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「ゲームはやめられず、仕事には飽きる理由」がこれ

1 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:38:04.32 ID:lhM9jKZw0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
会社で過ごす1日は長くても、ゲームで過ごす時間はあっという間。なぜドラクエやポケモンといった「神ゲーム」は人を虜にするのか。世の中のありとあらゆる「成功ルール」を検証した全米ベストセラー『残酷すぎる成功法則』(飛鳥新社)によると、「面白いゲームには人を退屈させない4つの要素が必ず入っている。そして、その4要素は仕事にも応用できる」という。その方法とは――。
※本稿は、エリック・バーカー・著、橘玲・監訳『残酷すぎる成功法則 9割まちがえる「その常識」を科学する』(飛鳥新社)の一部を再編集したものです。

ゲームの中毒性を「いいとこ取り」する方法
「もしも退屈というものに抵抗力ができれば、成し遂げられないものは文字通り何もない」

いろいろな意味で、この言葉は真実だ。たとえばあなたが決して退屈しない人間なら、かなりコンピュータに近づいている。コンピュータはありとあらゆる退屈な作業を人間に代わってこなしてくれる。しかも迅速かつ完璧に。


エリック・バーカー(著)、橘玲(監修、翻訳)、竹中てる実(翻訳)『残酷すぎる成功法則 9割まちがえる「その常識」を科学する』(飛鳥新社)
コンピュータには、ゲームのメカニズムがまったくいらない。退屈とも意欲の低下とも無縁だからだ。それでいて、人びとのオフィスは、ま
るで機械のために設計されているようだ。人間はコンピュータではないのに。マルクス経済学は多くの点で間違っていたが、今になって正し
かったと言えることがいくつかある。労働者から仕事との心情的なつながりを奪い、彼らをただ成果を生みだす機械として扱うと、労働者の魂を殺すことになる、というのがその1つだ。

それでは、奪われた情緒的要素を元のように戻すことはできるのだろうか? もちろんできる。しかも、じつはそれほど難しいことではない。

「めそめそ泣いて(Whiny)、去勢された(Neutered)ヤギたちが(Goats)空を飛ぶ(Fly)」。このイメージを頭に描こう。あなたはたっ
た今、面白いゲームすべてに共通する4文字を知った。頭文字を取って「WNGF」だ。なぜなら、面白いゲームに含まれる共通要素は、勝てる
こと(Winnable)、斬新であること(Novel)、目標(Goals)、フィードバック(Feedback)の4つだからだ。

何かにたいしてイラつくなら、それはたぶん、この4つの要素の少なくともひとつが欠けているからだ。では、1つずつ見ていこう。


http://president.jp/articles/-/24852

2 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:38:17.88 ID:lhM9jKZw0.net
【1】Winnable:粘り強くやれば必ず勝てる
良いゲームは、プレーヤーが勝てるデザインになっている。デザイナーたちは、勝てないゲームをつくらない。ゲームには明確なルールが
あり、私たちは本能的にそれがわかり、粘り強くやれば勝算が見込めると判断できる。つまり、楽観的になれる正当な根拠が得られるわけ
だ。ゲームはすべてのプレーヤーを、ジェームズ・ウォーターズのよ
うに、地獄の訓練を耐え抜ける人間に変えてくれる。

この「正当な楽観主義」は、困難なことを面白くしてくれる。ゲームは時として実生活より難しい。しかし、ゲームは難しいからこそ面白
く、易しければつまらない。ゲームコンサルタント会社社長、ニコール・ラザロの調査によれば、プレーヤーはゲーム中の約80%は失敗し
ているという。研究者で、オンラインゲーム・デザイナーでもあるジ
ェーン・マクゴニガルは次のように説明する。

プレーヤーは、だいたい5回中4回はミッションをクリアできず、時間切れになる、パズルを解けない、戦闘に勝てない、点数をあげられな
い、衝突して炎上する、死亡する、といった結果を迎える。そこではたと疑問が湧く。果たしてプレーヤーは、失敗しても楽しんでいるのだろうか? じつはそうなのだ。よくデザインされたゲームで遊んで
いれば、失敗してもプレーヤーは失望しない。むしろ一種独特の幸福感を得る。彼らはワクワクし、興味をかき立てられ、なにより楽観的な気分になる。

3 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:38:35.26 ID:YCDXu/510.net
https://i.imgur.com/clwTdvQ.jpg

4 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:38:36.50 ID:7BOUTN7r0.net
だああああああああああああああああああああああああああああ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:39:16.47 ID:A/e+J3Bb0.net
>>1は反日糞虫埼玉
https://i.imgur.com/IN9HtI9.jpg

6 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:40:25.83 ID:+1rGjbLf0.net
バーカ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:40:32.80 ID:ccHF6C7G0.net
ウンコチンコマンコ

8 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:40:41.13 ID:PLPKYYle0.net
ゲームボーイのテトリスとか上海の中毒性は何だったのかな。
今はスマホがあるから何とでもなるけど、
18きっぷの苦痛を軽減させてくれたのはゲームボーイしかないわ。

9 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:41:54.66 ID:tH7mGKet0.net
ゲームは仕事と違って何時何時までにこれをやれっていうのがないから面白いんだよ
期限を設定されたとたんに人間はやる気がなくなるんだよ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:42:07.67 ID:wz/XvqFo0.net
昔群雄伝を2昼夜、睡眠時間2時間でやり続けたことがあった

11 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:43:18.24 ID:6jRQ3fA00.net
10年ちょっと前にMMOに全てを賭けていた人々は今どうしてるんだろう

12 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:43:28.92 ID:mrMeRgjO0.net
>>1
そうだな。ときメモ最高だな

13 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:43:43.70 ID:XnMInfpe0.net
おれは洋ゲーしかやらんよッ♪

14 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:44:36.77 ID:f+Jh9YoG0.net
仕事中にやるゲームは格段に楽しいな

15 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:44:42.27 ID:eMWvE9No0.net
ドラクエとかポケモンってつまらないゲームの代表だけど

16 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:45:20.35 ID:uBM8NTVI0.net
共通要素、
勝てること(Winnable)=仕事が終わる
斬新であること(Novel)=出張とかの非日常
目標(Goals)=スキルアップ
フィードバック(Feedback)=報酬(給料)

なんだ、仕事って面白いじゃん

17 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:45:53.90 ID:3gfEJFWG0.net
意味がわからん

18 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:46:09.40 ID:9vZ9wwP40.net
コラヤメタマエ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:46:39.16 ID:8Qwen6tl0.net
とりあえずさ
ゲームしかしてない人にわかりやすく書いて

20 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:47:26.55 ID:hmEzrqWx0.net
むしろ仕事始めてからゲームとか趣味とかに無関心というか、無気力になったわ
それよりも寝てたい

21 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:47:56.80 ID:z230wK4I0.net
>>11
俺?
年収2000万ぐらい

22 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:47:59.54 ID:J2cbiSvE0.net
仕事は好きでやってるわけじゃないし。たったそれだけの事だろ

23 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:48:09.03 ID:eEjjk+cC0.net
>>9
昔FF11というゲームがあってな、そこの狂人達は遊びではなく仕事のように毎日同じ作業をこなしてたそうな。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:48:54.57 ID:lLz/W4O60.net
>>20
同意

25 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:49:09.42 ID:nuvRIdOV0.net
長い

26 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:50:16.20 ID:45HzD8cd0.net
九州出張、作業者2人、現地での一人当たり40時間作業時間必要
これを60万弱でやってこいって上から言われたらどうすんの?
赤だして事業部幹部に夜中まで尋問されたぞ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:50:29.60 ID:05w7404f0.net
>>20
ほんとこれ
ソファでスマホで5ちゃんするだけ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:50:45.19 ID:FvJMpV/o0.net
どっちもとっくに飽きたぞ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:51:05.78 ID:3yVtQbK60.net
東大受験とかで1日15時間以上勉強してましたとか聞くとホント凄いと思う
大好きなゲームでさえ1日10時間もやったら流石にキツイ
彼らはやはりそれだけ勉強が超大好きなのだと

30 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:51:15.97 ID:ldAxFZpI0.net
仕事は仕方なくやらされてるんだから
飽きるも何もねーよ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:51:28.42 ID:0ocer4Nv0.net
ドラクエもポケモンも
面白くないからやらなくなった・・・(´・ω・`)

32 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:52:08.55 ID:QI7gw5c/0.net
キーボードクラッシャーのような熱狂的なゲームプレイヤーもおっさんになるとその世界をただブラブラするだけのゲームばっかやるようになる

33 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:52:59.82 ID:5CCwmvG00.net
この場合のゲームとは家庭用TVゲームのことか?
だったらとっくに飽きとるわ
劣化コピーみたいなのばかりでPS2が最後だった

34 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:53:18.28 ID:NfalUfDM0.net
リセットボタンの存在だろうな

35 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:53:23.56 ID:0E9CH4iK0.net
ドラクエも途中は作業じゃん

36 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:53:23.81 ID:DslJF0w00.net
>>11
MMOで指揮官をした経験を活かし、今年の年収1,200万見込みです

37 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:53:38.53 ID:glqFXnCD0.net
>>23
HNMとか3日に1回出現とかあったなー
みんな時間になると張り込んだりしてな
懐かしい

38 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:54:48.89 ID:88KgcwTp0.net
ゲームの方が飽きる
現金という報酬がないから

39 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:55:38.85 ID:k+Y4olDU0.net
もうゲームを長時間できないわ
一時間くらいで嫌になってくる

40 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:57:07.47 ID:cN7QFHiM0.net
勝てるときと勝てないときがはっきりしすぎるのは萎える

41 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:57:12.35 ID:0Gh9CSsx0.net
仕事が飽きるってそもそも熱中するものなの

42 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:58:38.19 ID:tvbWDubB0.net
仕事と遊びを比べてもねえ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:58:40.06 ID:wz/XvqFo0.net
仕事に熱中できる人ってそれこそ趣味と仕事が一致してる人なんだろうなあ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 22:58:56.53 ID:4V8hRMFh0.net
奥さんに漫画書いてもらってる冨樫のことか

45 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:01:06.14 ID:tJZPxcEe0.net
1からほぼ同じこと繰り返してるドラクエとポケモンに斬新とか関係なくね

46 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:01:34.24 ID:drnEsWZT0.net
ゲームは飽きるけど仕事は飽きないもんじゃね?

47 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:02:09.32 ID:B/IwGrG10.net
仕事もゲームみたいに単純な理屈で成り立ってたら良いのに。人間関係、組織の力学、正論だけで片付かない事が多過ぎて、そこに疲弊するわ。外資に戻ろうかな・・。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:02:28.57 ID:Ltof18G50.net
>>1
ゲームは15年前に飽きた。
仕事の方がゲームみたいで面白い

49 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:02:30.47 ID:F3jR7iKH0.net
仕事斬新にしたら毎日覚えることだらけで大変だろ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:06:13.85 ID:Cp1q5T+W0.net
せめて20代後半ぐらいまでじゃね
オッサンなってもヤってる人はなんか凄い

51 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:07:32.55 ID:t3wonvOG0.net
>>20
完全に俺だろ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:10:31.36 ID:t3wonvOG0.net
>>20
飯に興味も感じなくなったら要注意

53 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:13:44.27 ID:2raOCVD+0.net
娯楽じゃないし

54 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:14:22.04 ID:odvW0lAu0.net
>>16
仕事がつまらんのはその中のひとつが(ひとつでも)欠けているからだってさww

55 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:15:47.79 ID:i0yBY8nA0.net
>>1
人生は神ゲーだ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。
色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
BGMの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。
自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、
奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。
すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。

56 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:16:15.85 ID:i0yBY8nA0.net
>>1
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を 通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。
もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、
本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、
このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:16:17.78 ID:ZYJ4/8zi0.net
面白く作ってあるのがゲームで、金払わないと誰もがやってくれないから給料貰えるのが仕事だから

58 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:20:10.05 ID:vlR/eUAd0.net
書こうと思ったけど糞茨木じゃん

59 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:22:02.12 ID:eIQMbwpi0.net
ゲーム俺「は?こんなん無理ゲーだろ…。あー、くそ!あー、くそ!!無理無理無理!絶対無理!!開発者頭おかしいだろ!!はい!クソゲー!はい!クソゲー!!」
クリア「っしゃああああああああああ!!!!俺スゲーーー!!はい!俺神!!!あぁー…マジほんとアホだわー、いやぁー、マジやったったわー」

仕事俺(はぁ?こんなん無理だろ…。あー、くそ、あー、くそ。絶対無理だわ。っーか俺にふるなよ。あいつ頭おかしいんじゃねーの?はい、くそ。はい、うんこ。しねよ。)
済(っしゃあああああああああああ!!!終わったあああああああ!!!マジやりきった!!もう当分仕事したくねぇえええええ!!!)

上司「お。よくやったな。お疲れさん。終わったところ悪いんだが、これをまとめておいてくれ。あー、あとこれとこれ。これは早めに頼むな。あ、あと出張の…」

俺「」

60 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:33:27.88 ID:pZ5Y0LRb0.net
>>50
バカか
今のおっさん、じいさんらは子供や若い頃からのゲーマーや

61 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:33:43.72 ID:khiAy38F0.net
社会人になってゲームしなくなっちゃったな
ゲームする体力がなくなっちゃった
スマホゲーもプレステもすぐ飽きちゃう
仕事はやる気がなくても取り敢えず出勤して適当に時間が過ぎるのを待ってれば金もらえるからな

62 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:34:17.01 ID:pZ5Y0LRb0.net
>>61
区役所(市役所)関係?

63 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:35:48.63 ID:LCGIjmmP0.net
人生はゲームだと考えるようになってから気が楽になった

64 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:37:30.73 ID:NoiFiuRc0.net
俺は勝てるのだろうか
勝ちてえなあ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:38:58.09 ID:z230wK4I0.net
>>29
だからお前は二流なんだよ
大好きなゲームなら20時間でもできたわ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:40:21.48 ID:ZYJ4/8zi0.net
>>55
人生はクソゲー
グラが良いとか言われるけど、どう見ても糞グラで遠景とかボヤけまくり
メガネっていう修正ツール入れると少しだけマシになるけど、それでも酷い
ネコ可愛いとか言われるが、ネコが近付くとバッドステータスになってくしゃみが止まらない
無料とかほざいてる馬鹿がいるが、あらゆるアイテムが課金必要な糞仕様
そろそろディスク叩き割るか

67 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:41:13.53 ID:z230wK4I0.net
>>55
初期ステータスが圧倒的に重要な糞ゲーだろwwww
INTやCHR低いと詰む
初期の所持金もとてつもなく重要
その後のステータスの伸びに関わってくる

68 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:42:27.56 ID:8Q0gjIxh0.net
仕事なんて一度も飽きたことないぞ

飽きるほど真剣にやtってないしその価値も見返りもないからな

69 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:44:14.57 ID:EzNir+zG0.net
ゲームは失敗してもペナルティがないからなあ
仕事は色々な“恥“がついて回るから人の機微に触れないゲー厶と同一に言われても

70 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:51:33.77 ID:3xUSqnnX0.net
人生もゲームみたいにセーブできたらなって思う

71 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:52:57.57 ID:8bN/5syZ0.net
>>16
フィードバックが年功序列だからなぁ。

72 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:53:45.04 ID:EMWREG4d0.net
ゲームのが遥かに飽きるやろ
ゲームを卒業した大人は多くても
働くことを卒業した大人は少ないで

73 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:55:21.23 ID:Vo0vVXPS0.net
フリーセルばっかりやってる

74 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:59:13.86 ID:fYe5KJK30.net
>>11
ゲームでは廃人クラスの資産を作っていたが、今では年収1500万です。

75 :名無しさん@涙目です。:2018/04/12(木) 23:59:16.30 ID:rLs+p/j/0.net
>>16
仕事が終わる
が無いからなあ

退社するまでずっとある

76 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:02:11.61 ID:25c0fvNY0.net
人生楽しいよ
ゲームはあんま興味ない
オンラインでたまにやるTempest面白い

77 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:03:02.77 ID:CVjb4Pbr0.net
仕事もボタンをただポチポチしてるだけで、てれれてってってーん!ってレベルアップ出来るなら、たぶん飽きる

78 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:03:42.88 ID:96d0pFIM0.net
ゲームぐらい失敗が許されるなら仕事でもそれだけチャレンジングになれるんだろうけどな
実際はリセット不可のオワタ式だからそんな大胆にはなれない

79 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:04:02.29 ID:oWqf1UpN0.net
(´・ω・`)

80 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:05:42.94 ID:ybb7tn6y0.net
ゲームは冷める。
仕事はストレスから逃げたくなる。

って感じかな。

けっきょく仕事は責任が一番大きい。
ゲームの世界に義務は無いし。

81 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:09:57.81 ID:kK5L8nRM0.net
【現実の仕事】
1.絶対勝てないライバルがいる
2.万年代わり映えしない作業
3.意義が小さく誰も認めてくれない目標
4.少ない報酬・乏しい栄誉

→よって、やる気を無くし、酒に溺れる

82 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:10:19.72 ID:RjbGL0FB0.net
ゲームもわりと面倒臭くてできなくなってきた
RPGとか、ストーリーが壮大なほどどうでもよく感じて、むしろピクロスみたいな意味ないパズルゲームの方がまだ出来る

83 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:11:50.55 ID:/mCyHImo0.net
>>11
今や年収3000万です

84 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:18:31.98 ID:s8kBs1qZ0.net
ゲームで死んでも大して誰にも迷惑かからんからな

85 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:22:19.64 ID:HYcFDAaz0.net
>>55
このコピペ本当にイラつくわ。
自分がちょっとうまくいってるからって、いい気になってるんだろ。
うまくいってない者に対して不謹慎なんだよ!!

86 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:25:44.22 ID:x5E8eRi10.net
>>48
仕事はゲームに比べて簡単すぎてハマれない

87 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:26:33.16 ID:ce2tObpb0.net
自由だからだよね

88 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:26:49.26 ID:S63VvQLX0.net
>>85
上手く行ってない奴は人間じゃないから不謹慎にはあたらない
早く死ね

89 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:35:06.25 ID:YiFB7z9l0.net
仕事=生きるために時間を金に変える行為
ゲーム=生きがい

比べるに値しない

90 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:36:48.74 ID:X6npTHtp0.net
他者からの評価付けだろ

91 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:40:04.90 ID:DzTRAMb90.net
筋トレはきつい、オナニーは気持ちいいみたいな当たり前の話されても

92 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:44:19.97 ID:DGxafzzR0.net
おっさんなってからゲームしても続かん

93 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:45:11.39 ID:2vqFexwm0.net
やる目的が違うだろうが

94 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:51:11.45 ID:MKioPnU10.net
いやゲームも飽きるが

95 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:54:22.64 ID:IOrCtTpm0.net
ゲームは一日中できる
ハムスター状態になってるわ
面白いかと問われたら自分にも分からない

96 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:55:00.06 ID:6ha9D8QT0.net
新しい視点でもなんでもねえな
「公平さをどう担保するか」の話に踏み込めよ
なぜゲームにはまるかなんざ十何年も前のゲームクリエーターの方が
よっぽどスマートに説明してるわい

たくさん褒めてくれるゲームであっても、クソゲーと呼ばれて、
子供が見向きもしないモノが あります。
それは『ルールがはっきり しない』モノです。
褒められたんだけど、なんで褒められたのかわからない、とか、
さっきは褒められたのに、今度は褒められなかった、という類の モノですね。
子供は不公平に扱われるコトに対しては敏感ですから、こうし たモノは好みません。
最近では少なくなってきましたが、昔はこうしたクソ ゲーがたくさんありました。

お母さんお父さん方、その日の気分によって叱り方や褒め方を変えてはい ませんか?
それではまるでクソゲーと一緒で、叱っているコトにも褒めているコトにもなりません。
むしろ、子供を混乱させるだけです。
そうした態度を取れば取るほど、子供は、良く出来たゲーム、
つまり『ちゃんと褒めて、ちゃんと叱ってくれるゲーム』に向かうコトになるでしょう。

97 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:55:50.46 ID:9Yl+qAGk0.net
そりゃ子供の頃は楽しかったけど今じゃ仕事の方が楽しいし
ゲームやろうとしてもくだらなさを感じてしまって30分くらいしか続かないんだが

98 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 00:57:26.99 ID:x5E8eRi10.net
仕事の方が楽しい人は羨ましい

99 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:01:44.92 ID:tiDQtwo80.net
仕事はまあまあ楽しいけどゲームは飽きる

実利がないから

100 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:02:49.62 ID:uu/UdwjI0.net
ps4を起動してもネットしかしないで積みゲーは増えていく。
結局追加で何も買わなくなったなぁ。


趣味全般に言えるけど、底が浅くて下らないものが世間に蔓延し過ぎなんだよ。
ゲームのみならず文化を享受しているオタク連中は、それでも飽きもしないんだから馬鹿だと思うね

101 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:05:17.78 ID:tiDQtwo80.net
自営やってるとRPG感覚たまにある


経験値つんで、仕事こなして

難しい仕事貰ってきて失敗して

また経験値積んで、難しい仕事こなして

Gを得て、装備増やして、仲間作って



ゲーム感覚になるとすごく気持ちが楽

102 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:06:19.79 ID:25c0fvNY0.net
ゲームにはまるのはサルが
ボタンを押してバナナが出てくる
天井から吊り下げられたバナナを工夫して手に入れる
それにはまるのといっしょだろ
仕事も人生も同じだけどゲームはプログラマーが作った決まりごとしかないからすぐ飽きる

103 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:07:04.59 ID:7/SD7H8Q0.net
勝てるって何よって話だわな。

104 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:08:22.57 ID:OEo92hGL0.net
>>15
そういう反応やめた方がいいよ。
君はそうかもしれないけど、面白いと思う人が多いのは紛れもない事実なんだよ。
否定するなら、自分が好きな作品をあげて、こういうところが面白いんだまで言わないと。

105 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:09:08.04 ID:uu/UdwjI0.net
出会いを求めてモンハン好きな男女の集いとかあるけど
仮に結婚しても家庭は直ぐに破綻か、ガキがドキュン化しそう。


趣味を共有しようなんて相当奥深いスポーツとか芸術くらいじゃなきゃあり得んよ。
カルチャーの好みなんてテキトーな話のネタにしかならん。
ゲームの話なんて小学校で卒業しろや

106 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:13:55.48 ID:25c0fvNY0.net
>>96
子供はバカだからな
いちたすいちはにくらいしかできない

ルールが謎のゲームのほうが面白いに決まってる
だから数学や自然科学は面白いんだ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:17:11.71 ID:uu/UdwjI0.net
ガチニートで時間余ってても俺はゲームを1日に4時間するかしないかだな。
イライラ文句言いながらBF1しかしない。


訴訟終わればさっさと勉強再開するけどね。
慰謝料入ったら美味い飯食えるし旅行にも行けるし
下らない趣味ともオサラバしてリフレッシュも出来る。

108 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:20:43.03 ID:kwF9SxSL0.net
面白いな

109 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:23:16.52 ID:yEInL+0B0.net
そもそもやりたいことを自分で選んでるゲームと強制させられる仕事を比べるなよ
趣味を仕事にしてるやつに楽しくないかと聞けよ
あるいはゲームはゲームでもデバッガーとか

110 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:29:15.99 ID:Qa/0gHlt0.net
堀江は収監中の労働をゲームと捉えることでTA要素みたいなのを見つけ出して楽しんだとか言ってたな

111 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 01:32:09.21 ID:xFVJ5Mmv0.net
なんとかごまかして仕事をゲームみたいに楽しもうとか、余計いやになるだけだと思うんだがな
この手のすりかえで楽しくないことが楽しくなる奴がいるのかね

112 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:07:34.33 ID:ygSZe0560.net
仕事は大変であるけど飽きはしないな時間がたつのも速いし

113 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:09:02.86 ID:WzJ7VfOE0.net
趣味と実益を兼ねている人
つまり好きなことを仕事にできている人とは別にゲームに置き換えなくても苦痛ではないだろうね
大多数の人はやりたくもない仕事をいやいややらなきゃならないから苦痛なのであって

114 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:11:52.62 ID:3G/9BO+J0.net
今まで色んなゲームにハマって来たけど、1番夢中になったゲームはベストプレープロ野球かもしれない、

115 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:15:30.17 ID:fuNV7RBo0.net
>>111
仕事をゲームというか人生そのものをゲーム感覚にしたらいいじゃん
俺は勝手に実績システム導入してるよ

今すぐ仕事を辞める!(ブロンズトロフィー)

的な

116 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:15:59.39 ID:SMsgFDaW0.net
ゲームすら飽きたんだが・・・

117 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:18:28.62 ID:IRYIDZk10.net
たけしの挑戦状は全部当てはまらないな

118 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:19:13.90 ID:SY26vz0H0.net
>>16
報酬が苦労にみあってないと感じるならそれは成功とは言わないのではないか?

119 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:19:37.47 ID:kzRMO2p80.net
人間関係が面倒

120 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:21:05.86 ID:sXPg5U/Y0.net
テトリスをやるとストレスが解消出来る

121 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:21:56.02 ID:qgTPkOVc0.net
ゲームすることが仕事になったらこんだゲームがつまらなくなる
仕事はどうしたってつまらない

122 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:22:46.63 ID:IRYIDZk10.net
トロコン必死になってるやつ多いよな。

123 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:26:15.87 ID:OmnKEkgj0.net
>>1
ゲームのが飽きる

124 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:28:54.86 ID:VMPz8QM90.net
>>123
仕事は上手く行かないとイライラするからやり込むよな
ゲームは適当でいいから飽きる

125 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:31:49.05 ID:DSLgAI620.net
>>11
ほそぼそと年収600万前後の自営業です

126 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:40:57.54 ID:Bty2465S0.net
仕事嫌で嫌で仕方なくて職場にも行きたくない
でも始まると楽しくて改善点やスキルアップというか自身のレベルアップのことを考えたりしてしまう
帰宅しても新しいアイデアを産み出そうと試行錯誤したりする
でも仕事は嫌い
何なんだこれは

127 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:42:42.71 ID:eu5R2vn/0.net
ゲームに近づけたかったら
自分の仕事を金に換算するしかない。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:42:43.29 ID:HVu4YeXu0.net
何かこの間YouTuberの事テレビでやってたけど もはや楽しんでる様には全然見えなかった 寧ろ何かに追われてる様にすら見えて気の毒だったわ
最初は軽い気持ちで趣味の延長みたいで楽しかっただろうが売れっ子になってしまって そんな余裕無くなってしまったんだろうな

129 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:45:14.80 ID:IRYIDZk10.net
仕事は飽きても飽きてもやるしかないからやってるだけやろね。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:51:07.80 ID:Oma8aH140.net
糞ニートで部屋も片付けないクズだが、
gyrosphereっていう玉転がしゲームに熱中して、
その世界で凄く勤勉に仕事をこなしました。
糞むずくて挫けそうにもなったけど、まじで頑張った。

>勝てる
こと(Winnable)、斬新であること(Novel)、目標(Goals)、フィードバック(Feedback)の4つ

確かに当てはまる。

131 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 02:59:17.52 ID:Oma8aH140.net
>>9
昔は、終身雇用で期限ノルマに追われないでのびのび出来るような会社の中でじっくり取り組めていろいろイノベーションが生まれた。
今は成果主義で即戦的な成果に追われてイノベーションが生まれにくくなってる。

みたいな話があるな。

132 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:09:48.06 ID:Oma8aH140.net
イーロンマスクなんかゲームと現実の仕事を混同してるような感じだな
シムシティをプレイしてるみたいにいろいろやらかしてる
火星移住計画とかもノリと楽しさだけでやってそう

133 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:25:42.94 ID:jjx75Tsd0.net
>>86
わかる、職人と呼ばれる仕事を3つくらい収めてるがこんなもんかって感じ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:32:27.78 ID:7wLvfdeP0.net
理不尽な人間、理不尽なノルマ、理不尽な習慣

この3つが世界から消滅すれば夢中で仕事するけどな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:37:31.04 ID:HVu4YeXu0.net
どんな楽しい事でも いざ仕事となると
途端につまらなくなるというね

136 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:52:11.40 ID:t5I9LJBD0.net
興味深い研究だな
ゲームのように仕事も楽しかったら最高だな

137 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 03:52:52.40 ID:KSE17cH/0.net
最近はいかにどれだけ長い一本糞を出せるかというバナナチャレンジにハマってる。
直近の睡眠や食事といった生活が良いスコアに関わってくるから楽しいぞ。
末端がスライムの頭みたいになった時の、ひり出せた感に恍惚感を得る。

138 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 04:16:53.51 ID:7kgA99kT0.net
>>128
一度何かを掴むと手放すのが怖いんだろうな
実際これ仕事も同じだよな
もし休職して復帰とかすぐになんの問題もなくできるなら毎日毎日必死で働かないだろう

139 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 04:25:47.87 ID:JsuqHT4X0.net
もうすぐ40だけどゲームやめられんわ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 04:30:11.06 ID:hDD+Gc8NO.net
ゲームは金払うんだから楽しくて当たり前
仕事は金貰うんだから楽しくなくて当たり前

だったんだけど基本無料のゲームが出てきたからなあ
その分ゲーム本編のクオリティ低下して、ゲームに仕事要素というか作業要素が著しく増えた
目的や目標が明確な作業はともかく「とりあえず」の作業が面白いはずがない

141 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 04:59:38.18 ID:MQAzdOJD0.net
ゲームは面白くなかったらすぐやめりゃいいだろ
仕事はゲームみたいに選び放題じゃないわ

142 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:11:43.80 ID:Cgk9ZPGL0.net
最近はゲームの方が面白くなくなったわ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:14:40.63 ID:XeTsHfPl0.net
>>3
風邪ひくぞ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:26:54.56 ID:uGsR3+d70.net
ゲームは飽きる
仕事はソッコー飽きる

145 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:29:37.27 ID:aM1fqE8j0.net
>>88
テメーが市値

146 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:36:53.28 ID:BBVmlGI90.net
むしろゲームの方が制作会社が勝手に作ったルールに縛られて
「やらされてる」感が強い
ドラクエ7の石板集めで脱落したおっさんの感想

147 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:45:34.80 ID:l0I1oP4E0.net
>>2
https://i.imgur.com/trMcUfO.jpg

148 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:47:35.15 ID:lmEyV+7o0.net
>>48
何の仕事してるの?

149 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 06:59:56.75 ID:7AIPF/km0.net
ゲームはしなくなったなぁ。

150 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:03:59.91 ID:MNWhgu9r0.net
俺も日常がゲームだな・・・
昨日の飲み過ぎが原因か腹痛で2時過ぎに目が覚め、薬探し
でなかったんで薬局とコンビニへ行く・・・
で帰って二度寝して目が覚めたら今度は頭イタイ吐きそう仕事行きたくねー・・・クソゲーすわ(´・ω・`)

151 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:06:31.70 ID:v30DY3Tt0.net
>>146
ドラクエ7だるいよね

152 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:08:44.33 ID:/ntE9B8u0.net
>>131
デジカメとか缶コーヒーとか最初にプロジェクトの企画した人は会議で
ボロクソに言われてそんなもん成功する訳ないだろ的な社内評価だったらしいな
そんでもめげずに市場を広げて(会社が余裕を与えて)巨大な利益を結果的にはもたらした
今の会社だったら会議の時点で落されてるだろう
今は刹那的なイノベーション、短期利益、消費者の使い捨てみたいなものしか評価されない時代なんだろう

153 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:09:14.54 ID:I+6Ng+CS0.net
>>20
仕事始めるとゲームに夢中になれない理由って記事あったよな

確かにもったいないな
疲れるし

154 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:14:00.01 ID:ka+JBadm0.net
つまりリアルは糞ゲーと

155 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:16:40.44 ID:GyboRvII0.net
自己啓発本を読んだり買ったりすれば終わりだと思う

156 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:18:23.76 ID:9GGavIoN0.net
>>67
>>85
リセットしろよ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:20:30.10 ID:xdHwptTE0.net
>>20
積んでおくだけで安心できるゲームが欲しい……

158 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:23:32.08 ID:1rvEpqBP0.net
ゲームも仕事も同じくらいのサイクルで飽きる
仕事はホイホイ辞められないってだけよ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:33:09.98 ID:iVfIHJgi0.net
>>54
ほぼほぼ3つ欠けてるんだが

160 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:37:42.74 ID:3otAMoY/0.net
仕事にはガチャがない

161 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:40:15.34 ID:VHwmgIXr0.net
なるほど
初回特典だけで勝負するブラック企業も
確かにあるねw

162 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:45:43.56 ID:6QXRevmQ0.net
>>154

プレイヤーによって難易度にめちゃくちゃ差があるからなー。
ゲームバランスがおかしすぎ。


ちなみに、俺の人生の難易度はメがドライブのゲームのウルトラハードくらいだお(´・ω・`)

163 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:47:50.14 ID:VCBTZeK30.net
日本人はガチャが大好き
ガチャゲー大国

164 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:48:11.31 ID:F7ktaJCq0.net
対戦もCOOPも嫌いなんでゲームと考えたら他プレイヤーだらけで関わること必須な時点でクソゲーどころか拷問なんですが

165 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:49:46.79 ID:5Qugzkn90.net
>>16
人売りITって何一つ満たしてないなあw

166 :ひゃっ吉 :2018/04/13(金) 07:53:59.19 ID:nstS8qi40.net
仕事って飽きる云々より、単なる日々の習慣と化してるからなぁ・・・><

おいらの場合、そもそもゲームをやる気力が起きないわ・・・><
リアルタイムで発売されたゲームをやってたのは、スーファミ時代が最後で、
プレステ以降はまともにやってない・・・><

167 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:54:35.47 ID:VfVzibUq0.net
飽きると仕事辞めてしまう俺様が来ましたww!

168 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:55:40.28 ID:Kmq8SuZ50.net
別のゲームやら次のゲームあるから続くだけで
同じだったらそら嫌になる

169 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 07:56:14.56 ID:uneUomEL0.net
>>162
人生は麻雀みたいなもんだ…と福本が言ってたけど真理だわ
人生に流し満貫はあるのかしら

170 :ひゃっ吉 :2018/04/13(金) 07:57:44.72 ID:nstS8qi40.net
ファミコンの実機持ってて、たまにニコ生でプレイを配信したりするけど、
昔に比べて下手糞になってるせいもあるけど、やっぱりクリアしたいという情熱が全くないから、
何度か続けてゲームオーバーになると、それでもうやめちゃうんだよね・・・><

スマホのゲームとかは全くやったことないや・・・><

171 :瑞鶴 :2018/04/13(金) 07:58:15.84 ID:ey0u0keo0.net
そら おもしろく作られたコンテンツだもの
ハマる人もいるだろさ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:03:00.02 ID:KW1lGj1i0.net
ゲームは飽きてすぐ他の新しいゲームやるだろ。でも仕事は30年同じ事やるんだよ。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:03:19.99 ID:VfVzibUq0.net
>>169
俺の頭皮は“□□□”のしw

174 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:06:01.94 ID:c8SZoM2L0.net
自己暗示で言ってる人がほとんどだろうけど
仕事がおもしろくて仕方ないって人けっこういるよね

175 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:13:11.24 ID:NaFgrF+N0.net
お前らは仕事で活躍できる能力ないし
ゲームやアニメにハマるのは仕方ないよね。。。

176 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:21:06.46 ID:p20BUpE40.net
>>15
世間一般で面白いという評価を受けてるものがつまらないというなら
君という人間がつまらない人間である可能性をまず考慮した方が良い
あるいは人気があるもの貶す俺カッコいい的な幼稚な価値観か

177 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:22:09.20 ID:yhLOLyBK0.net
仕事だって楽しいし やりがいも見つけれるけど
理不尽に怒られたり 怒鳴られたりするんよ
mmoゲームだって 矯正されたり怒られたりしたら やめるだろ? (´・ω・`) ウゥ…

178 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:23:21.72 ID:GDFJPxdZ0.net
ポケモンいくらやってもいいけど
ノルマと日報を提出するように義務付けたら
あっというまに子供は飽きたと聞いたが

179 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:24:00.74 ID:zjEsWoxg0.net
ソリティアだけは無限にやっていられる
仕事がソリティアだったらめちゃめちゃ出世できる

180 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:25:06.67 ID:VfVzibUq0.net
ソーイヤポケGO!やってるやつ消滅したねえ

181 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:25:41.95 ID:S7SzijpZ0.net
最近はリワード目当てでやってポイだな

182 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:27:04.28 ID:BKYNddcZ0.net
ゲームも作業ゲーばかりで飽きる

183 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:35:44.27 ID:DnAf0ggK0.net
楽しいことはお金払う
辛いことはお金貰う
そういうもの

184 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:38:39.09 ID:zuBDwTw00.net
>>11
1000万ちょい越えくらい

185 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:44:38.63 ID:ri4meCAR0.net
>>11
誰も年収聞いてないのな

1000元

186 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:47:11.63 ID:/s3WmSz30.net
>>20
鬱の初期症状だな

187 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:48:07.50 ID:iP6oiZgi0.net
失敗が怖いだけだろうな

188 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 08:49:27.55 ID:iP6oiZgi0.net
>>186
また超能力診断するバカの自覚ない認知異常者が出てきた。
精神医学なんて簡単って夢から早く覚めるといいね。

189 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:08:37.75 ID:TUP1F1c10.net
仕事は同僚や仕事相手がいるので使命感や責任や関係維持とか達成感とか色々ある
ゲームは、まぁ友人とやってるので続けてはいるけど、今さらゲームに攻略的な要素は求めないな
快適にユルく遊べて、話のネタになればいい

奥深いゲームを求めるのは元ゲーム好きとして分かるんだけど、
どうもネットの書き込みって(若者なんだろうけど)、ただマゾいゲームを求めてるように見える
クリアすることで他人にマウント取るためのツールを求めてるような
なんか色々お察ししちゃう

190 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:09:08.83 ID:fRBsMHtC0.net
あんな好きだったゲームより仕事の方が楽しい………やりかけのGTAとバイオとモンハンとファークライがあるが全てかみさんに任せてるw

191 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:10:18.98 ID:+UTjoy7t0.net
車掌だけど仕事もゲームみたいで楽しいよ。
今日は速い運転士だからイージーモードだなとか、遅い運転士でクソ混みラッシュに当たるからベリーハードだなとか考えながらやってる。
駆け込みとか荷物挟まりとか突発イベントもあるしね

192 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:11:18.56 ID:X12+jGjf0.net
>>11
舐められたもんですね。私の年収は53万です。

193 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:15:03.89 ID:iHlW6w7t0.net
>>156
いや、俺はINT、MND高くてCHR普通だったから何も困ってないぞ
STRとVITはうんこ。DEXとAGIはぼちぼち。
ジョブはヒーラー

194 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:15:55.52 ID:Wb+MtrfS0.net
FF7
大戦略
三国志
蒼き狼と白き雌鹿チンギスハーン
ギレンの野望
スパロボα外伝
この辺は文字通り寝食を忘れてやってた時期があるな

195 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:16:16.28 ID:LCk9S0/10.net
ゲームで仕事してる奴なんなの

196 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:17:45.95 ID:k+9+T77q0.net
>>189
ゲームって、ネトゲのことだと思うぞ。
MMO rpgとかfpsやったことあるか?

無いなら君、化石だぞ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:19:33.55 ID:Wb+MtrfS0.net
>>196
仕事を普通に持ってる人がネトゲにのめり込むのは物理的に無理だよ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:19:46.00 ID:ZEm9vzZE0.net
ゲームも仕事もちょっとやったら飽きるんだが
何でも飽きるんだが?どうしたらいい?ん?

199 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:21:00.28 ID:k+9+T77q0.net
>>197
仕事を普通に持っている人

社畜、は別の生き物。

これ、まめな。

200 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:22:32.78 ID:Tnl3jbnD0.net
仕事ね〜。ゲームで例えると「たけしの挑戦状」だね。

201 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:24:33.19 ID:XLifFbGT0.net
主人公じゃないからだろ
仕事は、村の入り口でようこそ○○村へと言ってる村人を延々やってるだけ
大企業の創業者の家にイケメン頭脳明晰で生まれる主人公みたいな条件の人生なら主人公で楽しいよ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:25:25.48 ID:LTJxPXwy0.net
やりたいものか、やらないといけないか

203 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:25:45.69 ID:h9pLxFJs0.net
年齢なのかゲームに夢中になれない
仕事だと12時間集中とかざらにある仕事なんだがな
5chのほうが僕にとっては中毒性があるw

204 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:26:56.43 ID:VhjL9xi+0.net
やる気にもならないゲームばっかなんですが

205 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:46:35.49 ID:VOOqui4d0.net
ガチで精神がヤバいとゲームすらつまらんぞ。
自殺一歩手前の状態や。

206 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:48:08.59 ID:yhLOLyBK0.net
>>201
うまい例えだ スッキリした
     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・) d
    / ~つと)

207 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:50:46.83 ID:4dvfnhW30.net
昔はゲームばっかりやってたけど今はほとんどやらなくなってしまった。
Steamも積みゲーばっか
5chやってる方が長い

208 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 09:55:33.23 ID:uaAbW6Jo0.net
>>198
突き詰めるとブルーシートの家に住んでる自由人と同類
ただしそれは不幸というわけではないし無理にどうにかしようとしなくてもいのでは?

209 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 10:05:12.20 ID:JRZlqXpF0.net
ゲームを楽しめないってことは心に余裕がないってことだよ
精神的に病んでるとも言える

210 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 10:53:23.37 ID:YFKJN41Z0.net
MMOとかも作業感強いけどな
惰性でやってるだけ

211 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 11:08:02.37 ID:uwM9Txad0.net
仕事が楽しいって言ってる奴は頭おかしいだろ?
金貰って面白ければ皆仕事してるわ。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 11:09:53.55 ID:EqStTbBY0.net
ゲーム内じゃ、幾ら走っても疲れないからなぁ

213 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 11:11:04.24 ID:Gmx63RDvO.net
>>194
ロードモナーク
提督の決断
大富豪
SDガンダム2

214 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 11:24:40.30 ID:w/CXc1Vh0.net
>>16
要は気の持ちようだな
斬新さてのはちょっと難しいが他の三つは簡単だ

215 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:03:01.01 ID:Eg/Bc8x90.net
>>11
製薬の営業やってる 年収1100万
ウルティマオンラインとか高校生の頃やってたからもう20年前か

216 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:19:58.95 ID:VhjL9xi+0.net
>>215
頭のオカシイ医者様の相手ごくろーさまです

217 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:20:01.71 ID:De6KnJ7n0.net
今のゲームってオンライン前提の奴が多いからなんか避けるわ

ゲームの世界にまで上下関係ができて
リアルじゃどんな冴えない奴かも知れない
チームリーダーやギルドマスターに、
ヘコヘコこび売るやつとかさ

ほんとアホらし

218 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:26:30.38 ID:Abi+iiup0.net
>>217
本当にそう
人間と関わりあいたくないから一人で黙々と出来るゲームに現実逃避してるのに
オンラインだと挨拶だのマナーから始まって上手い下手で上下関係が出来て
罵倒や揉める場合もあるし。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:42:21.40 ID:yAd4qZLB0.net
仕事をゲームに置き換えてやってるゲーム脳ですwwwwww

220 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 12:51:36.94 ID:TVn5W2XP0.net
本当は人間の世界って 適度なレベルの戦争ゲームなら絶えず必要なんだけどね 
将棋やチェスとかさ
「戦争が全部ダメ」って猿以下の発想だと思うよ

221 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:05:40.42 ID:k5amlE5e0.net
>>218
オンライン最初期はそんなんでもなかったんだけどな
ウルティマやPSO、初期のFF11なんかはゲームもせず延々ダベってるだけとか、失敗してもドンマイwwで済んじゃうとか、わりと牧歌的な雰囲気だった
おかしくなってきたのは「狩りは遊びじゃねーんだよ」とか言い出す効率厨が出始めた、モンハンとかがリリースされたあたりかな…
丁度その頃にブロードバンドが普及し始めてネット人口が増えたってのもあるだろうけど

222 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:17:13.64 ID:diVtHr4Y0.net
現実世界では負け犬でも
ゲームなら勝てるから必死になって
のめり込むんだね

223 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:20:29.87 ID:m+H7AQ0P0.net
仕事はどうやっても他人を相手にしなきゃならんからのぅ
汚いものにはなるだけ触れたくはなかろうて

224 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:20:51.84 ID:G2X5Zb4X0.net
仕事よりゲームの方が飽きるんだが

225 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:26:07.92 ID:pb8Xd6PQ0.net
たまに仕事もやってるうちに面白くなってやめられなくなる時がある
単にエクセルに入力してるだけなのだが

226 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:27:49.46 ID:sVlb3gw60.net
ゲームも辞めて仕事も辞めた

227 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:30:50.31 ID:1mHxE4yj0.net
ゲームもすぐ飽きるわ

228 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:34:59.49 ID:LtsGoAzj0.net
>>215
ウルティマで資源コツコツ掘っては街に持ち込む訓練活かして、医局に弁当運びで1000万稼いでるんだな
ご苦労様

229 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:42:02.34 ID:yL/jFdYD0.net
歳のせいか、脳みそ使えなくなってきてて何をやっても飽きてくる

230 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:44:32.05 ID:eWi7uGey0.net
ゲームの世界では英雄だが
現実の世界ではニートだから。

231 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:55:37.31 ID:IrQ1Fc+h0.net
ゲームは小学生でも出来る簡単なもの
仕事は難しい

232 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 13:55:59.53 ID:yL/jFdYD0.net
ゲームの世界で英雄になれるんだから
現実でも英雄になれるよ!!がんばれ!!街に出て片っ端から話しかけてこい!

233 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:06:51.17 ID:VMC5uGGy0.net
ゲームはいろいろ選べるじゃん
仕事はそう簡単に変えられるものではない
職場は比較的自由に変えられるけど
業種はなかなか難しい
そもそも娯楽と比較することではない

234 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:08:04.50 ID:AZ2DiGTa0.net
>粘り強くやれば必ず勝てる

現実にはこれが見当たらないんだよな(´・ω・`)

235 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:09:26.99 ID:bTaXSuxB0.net
ff11は遊びではありませんって明言があったじゃないか

236 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:13:33.44 ID:iBhgHH2f0.net
駄目人間が増えてえこっちゃ

237 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:19:21.55 ID:r7dxUeZr0.net
それって別にゲームじゃなくて、読書とも当てはまらないと
限定的な話になるよね

ゲームは基本ルーチンワークだから、ルーチンの仕事のみの話というわけだ
ルールさえ分かってしまえば、やりこめるけど、飽きるよ
何か的外れもいいとこだね

238 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 14:21:12.22 ID:ANtp00+D0.net
FF11はギル売れたからな寝釣りで稼いでギル銀行によく売ったわ
チートツールも大量にでてきたし

239 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 15:02:40.06 ID:pHQlUsYo0.net
つまり、goat simulatorが最強って事だな!

240 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 15:14:28.81 ID:mys61EpL0.net
>>228
製薬のMRで20年生き残ったらたいしたもんだぞ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 15:48:14.22 ID:8j0WoebK0.net
>>240
今までの20年はたいしたことはないよw
いまから20年生き残れば大したことある

242 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 16:04:22.74 ID:Q41Dcxul0.net
ゲームは飽きるわ
報酬もレベルアップもない5ちゃんは続いてるわ

243 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:24:42.93 ID:aHo47dJZ0.net
>>234
ゲームはみんな同じ条件でやってて、必ず勝てる様に出来てると信じられるけど
現実はそうとは限らないとしか思えないよな

244 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:27:02.23 ID:oOGiv0WS0.net
>>221
FF11の効率厨はPC版が発売されてから増えた印象だな
ログをとって時間あたり与ダメなんかが計算できるようになったし

245 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:27:20.51 ID:V8VFtztl0.net
リアルすぎるスペースハリアー
http://www.youtube.com/watch?v=z8Z9V-GPdQw
実写さながらのコナン
http://www.youtube.com/watch?v=g4qpgaYXDT8

246 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:30:42.60 ID:TsGVoDkN0.net
難度・作業に見合う得点(特典)がないのが問題だよな
企業側のボーナスステージはとっくに終わってんのに

247 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:31:08.17 ID:kGx7Ai+b0.net
仕事も時間的な余裕があれば楽しい
いろいろ試せるし提案もできる

248 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:32:31.21 ID:EZqKaHOu0.net
人生はゲーム

249 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:35:06.87 ID:7esdJsyF0.net
>>26

LCCで行って
人月100万で仕事してくりゃいいんだから
いけるよ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:36:21.05 ID:2KmQ013g0.net
そりゃ仕事は基本好きとかじゃなく生活のためにやるもので、ゲームは趣味でらやってるんだから
仕方なくやるものと、好きで趣味にしてるものの違いってだけじゃんアホか

251 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:38:43.98 ID:Ux4JvmM30.net
オンゲで作業のようにレベル上げしてるやつって何が楽しいの?
>>1の要素全く無いよね

252 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:40:07.72 ID:EZqKaHOu0.net
仕事もゲーム

253 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:42:40.08 ID:SyP79+OC0.net
アホなキッズだけは高評価のモンハンWはイライラするだけで時間の無駄


・中身が薄い

・ストレスが貯まる

・作業ゲーム

・粗が目立つ

・客を無視 日本ユーザーは相手にしてない

254 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:55:51.04 ID:rfH1sMvw0.net
>>1
なるほど
【1】Winnable:粘り強くやれば必ず勝てる
【2】Novel:手応えを覚えるチャレンジがある
【3】Goals:目標がハッキリしている
【4】Feedback:正しく評価され、ご褒美がもらえる

ほーん
>実際、たえずささやかな成功が得られるほうが、ときどき大きな成功を手にするより、
>幸福感につながることがデータによって示されている。
>「大きな功績にしか関心を示さない者より、小さな成果を途切れなく感じている者のほうが、
>人生に対する満足感が22%高い」という。

255 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 18:58:10.43 ID:/VKwL1ZF0.net
納期と売上(コストなど)がないもの。
クレームも発生しないし違反金も取られんし…
糞みたいな仲間や上司もおらん。居てもそんなのはすぐ死んで消える。

趣味みたいなもんだからそら楽しいでしょ。

256 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 19:39:05.34 ID:KSE17cH/0.net
キチガイクレーマーとかいうモンスターのポップ率が壊れてる

257 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 20:55:38.30 ID:Sf1X58tV0.net
>>11
リヴァ鯖にいた俺は今、世界的大企業に勤めて中堅層にいる
またやりたいけどアカウントパスワード無くしたんだよな
みんなと話したい

258 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 20:57:07.97 ID:2BGBi4vW0.net
練習は本番の様に
本番は練習の様に

という言葉があるように、

仕事はゲームの様に楽しく
ゲームは仕事の様に真剣に

これが実現できたら楽しいかもね

259 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 22:05:12.76 ID:Mm7ww7Pd0.net
この記事誰に向けてんのかわかんねー
企業向けの労働者やる気にさせるノウハウ的なもんかと思いきや
労働者に目標を設定しろとか言ってみたりもする

つか仕事なんて人によって全く違うのに楽しくない理由がひとつなわけないじゃん
八割失敗とかいう決めつけも単純化しすぎだわな
銀行や原発の管理が八割失敗する人材集めるわけねーし
警官や医者は楽しさでやるような仕事か?どっちかといや
使命感とか金とかそっちがモチベーションの元だろ?
想定してる労働者層が限定的ですげー底辺臭する

つーか、ゲームに例えるなら企業側が仕事という体験を与えるメーカーサイドだろ?
楽しくない、釣り合ってないと感じるのはそもそも企業の責任である可能性だってある

その視点を抜いて何もかも本人の心持ちで解決しろってーなら
やりがい()系企業の言ってることと変わらんぜ
首輪を自慢してみようぜってのがナイスなライフハックに思えるなら
それはそいつが奴隷根性なだけだべ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 23:07:13.47 ID:3B5g5C4W0.net
>>52
わーお…

261 :名無しさん@涙目です。:2018/04/13(金) 23:37:22.36 ID:S380aTnd0.net
こういう要素別に整理してみるのもありかな

262 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 01:29:36.53 ID:9owxNznC0.net
>>193
俺はINTとAGI高くてSTRとVIT低い
実はPIEとLUC高かったのはあとで知った
ジョブはアルケミスト

かつては30超えて魔法使いだったのが、アイテムSP使って大黒柱になってしまった。

263 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 01:40:43.94 ID:/jXwpSlA0.net
ちょっと前までMMOやってたけど次のLEVELまで経験値が何十億とかになった頃アホらしくて止めたなw

264 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 08:31:28.63 ID:qmzxhu5U0.net
>>143
やさしいなお前

265 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 12:47:11.02 ID:Cy/RebnX0.net
仕事は人生というゲームの中で金策にしか過ぎない
目的のために金策するのであって金策のために生きているのではない
金策は楽して効率良くというのが鉄則

266 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 12:57:16.85 ID:jA/ykyPc0.net
ゲームやるやつわ、間違いなく カス

267 :名無しさん@涙目です。:2018/04/14(土) 23:10:41.74 ID:QmeRg/JZ0.net
>>266
じゃあ2ch〜5chやるやつは?

268 :名無しさん@涙目です。:2018/04/15(日) 00:39:44.45 ID:mwBnJMfU0.net
ゲームは大義で物語で進む
仕事は大義があっても根回しや配慮が必要

269 :名無しさん@涙目です。:2018/04/15(日) 14:25:50.36 ID:c3BRH6MA0.net
仕事はその場でずっと足踏みしてるような感覚ある

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