行った

300 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:00:58.45 ID:JsBaECnB0.net

>>289
アメコミとかバンド・デシネとか基本イラストの連続だからなー
贔屓目じゃなく日本の漫画表現のほうが優れていると思うぞ

301 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:03:05.83 ID:4NbX0Pkd0.net

正直世界の評価がどうとかはアニメ効果がデカすぎて
原作の絵が今と若干違ってもそこは関係ないと思うわ

302 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:10:44.70 ID:p46sEU8d0.net

>>285
本人が今までの見てきたものや経験から自然にセンスと呼ばれる何かを養ってきたか
もしくはセンスが低い状態から努力して向上する意思があるかどうか
だと思う

漫画家の中でも初期からほとんど画力が向上しない人とイラストが下手とされる人は同じ括りにいることが多いと思うよ

303 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:16:26.01 ID:szj/n8zn0.net

それより葦原大介先生に土下座して謝れよ
もうワールドトリガー続き読めねえのかよ

304 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:23:01.96 ID:weShlNBH0.net

>>302
正直分かりづらいな。イラストが上手くても漫画絵が下手な人ってのは納得できたけど
逆の場合がどうも得心できないところだな

305 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:24:12.67 ID:+UZkFjnm0.net

>>292
円卓にモノ載せて人物配置してってだけで描くのがやんなっちゃう

306 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:24:16.00 ID:oWryTube0.net

>>123
ジョジョも相当酷い
シチュエーションが全くわからない時がかなりある

307 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:25:10.65 ID:zUAXaC0g0.net

>>178
君のレスも簡素化されると確かに読みやすい

308 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:25:33.97 ID:ltlwfSHl0.net

桂正和はむしろ漫画描かなくていいから一枚絵の最高の尻だけ描いていてほしい

309 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:25:34.43 ID:N5SvkbQ50.net

そもそも金がたくさん欲しいから漫画家になったと明言してる人なので売れると言われれば従うんだよな
プロだよほんとに

310 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:27:20.49 ID:gdoshfWS0.net

>>154
ボンボン坂高校も忘れてもらっては困るな
部長のレオタード姿で股間がムズムズしたよ俺は

311 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:31:20.26 ID:oWryTube0.net

>>146
マシリトは相当出来るサラリーマンだよな
例のインタビュー記事を見てるとよくわかる

312 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:31:24.41 ID:ep/QS/Fe0.net

>>179
なんでも約すな
きめーんだよハゲ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:33:54.54 ID:nGswp/9H0.net

脱税

314 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:35:49.49 ID:XI1iQ9E50.net

Dr.スランプの初期の完成されたイラストタッチは好きだったけどな

315 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:36:53.02 ID:ih7lk72m0.net

>>311
今は白泉社で社長だよ
永井豪が昔と変わらないと激マンで書いていた

316 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:39:58.18 ID:U/fI1dV30.net

ボツ。

317 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:40:13.60 ID:p46sEU8d0.net

>>304
なんだろうな...
漫画の才能は必要最低限にまで削る才能
イラストの才能は許容ギリギリまで盛りつける才能
みたいな？
元々職業自体は同じベクトルだけどやってる事は逆というか

小気味良い漫才とドカンと受ける一発ギャグみたいな違い

318 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:40:17.32 ID:JsBaECnB0.net

イラスト的というのは１コマの中で時間と空間が完結してしまうってことなんだよ
そこで物語の流れが止まってしまうんだよね
漫画はそれではダメで、いわば見開きで1枚の空間、1話で1つの時間の作品にならないといけない

319 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:42:51.94 ID:8QiFhO2/0.net

手塚治虫が唯一負けを認めた天才が鳥山明。「彼はうますぎる」

320 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:43:48.34 ID:F6taTW0x0.net

>>119
壁村耐三のこと？

321 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:45:33.64 ID:STkQrbT80.net

凝り性の面倒くさがり屋という天才

322 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:50:02.36 ID:YhhcO2cH0.net

>>48
怒られて凹んでしぼんでこんなカキコしてるのが今のアンタか

323 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:53:19.87 ID:LFEUms1R0.net

>>292
アラレちゃんかわいいなw

324 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:54:55.48 ID:b6Y2aMvF0.net

ジャンプと専属契約らしいけど、建物とかアトラクションとかいろんな物のデザインをしてほしい

325 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:57:49.75 ID:RUpz3aoK0.net

>>39
やっぱドラゴンボールよりDr.スランプやなーって

326 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 21:58:39.82 ID:/2KuFdO10.net

タックスヘイブンで話題になったけど、
個人的には鳥山先生は無税でいいと思うよ

327 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:02:14.47 ID:H5lToe4j0.net

>>291
それぐらい影響力のある例えが他に思い浮かばなかったけど、ニュアンスは伝わっただろ？

ま、強烈な流れを変えてしまうぐらいのオリジナルの才能って革新的な影響を他に与えて
意識しなくても後世の作品を自分の色に染めちゃうんだよ

328 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:05:11.27 ID:dr3HMOsd0.net

>>327
ちなみに具体的には何が革新的だったの？
オリジナル、革新的って言うからには、当時の漫画には全く無い新しくて凄い何かがあったんだよな？

329 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:07:13.79 ID:Ll1vZiU20.net

今の一戦級の漫画家はみんなイラストチックじゃん
その下が萌え絵でその下がSDとかギャグキャラ
俺は横山光輝くらいの情報量が丁度いいわ

330 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:09:52.53 ID:k3vpg12U0.net

漫画を描かないで田宮の人形改造コンテストに応募して賞を取ったことでバレて怒られたとかそんな話?

331 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:10:06.36 ID:nULwVtqw0.net

ドラゴンボールのキャラクタ使ってスピンオフ読みたい。
あと、PC使って描くのは止めてくれー

332 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:17:57.84 ID:eHZ1H2yS0.net

>>43
＞Dr.スランプ連載開始時のオールカラー
二色じゃなかったかな？
当時小児科の待合室で見た記憶
他の連載陣とはマッタく異次元だった

333 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:20:37.54 ID:4+ES8BsE0.net

アラレちゃんとドラゴンボール以外の作品で面白いの無いのか

334 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:20:42.94 ID:PDLqjAUV0.net

なーんもしなくても、年収1億の人

うらやましいです。

335 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:20:51.26 ID:CcVT3Ooh0.net

まあ編集とかいう漫画の素人に何がわかんだろな・・・・
編集がいなければもっといいものになったんじゃないのか？

336 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:22:38.32 ID:CcVT3Ooh0.net

ドラゴンボールの初期までは本当に魅力あったんだよたとえ絵でもそれでもって行くからな。
それが編集のせいで魅力がなくなったんだと思うわ。

337 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:27:17.12 ID:E9tcXTB/0.net

>>229
1兆？
もっとだろ

338 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:28:22.18 ID:2OwWp6bU0.net

ワンダーアイランドからの怒涛の半年間500ページボツの時代の話だな

339 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:29:25.41 ID:qkSeyW9U0.net

尾田に教えてやれよ
全く読む気が湧かない
単行本よく売れてるな

340 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:31:40.67 ID:1akWS8hE0.net

>>1
無礼者！鳥山明のジャンプへの貢献度を考えたら集英社職員全員で土下座もんだろ

341 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:35:46.71 ID:YeYQAj8g0.net

ナルトの下手さは何なんだろうな
コマとコマの繋がりが弱くて戦闘シーンは動きが全く分からない
無駄なアップのコマが多く、尚且つそこをアップにするの？？って謎センス
セリフも違和感ある

巨大な口寄せ同士の戦いは迫力すごいんだけどね

342 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:36:02.42 ID:2OwWp6bU0.net

絵はプロレベル、話は漫画を馬鹿にしてるとしか思えません
だったもんな（それでも今のジャンプ漫画家と比べればわりとマシだけど）

343 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:38:07.89 ID:2OwWp6bU0.net

>>340
その無礼者とはマシリトのことなのだが

344 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:39:27.46 ID:pof6pHty0.net

>>99
男の乳首も書かれてたの？
女はブラがあるからどちらかというと男のほうが乳首見えるけどさ

345 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:40:39.13 ID:1akWS8hE0.net

>>343
ア〜　あの鳥嶋編集者かｗ

346 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:41:48.20 ID:B8uEqIE90.net

>>310
部長？副部長じゃなくて、部長なの…？

347 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:44:15.94 ID:oqmJyfJH0.net

>>292
この頃って手書きで一人？スクリーントーンは使わない主義だったっけ？

348 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:44:27.48 ID:jIUvDaT90.net

>>340
結果はそうであれ、鳥山明を育てたのは鳥嶋氏だよ。

349 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:45:03.42 ID:Gr43fXgA0.net

>>222
広告代理店でデザイナーとして働いていて
漫画家修行中もイラストのバイトしてたからガチニートではない
両親も共働きだからガチ貧乏でもないし

350 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:45:44.11 ID:ReIl6BEE0.net

ジャンプって編集者が結構内容決めたりするらしいな

351 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:47:05.45 ID:t1lokTny0.net

>>292
ターボ君可愛い

352 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:48:33.85 ID:XxyTTftw0.net

デザイン事務所に勤務時代は遅刻常習犯で、
ボーナスの査定はお茶くみの女の子より低かったと雑誌で読んだ記憶が。

一番ビックリしたのは週刊少年ジャンプでドラゴンボールを一挙に二話掲載した時だな。
そのうち一つは確か巻頭カラーで。
毎週落とさないだけでもハードなのに、二話掲載って、この人とんでもなくね?
って本気で戦慄した。

353 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:49:44.33 ID:B9HqDWH90.net

ボツ。

354 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:51:02.59 ID:oqmJyfJH0.net

http://livedoor.4.blogimg.jp/seiyufan/imgs/9/3/935020ab.jpg
ここぞという時のトーンの使い方の癖がすごい

355 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:51:08.85 ID:aWWzhI/a0.net

>>347
ドラゴンボールも基本スクリーントーン使わないぞ。理由はめんどくさいからだと

356 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:55:31.60 ID:8SGNWccm0.net

コマの情報量が多ければ、イラストボード的な感覚で一応漫画としては成り立つんじゃね？ジャンプの漫画ではなくなるが

357 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 22:55:49.91 ID:Gr43fXgA0.net

>>352
怠け者で遅刻を繰り返したみたいに言われてるけど
実際は働き過ぎて過労で起きられなかったんだってな

411 ： 名無し募集中。。。[] 投稿日：2014/01/05(日) 21:11:57.78 P
ちょっと書き起こすわ

デザイン会社ではどういう仕事をしていたんですか？

鳥山「チラシがほとんどでしたね。なかには写真を撮るお金がないクライアントもいて、鶏肉を絵で描いてほしいという依頼もありました。
それでニワトリを描いてみせたら『これはおんどりだからダメだよ。うちはめんどりしか出さないんだから』と言われて(笑)
ほかにも靴下ばかり何百足とか、ベビー用品のロンパースとか、いろんなものを描きましたね。
その時はイヤでしたけど、この経験はあとに役にたったかなと思います。」

まさかチラシの絵を描いてたなんて驚きです

鳥山「そんな仕事ばかり僕に回ってくるからとにかく残業が多くて大体家に帰るのは深夜2時とか3時でした。
そうすると朝は起きれなくて遅刻ばかりしていましたね。ほんの10分とか15分程度なんですけど、
3回遅刻すると一日欠勤と同じ扱いだったので事務で入った新入社員の女の子とボーナスを比べたら
3年目の僕の方が全然少なかったんですよ。
これはいかんと思って会社を辞めることにしました。」

358 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:02:14.29 ID:94XhhwCX0.net

なぜ誰かが大暮維人に>>1と同じことを言ってあげないのか
きれいなのに渾身のキメカットだらけで読みづらいったらありゃしない

359 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:02:39.89 ID:uIQiisbzO.net

>>341
それお前が節穴なだけだと思うぞ
アシのやってる変な続編一回見てみ
やっぱ岸本って漫画うめーなとしか思えない

360 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:08:56.56 ID:qb8DcmSd0.net

>>246
やっぱ観る人でガラッと違うもんなのね　なんか不思議で面白いな

確かに新人の未完成の魅力ってあるけど、個人的にその魅力の正体は、
仕事に対する誠実さや丁寧さ真摯さが絵に出ていることだと捉えてる
一応、凝り固まった超ベテランでも水島新司とかいけうち誠一とかすごく好きだよ
画面で言えば望月三起也も好きだね(画はすげー荒いけど)

改めてググって鳥山扉絵見直したけど、本当にメカ描くの好きなんだなぁ
見てるだけで楽しくなるなぁこれw

361 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:13:18.39 ID:UAnUONXn0.net

>>359
ファミマの弁当食って、やっぱセブンの弁当うめーな…と思っても、コンビニ弁はコンビニ弁じゃね？

362 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:29:38.01 ID:a5JGcoVc0.net

>>328
鳥山以降のジャンプの漫画見て、鳥山の影響を全く感じられないってある意味で凄いなお前ｗ

363 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:29:49.23 ID:xriBpdiP0.net

最近の鳥山ドラクエはまあそれなりにやるけど
ドラゴンボールは露骨に手抜いてるんだよな
デッサンも狂ってたりしてまるで別人が書いてるみたいなのもある
ファンの芸能人の色紙とかはマシなのに

本当にドラゴンボール嫌いなんだろな

364 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:29:56.02 ID:uS2FowqQ0.net

>>310
さてはオメーくそホモだな

365 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:30:02.24 ID:uIQiisbzO.net

>>361
節穴でも分かりやすいように絵柄が近くて同じ題材の漫画を挙げただけだぞ
あれで下手に見えるやつは空間把握力が欠落してんだと思う

366 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:36:45.90 ID:gnN3/SOL0.net

ブルマの乳首は、全世界で人類史最大量の精子を射出させた可能性の証明について
望月先生おねがいします

367 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:36:56.55 ID:2FdJQkWj0.net

>>255
アンパンマンなんて60越えてからのヒットなんだよな

368 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:39:05.73 ID:p46sEU8d0.net

でもナルトの絵って写実的でアニメーター寄りだとは思う
ナルトの売りって躍動感とかじゃなくてパースとかカメラワークだし

369 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:45:46.85 ID:eHPHY4420.net

>>51
KBTIT「なるほど」

370 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:48:46.06 ID:UIVngYnk0.net

>>234
あててはいないがアンパンマン
アンパンマンの子供受けは異常

371 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:49:55.42 ID:hljl1MIc0.net

>>368
馬鹿正直に一動作づつ描写してるから
動きの繋がりはわかりやすいけど躍動感は無いよね

372 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:51:01.33 ID:qsQ7OOcG0.net

>>327
ビートルズよりもチャックベリーだろ

373 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:51:45.84 ID:R+X6xURZ0.net

Dr.スランプの第一話のアラレちゃんはいい

374 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:52:55.64 ID:uS2FowqQ0.net

>>328
あれ見てナニも感じなかったんだったら逆に凄いよお前w

375 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:52:59.45 ID:ReIl6BEE0.net

鳥山って凄いが
手塚みたいに漫画全てを変えた人じゃ無いわ
格闘冒険物漫画のパイオニアではあるが

376 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:53:07.49 ID:uIQiisbzO.net

>>371
馬鹿正直に一動作づつ〜とかどんなエアプやねん
終盤でも初代火影vsマダラとか躍動感すげーのに

377 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:53:20.89 ID:FrHYzwDr0.net

500枚ボツとかいうけど。
ネーム（セリフのみ）の段階でだろ。

378 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:55:11.30 ID:Q6sAHWaZ0.net

>>372
いとこのマーヴィンベリーから電話もらったからな

379 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:56:28.09 ID:mRTXHM+80.net

>>234
ガラスの仮面の美内すずえは？
ずっと描き続けててたわけでもなく
未だに完結してないのかは知らないけど
何度もアニメ化とかしてるし結構大きな一発だろ？

380 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:57:20.04 ID:BYAcG4vO0.net

悟空が子供の頃の天下一武道会はすごい動いてた
特に攻撃避けるところとか良い感じで書いてあった

381 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/28(木) 23:58:36.38 ID:Wz905oFI0.net

ドラゴンボールの功績以上にドラクエがすごいと思う

382 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:01:11.00 ID:+eNq91f70.net

俺たちの僥倖は鳥山の全盛期を目の当たりにしてきたことだと思うよ

383 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:06:51.14 ID:4tJe2xBz0.net

>>328
当時のマンガ比べれば誰でも違いくらいはわかるだろ
このスレにもあるけど１巻の表紙とかマンガ界には革命だと思う
膝小僧があると
それは今では大笑いされるだろうけど漫画の神様手塚治虫が大量生産の為に省略した関節を鳥山明が復活させた
手塚治虫とそのフォロワーの絵と比べればわかりやすい
デフォルメされてるんだけど実に生々しい
そこにデフォルメされてもリアルなメカ描写
それを週刊連載でやるってのが画期的だったと思う

384 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:08:36.33 ID:ex+o8zzp0.net

下らないな、いばりたいだけの馬鹿編集者だよ
劇画見たことないのか死ねよ、死につつあるけどな

385 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:09:40.20 ID:+4F5aSBK0.net

>>292
くっそつまらんなあ
今のジャンプなら10週打ち切りコースやわこれ
ほんま当時の編集のおかげなんやなって思う

386 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:10:26.61 ID:B4SuFka90.net

ご褒美でシーラカンス食ってたよな

387 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:11:08.25 ID:4C+lhoOP0.net

>>373
美人さんだのな

388 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:11:59.44 ID:Ncsp0Sk50.net

>>258
画太郎は絵が上手いし上の2人だって漫画として面白い方だろ

389 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:15:24.61 ID:KD+mbIXF0.net

TBSラジオの「サンドイッチマンの週刊ラジオジャンプ」で、
桂正和先生がゲストの回聞いたら、マシリトはほんと桂先生にも酷いことをしてたってのが分かる
だから逆に、鳥山先生と桂先生は深い繋がり出来たんだろうなって思う

このラジオ、ジャンプの先生いろいろ出てくるけど、徹底して、みんなほんと編集の悪口しか言わない
それだけがほんと徹底してる。面白いけど、悲しくなくるくらい、泣きたくなるくらい徹底してる

だからこそ、それがジャンプを支えてたんだって思う


今だったらオンデマンドで聞けるぞ

390 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:20:01.90 ID:dpxBiBk10.net

自分の知ってる範囲だと

センスの固まりの時期、アラレちゃん中期あたりまで（終盤は丸っこすぎでテフォルメされすぎた）
漫画としてキャラクターが生きていた、ベジータが死ぬ時の
別れを告げる時みたいなシーン、ベジータは最高に格好良く
キャラが生きていたと感じた。

391 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:26:30.09 ID:AIebRBPg0.net

高速道路からアラレちゃんの家とドラゴンボールの家がいつも見えるけど
近くまでは見に行った事はない
もう働かなくてもいいんだろうに

392 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:31:57.37 ID:JsPDgo7o0.net

>>39
江口と鳥山のイラストはお手本の双璧だな
二人共ちょっと古くなってしまったけど

393 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:33:02.75 ID:GOYjDUiN0.net

まさに大暮維人

394 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:36:00.80 ID:Z7kuJYre0.net

さくらももこはなんでまるちゃん辞めたの？
日常漫画って割と早くネタ尽きるのかな？

395 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:37:59.45 ID:EqUUji9O0.net

大暮維人、小畑健、石田スイ
この辺か

396 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:41:03.31 ID:xZunbeYQ0.net

>>1
昔は集英社もF1のスポンサーだったくらいのぼせてたからね

397 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:41:21.85 ID:JsPDgo7o0.net

>>395
GANTZの奥も追加

398 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:48:20.95 ID:2iiK6orn0.net

>>24
サンデーの編集はカッコイイ自分を描かせるからな
イケメンキャラに自分の名前をあてさせたり

399 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:52:15.91 ID:tf+xxc4p0.net

>>39
いいなあ

400 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 00:59:37.65 ID:a455oFsc0.net

>>29
アラレの悪役どころか桃太郎伝説でもモンスターで出てくるわw
初代シリーズ以外でも色々と出て来るみたいだな俺はそっちは知らん

401 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 01:10:00.78 ID:zeoOYWtO0.net

>>358
あいつは原作といい編集つかないとダメだ。
イラストと、思いついたのを書きたがるから。
エアギアもったいなかったな

402 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 01:38:32.70 ID:52yO4X9C0.net

>>391
アラレちゃんだけで孫の代までの財産稼いだって言ってたな
家ってどこら辺から見えるん？

403 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 01:41:18.81 ID:qq47aMbp0.net

チョロQとかワイルドウィリスって鳥山関係あるの？
その時代にああいうデフォルメが流行ってただけ？

404 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:37:23.10 ID:AIebRBPg0.net

>>402
名二環の清洲西辺り

405 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:39:52.34 ID:nbMifk3X0.net

孤高の人はイラストとして見ていた
よくあんなの週刊で描けるわ

406 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:41:21.34 ID:FJFpiP0P0.net

同じ場面の違うアングルのロング、ミドル、アップの3カットを違和感なく表現できるようになれってことだよな

407 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:42:41.80 ID:gXqieWSV0.net

鳥山はもう昔みたいな絵は描けないんだろうか
デジタルで描いた最近の絵は余り好きじゃない

408 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:47:14.85 ID:6AOpJjPn0.net

今の地位も有能編集者のお陰だしな

409 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:47:24.48 ID:65TCs6AS0.net

>>37
初めはすごい面白かったのに、だんだんチート美女に作者の理想を代弁させ無双してく説教漫画になってつまんなくなった

410 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:48:34.11 ID:xZJssPtY0.net

昔かよ
当たり前だろ

411 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:49:31.18 ID:vFsRzJLF0.net

NARUTOやワンピの作者も漫画より1枚絵の方が向いてると思う

412 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:50:20.39 ID:mBGaiqP10.net

>>405
イメージだけどページ数少なかったんじゃね?
もう終わりかよって毎週感じてた

413 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:51:38.21 ID:vFsRzJLF0.net

>>179
アンケートが取れなくて格闘漫画に路線変更させられたんだよな
鳥山自身はギャグや日常的なほのぼのストーリーの方が描きたかったとか

414 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:53:07.34 ID:lT752v0R0.net

>>171
人造人間編は単なる殴り合いかと思いきや
トランクスやらなんやらをうまく混ぜて物語にしてた
ひさびさに見たらまだヤムチャ現役だった

415 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 02:55:05.42 ID:Sw6m8ciR0.net

下手っぴ漫画教室って漫画出してたけど
イラストがこれだけ上手なんだからあの漫画で教えてたような絵描き歌みたいな描き方じゃないってことくらいひと目みりゃ分かる
氏はもっと人体の仕組みとか事細かに勉強して美術解剖学的な知識もあったはずなのに
あえて漫画は違うんですへたっぴでも面白ければ正義みたいな漫画をだして笑いにしてたのは
ちょっとどうなのかなと思いました

416 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:28:35.37 ID:7yGteQLA0.net

>>355
セルのあの模様
手書きなんだってな

417 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:31:40.36 ID:gXqieWSV0.net

>>414
20号の位置を皆に知らせたのがヤムチャの最後の活躍だったな

418 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:33:00.47 ID:59SL0tgF0.net

アラレちゃんの原画を見たことあるけど
とても漫画とは思えないような異常な美しさだった

419 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:40:18.37 ID:Xj5i/LVQ0.net

歯に衣着せぬ批評と意見をしてくれる人は貴重なもの
人間どんなに優秀でも自己プロデュースというのは難しいからね

420 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:43:37.57 ID:PPdZgF/B0.net

>>379
ガラスの仮面はあと紅天女の本番演って話を締めるだけの簡単なお仕事なんだから、早く完結させてスッキリさせて欲しい

421 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:45:47.62 ID:DNHsyEXr0.net

>>377
原稿ってどっかで見たぞ
ネームにしてもやべえぞちょっと描いてみろ

422 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:47:09.67 ID:flc6v8QJ0.net

ネタ考えてくれる人が他にいたからイラストに時間かける事が出来たんだろうな

423 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 03:52:35.88 ID:qgZpvm/V0.net

>>148
下書きなしでそのまま書いてたっていうし、バクマンの新妻エイジみたいな
感じだったろうね

424 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 04:59:43.90 ID:bSTBq9he0.net

アラレちゃんはドラえもんのぱくりかもしれないが藤子・F・不二雄自身も評価してたからな

425 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 05:45:41.82 ID:zZco3BD6O.net

マシリトで思い出した
アニメ版の野沢那智のドクター・マシリトが良かったのに、
途中で新右衛門さんの人に声変わったのが納得できなかった

426 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 05:59:21.96 ID:hOqen4nm0.net

>>1
その画像のジャケ見ると何故か胸が苦しくなる
ブルマ可愛すぎだろ

427 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:00:55.70 ID:NxHrzkd50.net

>>264
鴨川じゃなくて江口寿史だろ
ジャンプの売れっ子だったし女キャラが影響受けてる
マシリトがこう言う可愛い女の子描け、とか言ってたのかも

428 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:04:14.17 ID:NxHrzkd50.net

>>266
藤子とは全く違うで
ギャグ漫画っぽい絵だったが線が硬かった
赤塚系ならわかるが、藤子ではない
アラレでだんだん手塚風になった

429 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:19:40.51 ID:NxHrzkd50.net

>>293
それは>>1とは関係ないな
絵柄の問題ではなくテコ入れの話
漫画表現はアラレで完成してたし

当時子供だった人に訊くと、アラレに馴染んでたので大人っぽい漫画と感じたらしい
ギャグ漫画風の三頭身キャラじゃないから、鳥山漫画としてはストーリー漫画風のデザインは新境地だったのかも

430 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:29:25.68 ID:NxHrzkd50.net

>>296
福本は絵は上手くないけど漫画は上手いっていう喩えじゃないの
ストーリーや台詞回しも漫画のうまさを支える重要要素だし、それを引き立てる漫画表現、演出、個性的なキャラデザイン、表情の描き方、コマ割り、福本漫画の面白さを支えている全体が、漫画のセンスだろう
イラストレーターの上手さとは違う

431 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:38:09.37 ID:uuxCGxmV0.net

Dr.スランプの初期の頃とかは確かにそうだな。
動きを感じない。

432 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:42:29.49 ID:ZLxsWvvh0.net

なんかわかるわ
Dr.スランプ絵は綺麗で好きだけど
漫画としては別に面白くなかったもん

433 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:52:43.35 ID:NxHrzkd50.net

>>304
イラストは絵の上手さもあるが、一枚絵だけで観るものに伝える能力が必要なのでは
他のイラストレーターとは差別化された、独自の世界観があれば大きな武器になる
漫画家だけど、ますむらひろしとかさ

一方でラノベのイラストなら読者を惹きつける流行りの美男美女が描ける事、という発注側の需要に応えることで地道に仕事してるイラストレーターも居るだろうけど

後は商業イラストレーターだな
鳥山もこの出身だね
デビュー前は広告のデザインやイラストやってたらしいから

434 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:54:24.91 ID:NxHrzkd50.net

>>311
あのインタビューはちょっと盛ってるけどね

435 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 06:59:04.01 ID:HuZwVGm20.net

>>389
ちょっと何言ってるか分かんないっす

436 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 07:32:16.41 ID:9xblkeJj0.net

>>6
安いな〜

437 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 07:48:10.31 ID:A2yPl5Kf0.net

福本が原作だけやって絵は上手い人がやればいいかと言ったらそうじゃないんだよな
あの絵あのキャラあのコマ割りあのグニャァあっての福本

438 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 07:49:10.72 ID:Q3LJVuR50.net

バードスタジオとかいっても集英社よりちっさい組織なわけで普通に怒られるわな所詮下請け

439 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 07:51:47.84 ID:OuFWwUsK0.net

ドラクエ11のキャラデザ酷すぎるわ
センスの欠片もないパッケージ絵とか見てても名義貸しだろ

440 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 07:53:17.44 ID:OuFWwUsK0.net

せんべえさんはあかねのお姉ちゃんと結婚するんだと思ってた

441 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 08:36:20.98 ID:1D1A/oNb0.net

マンガ夜話のDr.スランプ回は神回

442 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 08:40:46.64 ID:6RUnaAsT0.net

詳しくは知らんがアメコミもイラスト的なイメージが

443 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 09:14:54.40 ID:btHg0zO40.net

>>442
アメコミはマンガじゃないね

444 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 09:41:42.42 ID:R+4uAoQg0.net

ドラゴンボールにペンギン村出てきたのは感動したな
アラレつおいし、ターボくんドラゴンレーダー直してくれるし

445 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 09:45:19.18 ID:vGz0I5Er0.net

>>272
アニメでは消されてたからな

446 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 09:49:30.03 ID:3UDQ+tA90.net

イラストレーター捨てろ
いつまで経っても上手くなんないんだから

447 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:08:35.24 ID:8/cG/+T+0.net

>>330
その手のエピソード話おもしろすぎるわ
夢中になって読んでたころそんなことしてたなんてw


久しぶりにDr.スランプ全巻引っ張り出して読みふけろうかな。。



大掃除終わらせなきゃ。。

448 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:23:36.38 ID:4h9bqGnZ0.net

>>427
江口は鳥山の絵を見てから絵に力を入れるようになって遅筆になって
落とすようになったと語ってるんだよな
江口ってパイレーツの頃だしまだ今みたいな絵じゃなかったから
どっちが先ってより互いに影響受けてたって感じじゃないの

449 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:35:22.65 ID:GcKU6V+J0.net

集英社は間違いなくとりさんのおかげで大躍進のくせに
マシリトは何かしらのインタビューでとりさんのことあまりよく思ってないフシあるわな

450 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:36:53.87 ID:HqAIjaQQ0.net

>>1
乳首ポチのエロい絵書いてたんだな
当時のジャンプは全裸当たり前だったから完全に埋もれてたな

451 ：名無しさんがお送りします：2017/12/29(金) 10:40:56.77 ID:eZTSfW5cd

>>444
あれ見たときは逆に不安になったけどな
冒険するのか格闘技するのか正義のヒーローするのか全然分からなくなってたころだし
流石にドラゴンボールじゃDrスランプに勝てなかったから過去作品にすがりだしたんかと思ったし

452 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:43:07.88 ID:MUtlGk2U0.net

>>67
まじか・・・

453 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:43:48.31 ID:MUtlGk2U0.net

>>130
ｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:56:31.05 ID:MUtlGk2U0.net

>>72
バケツとか省いてもいいのになｗ

455 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 10:59:14.83 ID:e5nvi6Iw0.net

>>449
マシリトはツンデレ

456 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 11:08:23.56 ID:bpmNZDq70.net

>>113
未だに一番好きなパッケージだ！
2番手も2のパッケージだなー。

457 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:04:20.49 ID:9fYXXM4f0.net

鳥山明で好感持てるのは、表に出まくったり偉そうに講釈垂れない所。最初は金目当てで漫画描くようになったとか、もう年だから早く引退したいとか言ったり、なんか飄々としてるのがいい

しょうもない奴に限って変に意識高かったり偉そうにして若い奴の勇気を挫こうとする

458 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:23:00.21 ID:R10kxTXU0.net

>>159
年齢を考えてやれよ
もう60才越えてんだぞ
無茶言ってやるな

459 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:26:23.14 ID:3VBWWbtk0.net

>>385
磯兵衛って知ってるか？
少年漫画にはくだらなさも大事なんだよ

460 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:42:31.26 ID:ZJdRpAAF0.net

>>458
描こうと思えば描けるんだが、出来るだけ自分が楽な絵を
描くようになっちゃうんだよな。

それは歳のせいもあるけど、どっちかっていうと過酷な
漫画家時代を過ごしたせいで、もうあんまり描きたく
ないんだよ。精神的に辛いというか。描く気はあるんだが
辛い思いはしたくないっていう。金もあるしね。

461 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:43:33.90 ID:WiBthsOA0.net

全ての職業が男女別で書いてあるんだ
http://www.jp.square-enix.com/dqsp/dq3/images/main_visual.jpg

462 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:48:22.56 ID:YmB7EN0m0.net

漫画的な絵の上手さ、というのは藤子F不二雄の作品を見れば一発で理解できるし、
F先生の作品を見てもピンと来ない人は一生理解出来ないと思います

463 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:53:23.82 ID:bWX3rbbk0.net

>>1
ふぅ

464 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:55:01.73 ID:7MneeIkd0.net

下書きや背景ガラガラは怒らないんだろか？

465 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:58:59.67 ID:MpN9fz9g0.net

>>142
超面白かった。

466 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 12:59:04.17 ID:Qp/ytars0.net

>>354
集中線フリーハンドかこれ
すっげぇな

467 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 13:07:15.47 ID:8P5yOPfW0.net

>>354
イラストとしては完成されているｗ

468 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 14:02:37.00 ID:SX6RXyvL0.net

>>352
当時は原稿落とすなんて見たことなかったから漫画描くのがそんな大変な作業だと思わなかったけどな

いざ買って見たら載ってなかったなんて今は普通だけど冨樫くらいからじゃね

469 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 14:29:11.14 ID:oUFtF4id0.net

パラダイスは楽しかったですか？

470 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 14:41:35.46 ID:f793ooI80.net

絵はイラスト的だがその代わり集中線の使い方が神がかってて物凄く動いているように見える

471 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 14:51:02.67 ID:0+8P+Xhu0.net

>>13
ボツってネームの段階だろ

472 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 14:51:44.18 ID:65ge73By0.net

>>140
何気なく読んでたけどコマ割りを気にして読むと富樫すごすぎだな。
コマブチ抜きでキャラが書かれてる事多いのに全然不自然じゃない。

473 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 15:54:50.80 ID:qw9lPMO80.net

>>142
今、読んでる最中だけど
めっちゃくちゃおもろいな。
マシリト有能すぎて
鳥山センセもマシリトの創作物のひとつ
にすぎない感覚になっちゃう。

474 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 16:11:22.24 ID:3UV1kliL0.net

>>448
マンガ夜話ではマカロニほうれん荘の鴨川つばめに影響されたとも言ってたぞ。

475 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 16:21:33.54 ID:FrWBzzLw0.net

https://i.imgur.com/wdrHS8T.jpg
https://i.imgur.com/vSKnfZj.jpg
https://i.imgur.com/yViME2a.jpg

476 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 16:21:37.11 ID:qlQvqETk0.net

少女漫画家もだけどなんで全盛期から大分たつと絵が崩れてくるの？
歌手の声みたいなもん？

477 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 16:24:14.89 ID:JeGkki1F0.net

>>142
シェンムー鈴木と鉄拳原田、ゼルダ青山とドラクエ堀井の弟子のも面白い。

478 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 16:30:44.00 ID:WxTMOQSUO.net

>>476
漫画家だって歳とるんだぞ
集中するにもそれなりに体力いるし握力だって必要だしデスクワークだから腰に負担かかるし全盛から落ちてくなんて当たり前すぎる
年齢考えたら十分保ってるほうだぞ鳥山

479 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:15:32.04 ID:ZJdRpAAF0.net

>>476
量をこなすようになって、描くことより仕上げる方が大事に
なってくるにつれ、速く作業するために手癖が強くなる
というか、悪く言えば雑になる。
それがタッチとして馴染んでしまうと、戻すのも面倒になる
んだよ。ラクに速く描ける方がいい。
頑張っても金は一緒だし、間に合わないんじゃ意味がない。
金も地位も手に入れて、若い頃みたいにがむしゃらに描く
気力も体力も無いのに、締め切りは変わずやってくるからな。

読む方からすると劣化なのかもしれないが、描く方からしたら
負担を減らし、漫画を確実に仕上げるために最適化した結果、
その画風に落ち着いたとも言えるんじゃない。

480 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:29:27.74 ID:tiCAx0d30.net

なわけない

アシスタントの力がかなり関係する
オレンジロードの人とか今酷いもんな
エロいエンジェルの人とか今酷いもんな

481 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:33:23.20 ID:NxHrzkd50.net

>>448
江口はアラレの前にパイレーツで大人気だったからね
当時の看板だったから、先に影響受けたのは鳥山だな
影響受けたって言うか、可愛い女の子描けないコンプレックス？だった鳥山がお手本にしてたというか

アラレの前に鳥山が描いたギャル刑事トマトってギャグがあるが、主人公の相手役の青年刑事がまんま一平君なんだよね
トマトは鳥山の唯一の現代劇じゃなかったか
確かこの作品の評判が良かったから一話で消える予定だったアラレがスランプのレギュラー(主役)になったって聞いたことがある
マシリトと賭けをしたらしい

スランプ後は女の子の顔の描き方をガラッと変えていて、江口寿史っぽさはなくなった
江口のひばりくんが逆にアラレの影響受けてるよね
あのサラサラな髪の毛の表現とか

482 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:34:54.12 ID:HlOe9auC0.net

マシリトに一定の功績があるのはわかるが何でもかんでもマシリトスゴイってなるのは違和感あるな
一番頑張って結果出してるのは漫画家だろ

ジブリの鈴木もそうだけどあんまり裏方が表出てきてスゴイってアピールはなんだかね

483 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:41:03.64 ID:j+hiG2Mq0.net

マシリトの記事を読んだが、相当なキレものだな。
その内集英社の取締にでもなるんじゃないの

484 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:44:16.49 ID:5zhhK5NN0.net

>>483
もうなってたはず
漫画部門から初とかなんとか聞いた覚えがある
今は同じ一ツ橋の白泉社の社長

485 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:44:47.67 ID:HFjXLwSb0.net ?2BP(7000)

http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
うまいのはいいけど
キャラクターデザイン
好きじゃない

486 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:46:09.41 ID:NxHrzkd50.net

>>473
だから盛りすぎなんだって
当時の関係者の話とずれている
本人の記憶が変わってるんだろうよ
FFなんか大して影響してないのに俺が作った的発言してる
アラレDBはマシリトがいなきゃ存在しなかったろうが、編集がいなきゃ生まれていないのはブラックジャックやナルトなどの多くの名作にも当てはまること
でも編集がそれを俺の功績だと大声出していいのかね
本来裏方にいるもんだろうに
金田一みたく原作やってたならまだわかるが、ストーリー作りには関与してんしんだよね
ボツ出しがメインで

鳥山育てたことや、ドラクエの誕生に貢献したこと、プロデューサーとしてのマシリトの嗅覚が天才的だったのは誰もが知っている
でも作品作ってるのはあくまでクリエイターだろ
今になって自己顕示欲全開になっちゃって、マシリトどうしたんだ、って思ってしまう

487 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:46:38.06 ID:HFjXLwSb0.net ?2BP(7000)

http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>485
そうだね
好きなキャラクターデザイン

画像
https://i.imgur.com/otkwGlM.jpg
2
https://i.imgur.com/jjm8mvL.jpg
3
https://i.imgur.com/Q95iyUf.jpg

488 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:50:29.67 ID:WnUItF9c0.net

>>392
あんなのお手本にしたら自分の実力に涙して筆を折るしかねーよ

489 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:52:36.18 ID:HFjXLwSb0.net ?2BP(7000)

http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
今のCGは細かいから
鳥山のイラスト見ても雑だなって思う

画像
https://i.imgur.com/6lY2dto.jpg

490 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:54:22.75 ID:7OCYgo6l0.net

集英社は新卒5人くらいしか取らない。
早稲田政経とか頭でっかちが多い。
そういうヤツらが編集者になっても
面白いのベクトルがずれてて面白くない。
最近の漫画がつまらない漫画家が育たないのは
編集者が糞だということでもある。

491 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:55:55.27 ID:HFjXLwSb0.net ?2BP(7000)

http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
絵の具で
光と陰
再現して

画像 レンブラント
https://i.imgur.com/cxYP7Ex.jpg

492 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 17:56:29.12 ID:HFjXLwSb0.net ?2BP(7000)

http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>491
鳥山でも無理

493 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:03:29.16 ID:JztROpH90.net

>>480
可愛いじゃん
http://www.comic-on.co.jp/hidiary/photo/20140817.jpg

494 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:39:36.65 ID:3UV1kliL0.net

>>491
今はこういう絵画みたいなのがCGで動く時代だからな

495 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:51:19.75 ID:wouOmJHW0.net

欧米感じで日本ぽく、ルパン系の延長感じー

496 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:54:01.89 ID:/jTmimPK0.net

>>6ヤムチャ

497 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:54:04.62 ID:YLQxd7iy0.net

>>139
一線級の漫画家でも年産500枚＝月産40枚以上描く作家ってあまりいないだろ
週刊誌の連載作家レベルだな

富樫仕事しろｗ

498 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:09:18.16 ID:0fXzFyYl0.net

ドラゴンボは愛読してたよ

499 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:15:51.05 ID:ZR3Sg2hd0.net

>>480
ゆでたまごは凄いんだな

500 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:22:54.14 ID:zZco3BD6O.net

>>491
写真がない時代には重宝されたんだろうなぁ、西洋絵画

501 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:33:47.87 ID:Qp/ytars0.net

>>486
お前読んでないだろ

502 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:37:35.33 ID:DjCVmXYA0.net

荒木
原
北条
森田
鳥山
桂

当時の布陣やべえよな
冨樫が二流に見えるレベル

503 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:44:19.76 ID:DjCVmXYA0.net

>>51
こんなふうに説明してもらえたらボツでも納得行くけどな。

504 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:05:45.14 ID:F+zL6mO60.net

>>142
面白いな

宮崎駿に鈴木敏夫
鳥山明にマシリト
ぐらい評価されてもいいかもね
鳥嶋はファミコン神拳の本出てて、そっちでもインタビュー読めるけど
ゲームにもそうとう貢献してるんだよなぁ

505 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:06:58.51 ID:F+zL6mO60.net

鳥山が生み出したもので最も素晴らしいもの

それは、ガッちゃん
ガッちゃんより可愛いものなんてこの世に存在しないと思ってる

506 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:31:52.48 ID:HqN9JSqX0.net

>>39
一枚の絵なのに、この状況の前やこの後の展開などの想像がパアーッと広がる感じ
主役とその周辺はリアリティーのある細かい描き込み、その反面背景など描かれて無い部分は見る人の想像力を掻き立てる
必要な部分と描かないからこそ良い部分の区分けが見事

507 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:55:10.84 ID:+uRYCSEo0.net

>>471
鳥山のネームは富樫のジャンプに載ってる状態より書き込んであるぞ

508 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 21:36:35.86 ID:SX6RXyvL0.net

>>506
なんか食べログの評論家みたいでキモい

509 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 22:12:49.11 ID:J3PZC2/p0.net

朝やってるアニメのキャラデザインは本当に鳥山がやってんの？
適当過ぎるんだが

510 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 22:42:57.34 ID:dsLp3yVK0.net

あのころのわし

511 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 23:41:39.29 ID:m/UjMDPg0.net

チョンピース

512 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 23:57:32.44 ID:fZWesoaS0.net

「風刺画」もそうだけど・・・
一面に物語と情報を上手く詰め込むのは逆に難しいんだけどな

これがヘタクソだと、何コマもベラベラベラベラ台詞で解説する物描くようになってしまう
で、そういうのに限って1枚絵描こうとするとただ情報を並べて描けばいいって発想する

ジャンプ漫画って、ゴムゴムだのるろうにだの一挙手一投足文字で描写するルールでもあんのかと思うくらい蛇足多い

513 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 00:11:00.47 ID:/H0xQbkW0.net

ジャンプ編集ってこんなだろ？
http://imgs.link/MkhKUt.jpg
http://imgs.link/VvsBYA.jpg
http://imgs.link/KhxdIj.jpg
http://imgs.link/mEOoqO.jpg

514 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 01:09:17.44 ID:kCX9Q6fp0.net

>>509
とよたろうって超の漫画も描いてる人のデザインも混じってる

515 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 03:00:41.83 ID:TXurH0E30.net

>>501
最近のインタビューの話だよ
最近いろんなところで話してるからみてみ

516 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 09:18:54.81 ID:AUqTUdQD0.net

>>513
ワロタ

517 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 09:28:44.36 ID:t8k2h1S90.net

まずデジ画やめてほしい

518 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 09:29:44.96 ID:f7PjQrXc0.net

ワンピースの声優ってほとんどDBと同じだよなｗ

519 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 09:31:50.98 ID:0nmC7EIp0.net

書き直すほど改良してくる伸びしろがあってこそか

520 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 21:32:19.52 ID:FxT8REVr0.net

脱税で全て色褪せた

521 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 22:56:54.38 ID:NEYdjIw40.net

鳥山センセが納めた額の1％も納めてないくせに何が色褪せただよ

522 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 00:55:10.66 ID:NSM1jtxb0.net

銃器や人民服の冒険イラスト描いてたあたりがピーク

菱形のツリ目、菱形の上腕、菱形の太腿ばかり描くようになってから全然見なくなった
悟空の頭身上げてドラゴンボール関係なくなったあたりかな

ドラゴンボールの連載を神龍3回目くらいで終わらせてたら、今も色んな漫画で現役だったんじゃないかと思っちゃうわ

523 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 02:35:26.21 ID:hCiM5NaB0.net

> 早稲田政経とか頭でっかちが多い

おいおい、早稲田クラスで「頭でっかち」って……。
早慶クラス以上で多趣味＆コミュ強じゃないと、編集者なんて無理。

524 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 02:51:51.87 ID:5j73g/sa0.net

>>60
キバヤシなんかはゲームのシナリオ書いたりするしな

525 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 02:55:57.58 ID:A7ktWRQJ0.net

Ｄｒスランプの頃はイラストっぽかったな
特に扉絵の完成度は異常だった

526 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 05:06:25.22 ID:v1Q0RtdD0.net

>>493
頭めっちゃデカいな

527 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 05:23:28.05 ID:2YuW+Evi0.net

>>513
チャンピオン編集の昔はマジでこんなだったらしい(誇張表現は微妙にあるかも知れないが)

528 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 05:36:44.33 ID:2YuW+Evi0.net

>>527
ググってみたら、誇張表現は刃物の長さくらいしかなかった(´；ω；｀)

529 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 08:45:29.15 ID:utLW1zwi0.net

鳥山には厳しかったのに冨樫には甘いジャンプ

530 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 09:01:19.08 ID:JHLerpPP0.net

>>522
神龍3回目って言ったら亀仙人が殺されてピッコロ大魔王が若返ったところか

意識高い意見とは思うが、ガロ系ならともかくジャンプ漫画でそれは、トンチンカンじゃね
鳥山が今も現役だったとしても絵柄が変化していないとは思えんしタラレバ過ぎる

531 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 10:26:23.16 ID:JowYZaj80.net

>>526
豊かな髪の毛
この子の子孫はハゲないだろう…

532 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 13:24:20.65 ID:L3UEPs0N0.net

>>529
鳥山さんは厳しくして伸びるタイプだったけど
富樫さんは厳しくしたらダメになるタイプだった

533 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 13:48:44.80 ID:AQMiwOU00.net

>>532
良かった……富樫先生は甘やかされてなんかいなかったんだ……