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【悲報】「仕事では、できるだけ楽をしたい」と考える人が6割以上に

1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:15:34.63 ID:rSJSAsrx0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
仕事で忙しい日々が続くと、気持ちが滅入るのも無理はない。「もっと楽な仕事がしたい」と思い、転職サイトを開いたことがある人もいるだろう。

しらべぇ編集部では、全国20〜60代有職者の男女666名に「仕事について」の調査を行なった。「仕事では、できるだけ楽をしたい」と考えている人は、全体で59.5%もいることが判明したのだ。

■若い男性は楽をしたくない
性年代別では、20代男性だけが極端に少なくなっている。
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/04/sirabee_1804023_shigoto1-600x387.png

若い男性は、そこまで懸命に働きたいのだろうか。

「楽すぎる仕事は、退屈に感じると思う。今はまだまだ覚えることがある時期なので、忙しいくらいがいい」(20代・男性)

■楽をするのではなく効率化を
若い頃はやる気に満ちていた人たちも、長期間働いているうちに「どうも、これだけではダメだ」と感じるようだ。

「私も昔はたくさん働いて、スキルを上げたいと思っていた。ただ無理をしすぎると、精神的にも肉体的にも疲弊する。楽できそうな部分は、上手に手を抜いていいと思う」(30代・女性)



生産性を上げるほうに、目を向ける人も多い。

「『楽をする』って言葉だと、なんだか悪い印象。『効率化する』って言いかえれば、いい感じに聞こえる。無駄に長い時間働いても、疲れるだけで生産性が上がらないから」(30代・男性)

■プライベートを充実させたい人は…
リア充と恋愛体質の人は、7割以上が仕事で楽をしたいと考えている。

どちらも、プライベートが忙しい人たちだ。

「仕事が終わってからの時間も大切にしたいから、疲労困憊するくらい忙しいのは嫌。友達と飲みに行くくらいのエネルギーは、残しておきたい」(30代・女性)



本当は、恋愛を中心にして生きたいと思っている人も。

「できるなら、彼氏と会う時間をなによりも優先したいくらい。でも仕事をほったらかしにするわけにはいかないから、仕方なくがんばっている感じ」(20代・女性)



人生の大半を費やす仕事は、「楽しく働く」のが一番の理想といえるだろう。
https://sirabee.com/2018/05/27/20161579551/

2 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:16:02.55 ID:KPALWiO80.net
生きてるだけの人生だもんな

3 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:17:37.45 ID:QHEG/QKo0.net
それは新宿古着屋ワタナベの工作員も同じことですよダイバクショウ
テキトーに撮り貯めた盗撮動画小出しにキチガイに与えて小金儲けんのがいちばん楽ですからねダイバクショウ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:17:53.74 ID:BBQifSdJ0.net
楽しようと言う発想が無ければ人類進歩しない

5 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:18:51.08 ID:sHmntJDS0.net
働きたくないでござる

6 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:21:23.67 ID:vBDe28RJ0.net
>>4
だよな、やる気がないとか適当とかとは違う事だよな

7 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:25:07.50 ID:GvUimFKB0.net
楽したいのは当たり前だろ
それが効率化へつながっていくんだから

8 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:25:23.74 ID:0P/i6W3k0.net
今は苦労しただけ損だから仕方がない。

9 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:28:41.20 ID:a7RAEAkX0.net
ちょっと努力して ガッツリ楽する

10 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:29:41.44 ID:FohRX1Fv0.net
苦労したいなんてのはただのアホだろ

11 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:30:06.33 ID:OKFrBZia0.net
技術によって解決するならいいが
他人に押し付けて逃げるスキルだけ磨く奴 多過ぎ

12 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:31:03.65 ID:FUP3pQnB0.net
楽をしたい、てのは最低限プログラマには必要な要素だな

13 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:37:59.97 ID:/CUpLE8sO.net
>>12
楽したくて作ったプログラムにバグが出て苦しめられる現実

14 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:41:19.86 ID:964Ty4gl0.net
楽もしたいが、とにかく目の前の仕事を早く片付けようと思いながら仕事してるな。
すぐ終わるようなものを、いつまでも残されとくのが、とにかくイヤ。
各人で仕事のやり方やスピードが違ったり、色んな事情があるのは理解してるが、
理解してはいてもイライラする。チームプレイには向いてないんだろうなあ。

15 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:43:41.84 ID:2wZunzDX0.net
楽して効率よく儲けるのが一番。
この国は昔から苦労・努力アピール大好きだが足りないのは効率化。だから経済戦争に負ける。

16 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:44:58.19 ID:FpZdkyRv0.net
マンコさん…

17 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:45:43.62 ID:bWdHkUwO0.net
必死になったところで給料なんか上がらねえしな

18 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:46:16.54 ID:LLC4rYmu0.net
楽をする=サボると考えるのが馬鹿

19 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:47:24.51 ID:gizW34C30.net
自分だけ楽しようってのはダメだな
人に面倒ごとを押し付けたり、効率化したは良いけど自分1人で独り占めしてたり
大抵の仕事は1人ではなくチームで取り組むものだ
効率化するのであれば、それはチーム全体で共有すべきだし、自分に余裕があれば
最も余裕が無いところをカバーして負荷の平均化をすべき

20 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:51:12.05 ID:bUl+prC80.net
ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html?p=2
たった一言「盗作学会」で検索すれば・・・

さぁあなたも、革命人間の世界へ!!!



天理市 大阪府警 ガサ入れで検索
朝鮮部落血統議員の談合ネットワークってあるのかなぁ?

21 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:51:40.60 ID:2YjSoCzp0.net
最初は苦労したほうがいい

22 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:53:56.66 ID:AJz9Z5N10.net
>>19
チームってなに?
先にいて長くやってたりする先輩がきにいらなきゃコミニュケーションなんかとらずに勝手にやっていいんだよ大人の社会は('Α`)

23 :名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 23:56:34.94 ID:1txQytjO0.net
いかに楽をして同じ仕事をこなすかが大事だろ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:00:02.68 ID:6tWRy3C20.net
>>22
とても大人の発想じゃねえな
そういうスタンドプレー馬鹿はなにかやらかしてもフォロー出来ねえぞ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:04:24.91 ID:T1vqdspR0.net
>>24
そういうことを表でくちさきだけいうやつは絶対にフォローおこりはしない
そもそもチームぎめしたやつまで片棒かついでる審判までが敵
ろくでもないいざこざは子供大人とわずあるが大人社会でもっとろこつになるもの

審判までが敵

26 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:06:55.44 ID:+j3wStyx0.net
楽するために全力でやって終わらせても
別の仕事で残業させられるんだからそりゃ
楽にできる範囲内でやるのが一番だろ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:07:53.48 ID:6tWRy3C20.net
>>25
ちょっと何言ってるかわかんない

28 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:09:35.75 ID:qA6ecOG90.net
苦労は買ってでもしろ!
って言われて、
売ってでも楽したいんで売りますよって言ってエライ怒られた
30代の頃の俺

29 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:10:53.68 ID:haXBWZ8E0.net
生産性も産み出せない能無しが楽をしたがるんだよなぁ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:12:19.89 ID:Htuu4i3h0.net
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

31 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:14:18.72 ID:uT/xWS5C0.net
楽をするために苦労するのが正しいのに、苦労だけが全てだ!みたいな目的がない苦労を強要する非効率なオッサンが多すぎ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:19:16.09 ID:gmZRbodM0.net
全てどうでも良いわ
幸せなら勝ち

33 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:21:00.62 ID:LPRu86xV0.net
ひたすら楽することしか考えてないわ
さぼるって意味ではないが

34 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:21:43.08 ID:og2UrV590.net
当たり前やん
それが生産性を上げるってことやろ?
同じ時間同じ労力で今まで以上の成果あげなきゃ生産性上がらねえじゃん

35 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:22:53.09 ID:BrWFcc2F0.net
入りたての頃は物事を覚えるために忙しく動いていたけど、慣れてきたらいかに手を抜くかしか考えてないわ

36 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:22:55.42 ID:z8t030560.net
マクロだと2秒で終わる作業を2時間かけるのが苦労なら
そんな苦労はいらないな

37 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:23:08.12 ID:sKwX3Dws0.net
前はそう思ってた
でも今は率先として何かやる方が
周りの評価が上がると思って
率先としてやるようにしてる

38 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:24:22.25 ID:z8t030560.net
手を動かせばそれで仕事したと思ってる奴は自分の無能さに気付いてない

39 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:25:02.37 ID:7QpzVZUI0.net
しんどい仕事しても評価されんもん
そりゃ楽してそこそこの給料の方がいいわ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:25:20.53 ID:3N3XkaAu0.net
「楽」の解釈で意見が割れる

41 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:27:14.26 ID:r3hi8SNtO.net
べつに苦労するのは構わないが
良い仕事がしたい

42 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:34:35.00 ID:LYKeV8q+0.net
とりあえず40過ぎて独身で、趣味もなく仕事以外にすることがないから休日が逆に憂鬱というタイプが上司だとホント最悪
いつまでも職場にいる

43 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:39:34.04 ID:JrLYVXLs0.net
バキでストライダムが言ってたけど
「卑怯を思いついたら即実行しろ」ってことだろ
他人を出し抜く楽な方法を常に考え横着に徹しろって事

44 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:41:32.71 ID:yvpjNqON0.net
楽をしようと思うことは悪くないんだよ
どうすれば楽にできるかって考える事が改善の第一歩だから

45 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:45:45.19 ID:Jtz/hXHJ0.net
バッチ処理で効率よくするとかなら良いことじゃないか

と思ったら女か!

早く帰りたいのならどうぞ勝手に帰ってくれ

46 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:53:12.24 ID:T1vqdspR0.net
おれがやられたのは
いわゆるマクロつかえば2時間でおわるってわかりきってるものを
マクロ使用禁止にされて手作業なら4時間かかるものを
まいにち3時間遅れスタートでやらされてスタートがおくれる理由も説明してもらえず
もちろんおわるわけがなく間に合わないものは顧客におわりませんでしたって頭下げらされて

そんなのがまいにち
定時でおわんなくてでもあしたにまわせば苦もないものだからまわそうとしたら
おまえおわんなかったんだからあしたこいよとかいわれて、ことわったらぶちきれ

もちろんやめた

47 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:54:48.72 ID:5vKLyuN40.net
労働時間(の長さ)こそ評価、と宣言してる上司がいる職場
当然効率化もクソもない
頭おかしい

48 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:57:42.98 ID:U7hXJbNk0.net
仕事だけやないで

49 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 00:59:34.64 ID:uCqdqe6g0.net
男女平等程度に楽したい

50 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:04:56.69 ID:xrrF8s3u0.net
楽をする≠手抜き

51 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:08:37.66 ID:z8t030560.net
消費税でもそうなんだけど、なんか痛みを受け入れたり苦労した分だけ
後々報われる、みたいな思い込みというか勘違いがあるよね、日本人て

消費税増税して財政的に何か報われたかっていうと
全く報われていないわけで、なんで増税したの?っていう状態が今

52 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:18:03.38 ID:T1vqdspR0.net
むくわれるとおもえば耐えられるかもしれんが
むくわれないってわかりきってたからな

53 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:20:26.03 ID:rrK0vyD20.net
だらだらやっても仕方ないしな

54 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:20:26.75 ID:m5zQVYT+0.net
10割じゃないのか
カネが欲しいだけであって
仕事をせずにすむならそれにこしたことはない

55 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:22:00.22 ID:ZaDqN5fM0.net
楽をしようとするから効率化とか考えるんだろ
クオリティだのなんだのつけてダラダラやるから日本の生産性が悪いって気付かないのかよ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:22:52.86 ID:D8ktrw0g0.net
仕事ではって書いてあるけど
仕事に限ったことじゃないだろ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:23:43.15 ID:IPzkj9kQ0.net
結局は急がば回れって事になる

58 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:25:15.90 ID:MPjFGtq40.net
楽したけりゃ楽したらいいだろ
楽して稼げるに越したことないんだから
できないなら働け

59 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:25:31.78 ID:TwlyMnLU0.net
>>30
はじめて知った
よく考えれば当然か

60 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:25:45.95 ID:KktELtSs0.net
甘えるなよ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:27:03.80 ID:B35XQ1o50.net
頑張っても年よりが持っていくしな。

62 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:41:15.71 ID:4aAoMjx40.net
「仕事ではできるだけ苦労したい」

そんな奴いるんか???

63 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:41:16.36 ID:0alWdxEa0.net
きつい仕事なんか金にならないしな

64 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:44:06.42 ID:kHjqnXLp0.net
当たり前じゃん
残り4割は苦労したいのか?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:45:55.29 ID:xXGejjR1O.net
部活の高校生は日曜日の19時で学校の食堂で食べていた
19時に家に居ないで学校とは凄い

66 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:46:34.52 ID:0fvXxdbC0.net
世の中の9割以上が楽してちゃ充分に稼げないんだよな

67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:49:42.77 ID:waphypis0.net
必要最低限で良いのに、忙しく動き回るのが趣味の変態性癖の持ち主が引っ掻き回すんだよな
タイムカード切って業務時間外に一人で勝手にやってればいいのに

68 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:49:57.02 ID:aYFLfcZj0.net
楽できる方法を探すのも脳トレだわ
バレない程度、必要のない仕事は自分でカットだ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:50:27.88 ID:MJHlMUWi0.net
楽したい→効率化ならいいが
大体の人は楽したい→手抜きでしょ?

70 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:50:56.75 ID:FOeBBVV00.net
出来るだけ楽したいから効率化考えるよね

71 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:53:40.03 ID:lB75c8cM0.net
楽するにも頭使わなければ無理
バカは体力使って数をこなさなければ永遠に収入なんて増えないループ
そのうち年取って年下にこき使われる運命
自分で選んだ道
誰のせいでもないから悩み無用w

72 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:54:38.32 ID:0fvXxdbC0.net
結果が出せる前提で楽をするのは効率化ということで問題ないが
結果が出せないのに楽をするのは単なる馬鹿だし自分の首を絞めるだけだわな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:55:55.88 ID:/wUE/Vus0.net
ネットサーフィンしてるパートババアは死ねよ
仕事ありませんか?て聞きにこい
昼休み20分早めにとって午後の始業20分遅くするハゲも死ね
17時過ぎてから、よしっ!やるかじゃねーよ
本当にストレスでどうにかなりそう
全員殺したい

74 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:57:18.40 ID:GUqpeMJo0.net
高須院長は正しかったのか

75 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:58:00.10 ID:QRc2h90P0.net
むしろ4割の奴が苦しい方が良いって選択をしてるの?
どういう意味があるのかわからん。

76 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:58:14.33 ID:7ArpyJvf0.net
最初はみんな志高く働くんだけど、
どうせ意見言っても何も変わらないし給料も上がらないし楽すりゃいいかってなっていくんだよ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:59:20.13 ID:QRc2h90P0.net
ひそかに効率化して、時間いっぱいかかってるように見せかけるのが重要。
そうしないと仕事を増やされて死ぬ。

78 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 01:59:26.59 ID:svPPer3g0.net
>>64
あとで楽になるために努力する
スタートダッシュで内輪で一番になっておくと
仕事自体だけでなく、他にも色々とメリットがある

79 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:00:23.22 ID:stQ+KZRX0.net
仕事で苦労したいとか消費税増税してとかどれだけマゾなんだよ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:00:29.89 ID:hqnuVr190.net
6割なんてまだ救いがある。
蟻はあれだけ動いて居ても
実際に仕事してるのは2割だぞ。

81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:00:32.39 ID:f8E6k6IQ0.net
苦労派は他人に強要するからめんどくさい

82 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:01:28.36 ID:2b0AIy4o0.net
作業は1時間ぐらいで後は考える時間に回したいよね

83 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:02:47.72 ID:QRc2h90P0.net
無駄に仕事こなしても誰も評価なんてしてくれないからな。
しょせんは使い捨て。
氷河期を生きてきた世代は普通にそう考えると思うよ。

84 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:03:26.79 ID:0fvXxdbC0.net
つか人生のうちで仕事してる時間て結構長いじゃないですか
その人生の大部分の時間を無為に過ごすのって勿体ないと思わないか

85 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:05:29.82 ID:QRc2h90P0.net
仕事してても無為には変わりないって事に気づく時が来る。

86 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:06:01.60 ID:pYQQ5ccK0.net
>>79
まぁ日本人は元々マゾ気質な所はあると思う

>>83
頑張っても頑張らなくても給料も扱いも変わらないからね、なら程々にやるのがいい訳で

87 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:07:47.50 ID:0fvXxdbC0.net
俺は勿体なくて仕事でもやりたく無いことなんか出来ないわ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:12:19.27 ID:QRc2h90P0.net
むしろ効率化して仕事の数をこなしてると仕事を押し付けられて使いつぶされる。
そういう奴を幾人も見た。
これからはそうであってもらっては困る。
アホな経営者が気づかないならサボタージュしておけ。

89 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:16:12.84 ID:0alWdxEa0.net
>>77
そうなんだよな
自分の分はとっとと終わらせたら、2ちゃんやなろうの小説を読んだり
インプレスやGizmodeなんかのガジェット系のニュースを読んで仕事したふりしてないと、終わらない仕事を回されちゃうんだよな

90 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:18:06.80 ID:waphypis0.net
>>88
ほんまそれ
効率化したいしたい言ってる奴、効率化したところで得するのは会社だってわかんないのかね
分かってるとしたら趣味でやってんだろうな。それを周りに押し付けてくんなよって

91 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:25:26.15 ID:+B1dTA0J0.net
成功者の努力の部分はいらない アイデアや発想だけで稼ぎたい こつは簡単に掴めないと嫌

92 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:25:44.87 ID:aPzZyf8Q0.net
会社自体がそろそろ評価制じゃないからこうなるんだろ
無能は一生給与上げなくていいよ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:39:01.83 ID:labqDorG0.net
給料に見合った働き方を考えると、楽をしないと精神的にやってられない。

94 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:41:14.58 ID:dwp0apO30.net
初めっから楽しようなんてサボりと一緒
ある程度仕事覚えたら抜くところがわかってくる
その時から楽することを考えればいい

95 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:42:50.51 ID:EtCxIIum0.net
ほどほどはいいけど全然やんない上司持つと部下にとばっちりがくる

96 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:44:28.39 ID:ZvnG33ug0.net
仕事に全くやる気でないわ。適当に終わればどうでもいい
金もらう仕事だからってクソ真面目にやってる奴すげえなと思うわ
遊びしかやる気しない

97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:50:18.34 ID:qrgXOZvk0.net
週末起業の準備で土日潰したが予定の半分しか進めなかった

会社と仕事と金稼ぎは別物だって認識が必要なんじゃね

98 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 02:56:10.98 ID:YzJ8GoBi0.net
ここにも必ずいる徹底的に成果主義にしろとか言うやから
だったら自分も必死に働かないで適当にやればいいじゃないか
いちいち自分の価値観押し付けるなや

そもそも日本の経営者がろくな経営責任負わずに無責任な奴ばかりなのに
良いように使われてるだけだと気づかないかね
そんなに成果主義突き詰めたいなら起業しろや

99 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:05:46.56 ID:uTjZW93v0.net
生産性、効率を上げるのは普通。
業界、業種により上げ方は様々で、役職によって様々。あの会社で上手くいったからウチも真似しようで利益が出るならおめでとう。

100 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:14:13.77 ID:Pay33Yd+0.net
苦労して我慢して耐えに耐えても会社潰れるしな
なにが働いたら後で帰ってくるだよ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:14:38.35 ID:5hqetzCm0.net
「楽をする」のと「サボる」のを混同してるヤツはアホやろ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:15:32.53 ID:VlAyeCai0.net
上に出来る奴って認識されるとアレコレ仕事を増やされるばかりか、
生きた仕様書代り、生きたメモ帳代りとして使われる。
俺はおめーら上司の先生でもお母さんでもねーんだよクソが!ちったぁ覚えろ!
他の香具師と給料の額同じなのに割りに合わない。
本来の意味と違うけど、能ある鷹は爪隠す、に徹してぼちぼちやって定時上がりが一番楽。

103 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:16:08.34 ID:/BM10UCS0.net
わざと楽じゃない方法で仕事する場合もある
ただ意味はない

104 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:19:02.85 ID:o3TIBhIM0.net
苦しくない程度の仕事が合間合間に発生するのがちょうどいい

105 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:19:52.88 ID:YAB1Evy/0.net
日本も他の国と同じになってきてしまったんだなと感じる
身を粉にして働き他人の幸せを願う日本人の美徳はもうない

106 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:23:33.41 ID:4XDX1cpf0.net
前にもこのスレと似たようなスレに書き込みしたけど、

別にバイトでも、今の日本で食べ物に困ることはないし、屋根付きのアパートに住むこともできる。
俺は会社で嫌なことがあったら、あっさり辞めてるわw40歳だけど、今の会社で正社員で28社目だ。
残業とか冗談じゃねーぞw

上司     明日、休日出勤頼めるかな?申し訳ない。
俺      嫌です。お断りします。
上司    ・・・・・そういう姿勢じゃこの先きついよ。そもそも組織で仕事をするってことは〜(略
俺     あ〜ハイハイ。じゃあ会社辞めます。(同じフロアにいる数十人が一斉に俺の方に振り向くw)
上司    えっ!?は?・・・・・・冗談でしょ? え?なんでそんなすぐに決断するの?・・・は?

俺     もう決めましたんで。たとえ、給料100倍にすると言われても辞めます。
上司    いや・・・・だからそんなの駄目だよ!君の為だよ!ちょっと待ってよ、おかしいよ社会人として。いや・・・・だからさ・・・その俺の言いたいのは・・・・
       将来どうするの?人生どうするの?・・・・・・とりあえず落ち着こう。ね?ちょ!落ち着こうよ!

俺     なるようになります。別にフリーターで生きていってもいいですしね。それと私は冷静で、落ち着いています。
上司    エエエエ?????・・・・・・いや・・・・・だってさ・・フリーターじゃ給料安いじゃん?・・・・は?えええええ?!!!!!
       よく考えたほうがいいよ。冷静になろう。俺も言いすぎた。謝るよ!ごめん!
俺      しつこいですよw
上司    エエエエ??・・・・・・・・・・ちょっと!・・・・・なんで?   えええええ?

みたいな感じだわw
ちなみに最短で50秒で会社辞めた。

おかげで年収450万を超えた経験ないんだけど、ストレスとは無縁で最高だよw

107 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:27:43.21 ID:GzzZa63C0.net
不況デフレが20年続いたからな
ワーキングプア 過労死 ブラック企業 なんてワードも
流行語から日常的に使うようになっちまった

108 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:28:23.25 ID:e68wnsXY0.net
余計な仕事作って無駄な作業して私仕事してますアピールする奴は出世するんだよな
そして組織が崩壊する

109 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:31:34.63 ID:JrLYVXLs0.net
みんな嫌々失敗した人生を生きてるだけ
もっとまともな仕事に就けばよかったってな

110 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:39:06.65 ID:Qeifp2NE0.net
楽をするために頭つかって必死になって働くことは大好きだ

111 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 03:44:48.84 ID:Qeifp2NE0.net
ジャップの国ではろくに休憩もいかずすぐ終わるような仕事をダラダラ長時間かけてやって仕事してますアピールしてるやつが偉い美しい、逆にさっさと終わらせて空いた時間を腑抜けみたいになって休憩してる奴は怠け者っていう

112 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 04:03:38.45 ID:rpKNehO70.net
>>52
お前の平仮名だらけ、かつ文脈も意味不明な文章見るからに、辞めるように仕向けられたな。
逆に会社に対し雇ってくれた事に感謝した方が良いぞ。

113 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 05:07:46.81 ID:dptb6jR70.net
仕事は減らないけど、残業減らせ
ということを言われたらそりゃそうなるわ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 05:12:23.87 ID:F6UbqwSM0.net
>>77
常に余力残しとかないと繁忙期にまじで死ねるから自分も常にそうしてる

115 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 05:13:57.20 ID:or5m75Y30.net
どうやって楽するかで苦労するのが人間

116 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 05:20:35.05 ID:23t0LiBJ0.net
仕事は楽をするために苦労すると聞いた

117 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 05:36:57.98 ID:GJoODb1a0.net
会社に行くたびに問題が生じて嫌になる。
今日は月曜日。

118 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:17:59.61 ID:qn7vFkS70.net
効率化したら仕事増えてしんどいから
改善しないで時間掛けてダラダラやる

先輩たちから学びました。
残業は1時間毎に一服とか 深夜や徹夜は武勇伝になるとか 日本人は真面目とか言ってるのが信じられなくなった 中身スカスカやん

119 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:39:15.60 ID:qV2cNMBY0.net
ワタミみたいな会社を国が取り潰すくらい強引にやらないとこの国の働き方は変わらない

120 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:39:55.16 ID:H7HdPyAZ0.net
間違ってるとは言わないけどさあ

121 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:42:55.42 ID:ttBAxqQH0.net
時給900円の施設警備最強
もう他の仕事できない

122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:46:58.80 ID:myLP72EM0.net
このご時世で金以外にやり甲斐を見出すやつはアホ
そんなもんデフレで満足に賃金払えない経営者が始める詐欺のようなもんなのに

123 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:49:53.25 ID:C5Pt6YJV0.net
楽をしたい奴を否定してる奴は

移動は全て徒歩
全ての電子機器の利用

最低コレぐらいやらなきゃ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:53:02.86 ID:7HQJdDH80.net
いかに楽しく仕事をするかやろうなあ
てか若いうちから楽しようが苦労しようが結果は変わらんわ・・・今の老害を見りゃわかるだろう
一部の成功例より大部分の失敗例を見よ、さすれば道は開かれるであろう・・・(´・ω・`)

125 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:56:24.77 ID:c5IVDc/W0.net
事務作業をExcelで簡素化したら一つ一つ打ち込めよ、楽するなとか。ワケワカメなこと言われたことはある。

なんの為のパソコンやらソフトだよ。

126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:58:55.45 ID:WDAfy/hr0.net
つか大卒新卒でも手取り20万中々貰えない時代にやる気出せ言われても無理な話

127 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 06:59:34.87 ID:aRZceYMv0.net
毎日だらだらやってミスばっかしてるアホなおっさんのフォローを
お前ほとんど残業してないんだからあのおっさんのフォローできるだろ
大したことやってないんだからとヘラヘラ笑いながら言った上司に腹が立った
結局仕事しない奴が楽して得してんだな

128 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:00:42.74 ID:8Edhudcv0.net
>>106
毛根年齢が入ってない
やり直し

129 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:00:57.43 ID:XD33xT320.net
楽しなきゃ続かない
楽ばっかしてると時間が経った時に楽しなかった自分に負ける
だから上手に楽するために努力するんだよ
雇われでも自営でもそれは同じ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:01:04.41 ID:R5bWdLsJ0.net
ひとくちで楽と言っても、チンタラやるのが楽なのか、最速でこなすのが楽なのか性格で見た目が大きく変わるが

131 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:01:43.94 ID:35FX2k8+0.net
適当にヘラヘラチャラチャラやっても給料一緒なのよ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:02:18.35 ID:/bhAmyqB0.net
この仕事早く終わらせて休憩しよう頑張ろう
終わったー自販機行こ
敵「おい何勝手に休んでるんだまだやる事山積みなんだぞ次はこれやれや。休憩は休憩時間以外するな」

そりゃ長くだらだらやりますわ

133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:11:59.55 ID:s/ty8M6h0.net
ただタバコばかりスパスパ吸う奴は死んでくれ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:13:12.54 ID:tQbn6xn90.net
金がねえから子供作らないとかいいながら仕事は楽したいってこんな輩がいるから底辺層が増えて格差が拡大してんだよな

135 :大島栄城 :2018/05/28(月) 07:13:29.69 ID:5v6tlV3E0.net
>>133
大塩佳織の件ふくめて、岡山県の似非右翼中心で妨害してるじゃん

136 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:14:18.82 ID:4/lmBZ1D0.net
頑張ってんのに評価されないと俺も思ってた
周りを見渡すと権限ある上司に女という武器を使ったり、お世辞言いまくったりして上に引き上げてもらったりしてるわけ
結局は上司がどういう奴を上に引き上げたいかでかわるわけでしょ?
上司が何を考えてるかどういう仕事をすれば評価するかを俺は考えてそのように振るまった
何が起こったかというと上司だけでなく周りもこの人は上に行く人間だと認めだし実際引き上げられた
エクセルを効率よく使うとかそこがポイントじゃないと思う

137 :大島栄城 :2018/05/28(月) 07:14:32.15 ID:5v6tlV3E0.net
>>134
電子メールなんか使わず

此処でジャガイモを俺経由で買い

それを医師会にみんな売るとかなんとか

それで大儲けしてんのにさ

どうしろって状態だろ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:16:45.01 ID:qvOn7L6F0.net
外側から仕事を作るー要望を応えるため内側から頑張るー標準化するールーチンワークしかできない奴に落とす

俺の職場ではこの流れだが、どこに行きたいかと言えば悩ましいな

139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:19:00.59 ID:zqdkD7iE0.net
この4割が足を引っ張ってる

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:19:34.05 ID:y6ZEkrpj0.net
仕事なんか、楽どころか
したくないに決まってるだろ
ああじゃ会社行きたくねえ

141 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:21:15.51 ID:FB5pkimM0.net
楽して儲けるのが商売

ただし手抜き≠楽
効率化=楽
老害はこれが理解できない

142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:21:47.32 ID:Q1YAJnlz0.net
クソ上司のせいで仕事がらくにならん

143 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:26:00.55 ID:WF4aHG1d0.net
そう考えるから仕事早くなるんだよ
少し考えたらうまいやり方を思いつくのに考えもしない馬鹿のほうが問題

144 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:27:08.18 ID:czV69gCh0.net
>>141
これだよ
これを分かってほしい

145 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:29:16.64 ID:kj2lueJj0.net
効率化を優先すると質が絶対にあがらない
むしろさがる

146 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:30:45.23 ID:OAJ8KAZD0.net
>>145
職人は質を求めて当然。
だがリーマンは職人ではないので。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:30:54.82 ID:+CAs2JeE0.net
効率化して楽するのは当たり前でしょ

148 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:32:18.89 ID:a+iZRIbSO.net
会話が苦手だから死ぬほど仕事あった方が気が楽

149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:33:29.57 ID:qB5wJDvE0.net
楽はしていいけど、サボっちゃダメ

150 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:34:48.08 ID:8CgwXASB0.net
生産効率あげたいし、そもそも早く帰りたいだけ
公務員くらい人材やノルマに余裕あれば適当に働いて定時上がりもいいんだろうけど、おれには向いてなかったな

151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:36:02.93 ID:aW01gWR80.net
20〜30代の女の仕事への身の入らなさがヤバい
女は働かない方がいいんでねーの

152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:36:19.30 ID:WIl6noxN0.net
ほんと怠け者が増えたよな日本

153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:36:33.34 ID:N35kGnQY0.net
苦の中にある楽である。

154 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:37:01.95 ID:2ESXaQFF0.net
効率上げてもタスクが増えるだけ
高度なことを多くにやっても賃金は増えない
だったら楽な方がいいとなるのは当然

155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:37:30.48 ID:JSZrv0P/0.net
苦労というか基本や根拠を理解するために自力でやっておくと
物理的に忙しくても心が楽になるのが大きい

156 :大島栄城 :2018/05/28(月) 07:37:31.86 ID:5v6tlV3E0.net
>>142
ゴミ出さない

コックは、片付けも掃除もやりながら料理もする
これがうまい自衛隊関係者へのメシの要領

おまえら率先して増加させてないか

157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:38:17.09 ID:mJvjFO6S0.net
楽をするのと怠けるのとはイコールではない
楽をしたけりゃ頭を使う
頭がなけりゃ身体を使うということ

158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:39:44.51 ID:rG/70EqN0.net
苦労してる風な人が頑張ってるって風潮はいかがなものか
仕事を終わらせて定時で帰る奴とダラダラして残業代をせしめる奴とどっちが優秀か

159 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:41:37.26 ID:FZDXJmFr0.net
楽をしたいのは当たり前だと思う。
楽をしたくないってのは修行でしょ
時給発生してるんだから趣味で修行すればよい

160 :大島栄城 :2018/05/28(月) 07:43:46.39 ID:5v6tlV3E0.net
>>158
コックの仕事じゃないが、極めると自分の仕事が本来なくなる

そんだけのことで認識の違いがある

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:45:15.34 ID:hYox4Bhw0.net
無駄を削ぎ落とすのがカイゼンだろ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:45:55.58 ID:UL87fcJS0.net
楽したいクズが効率化という名の「新しい事を覚える」なんてめんどくさいことをするわけねーだろアホか

163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:46:20.86 ID:5K6qenj90.net
苦労しただけ損だよ。
ポイ捨てされるよ。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:46:36.13 ID:/twt6DgT0.net
>>6
やりがいあるか?

165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:48:10.72 ID:OOHLkrtV0.net
>>164
やりがいwwwwwwwww
老害乙

166 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 07:50:43.38 ID:2is2WXh/0.net
>>164
やりがいで飯食えるの?

167 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:06:08.42 ID:5qJNM0t90.net
>>1
当たり前だ。
少ない労力で、確実なアウトプットを出す。

168 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:07:26.39 ID:M4kTGFdz0.net
内田みたいな経営者ばかりだからな
そうだろう

169 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:17:51.30 ID:FB5pkimM0.net
>>145
これも老害の考え

本当に効率化をすれば質は上がる
何故なら、余力を他へ向けれるから

170 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:26:01.02 ID:/kua+cSj0.net
日々の業務をどれだけ楽にするかが重要
空いた時間で何をするかが最重要
サボってるのは論外

171 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:28:01.52 ID:WuJapLon0.net
管理職の俺の立場として言えば、効率化は大いに結構
どんどんやれ
ただし、勝手にやって自分一人のものにするな
どこをどう変えたいかを事前に言って、出来たらサンプルを見せろ
問題無ければ承認するし、承認した上で何か欠陥があれば責任は俺が取る
勝手にやって問題があっても責任取れないし、人によって仕事の仕方が違うと
新人教育の大きな障壁になるんだよ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:29:17.26 ID:ZGVrq9PN0.net
>>167
楽だけしてアウトプット出さないよな。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:40:34.48 ID:h4qcjY7v0.net
何が悲報なんだろうかw

普通じゃね?

174 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 08:56:41.86 ID:TjnXC6EC0.net
楽して何が悪いんだ?

175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:00:05.10 ID:tZQOXz3o0.net
楽をしたいというか働きたくないでござる

176 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:07:18.55 ID:8BSZtAkq0.net
こうすれば楽できます…こそが商売の原点

177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:11:17.69 ID:P17tlSe70.net
効率化が無駄というやつも効率化しても評価しないやつも全部老害
まとめて消え去れ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:22:25.86 ID:vX4SZavg0.net
楽するためなら
どんな苦労も厭わない

179 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:34:26.50 ID:YsiekfhW0.net
そらそうよ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:44:40.93 ID:XL2Lj02J0.net
仕事とはいかにして結果を出しつつ手を抜けるかが本質

181 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:48:29.06 ID:FtOO5ErX0.net
>>25
無職なのはわかった。

182 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:50:54.76 ID:VUdQOEAx0.net
誰にでも出来る楽な仕事は時給が安い訳だけど、それを受け入れられるならいいんじゃないの?

183 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:52:12.43 ID:vX4SZavg0.net
>>180
仕事とは限られたリソース配分を考えながら工程によって優先度を適時変化させるのが本質

184 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:54:30.04 ID:4PXHO9YG0.net
>>25
島耕作にでてくるやつみたいだな

185 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:55:49.89 ID:mpdFqTCq0.net
苦労することが偉いと勘違いした奴が
無駄に残業して利益を考えない馬鹿が多い

186 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 09:56:51.70 ID:cuP5ep8O0.net
時間が早く過ぎる仕事の方が良い

187 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:19:29.92 ID:czV69gCh0.net
>>171
仰るとおりだわ
上司の承認貰ってから動かないと周りが困る

188 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:28:26.26 ID:CN1j6L550.net
忙しい忙しい言ってバタバタと動いてるヤツは大体手際が悪いんだよなあ
で、こっちが手際良くやって無駄な動きせずにいると
手を抜いてるように言われるんだから参るわ

189 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:32:05.99 ID:+FO7ss630.net
>>188
わざと無駄な動きするやついるな
仕事遅くて何回指摘しても治らない人いたから嫌がらせ思ってたわ

190 :大島栄城 :2018/05/28(月) 10:32:23.49 ID:5v6tlV3E0.net
>>188
岡山県の似非右翼中心どもとかと
漁村のむかしあんたらに皆殺しに商船ともどもされてる、された連中はいうことが違う

おまえらバラバラすぎ

191 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:34:35.38 ID:OxVtgcdL0.net
やり甲斐があって楽な仕事がしたい

47歳無職

192 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:46:10.04 ID:1U7OV+b60.net
>>188
発達に多いんだよ、とにかく無駄に動き回って仕事してますよアピールばかりやってる
結局アレもコレもやろうとして何一つ事が進んでないというオチなんだが

193 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:47:49.80 ID:u1XAbr140.net
働きたくない

194 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:49:15.79 ID:K8M78aNw0.net
いや、楽するための努力は小さい頃からするもんやで
いまからやっても無駄や

195 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:49:43.58 ID:OFbK8HlO0.net
やること整理してからやれば時間かからないのにな
その手間惜しんで、あれもやらなきゃこれもやらなきゃしてる奴は
悩んでる時間多くて仕事遅いイメージ
だから、ノートでもなんでも良いからやらなきゃいけない作業書き出して、どれから着手するか決めて
無理そうな作業は上長に相談して、
作業中に新規発生した作業はノートに追記して忘れないようにして着手中作業に集中しろって言ってるのに
できない人がいるんだよなあ

196 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:51:13.53 ID:bkXoVu3z0.net
同じ金を生みながら楽をするってのは効率を上げることだからな
何が悪いのかわからん

197 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:51:32.59 ID:XhhwU0pf0.net
働かずに食うメシは旨かったなー

198 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 10:59:12.87 ID:+GT5YpeH0.net
多くの仕事を他人に与えることができるのが偉い人というだから
効率化して他人の仕事奪い、人件費や予算が回って来なくなるのは悪なんよ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:02:06.62 ID:VYW8sZpU0.net
>>1
転職で、今よりキツイ職場で安い給料を望む人はいないと思うけどな

200 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:19:16.43 ID:OQvyd5GF0.net
元からだろうね
新卒主義とか年功序列とか根底はそれとしか思えない

201 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:20:25.09 ID:Q9VCXL0U0.net
長く同じ職場にいると転属で
やりたかった事と違う事やるようになって
しかも給料も上がらす
何やってんだろ?ってなるけど
同じ会社での楽な部分に浸ってて
抜け出せない

202 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:22:16.45 ID:H8JRifZw0.net
経営者から見れば金払ってるのに何
いってんだコイツらって感じ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:23:00.25 ID:ukHOen2H0.net
楽な仕事の職場にいるが
体感時間は長い非効率な事多いし勿論給料少ないしそんな楽でもない気がしてきた

204 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:33:22.02 ID:wxQqpoWk0.net
大変なのにスキルが身に付かない仕事が最悪

205 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:39:19.86 ID:i2x3AObp0.net
>>191
やりがいなんて欲する時点でまだまだだな

206 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:11:50.94 ID:QvHf+cBM0.net
楽したいんじゃなく、普通に働いて普通の給料貰いたいだけ

207 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:13:14.14 ID:slvt2lY40.net
親の実家のカレンダーに書いてあった、人生楽を求めたらかえって
苦労に追いかけられるっていうのあれは至言だよ、結局ショートカットより
きちんとやるのが一番

208 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:15:16.11 ID:aRZceYMv0.net
>>189
嫌がらせじゃなくて、頭がガッチガチか超絶不器用か
発達になんか障害があるかのどれかだと思う
他の人が定時内でできる仕事もそいつがやると残業3時間4時間になっちゃって
指導してもやり方を変えさせようとしても受け付けなかったからもう無理だったんで
異動してもらった事もあった

209 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:16:23.34 ID:lo/tQlb+0.net
極力サボってる。これ以上サボると叱られるラインが分かるまで大変だったが。

210 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:21:00.89 ID:DHLxyrJo0.net
楽して同じ結果が得られるんならドンドンやれ。
手抜きと手間減らしは別の話

211 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:32:47.67 ID:u6js1c8x0.net
大体は見た感じ同じで実際は同じじゃあなくなるけどね。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 12:45:52.63 ID:HNr4+4+z0.net
>>208
そいつ生活残業マンだったんじゃね?

213 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:28:43.61 ID:tudI9e4y0.net
老害の発想

頭を使って効率化→怠けている
身体を使って非効率的作業→頑張ってる

214 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:35:49.54 ID:Kc9KX+pM0.net
そりゃそうだ、年金が無い以上死ぬまで働くんだから今のうちから体酷使してたら
金無いのに病院行くはめになるからな、親から貰った体は大切にしといたがいいぞ

215 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:37:49.85 ID:qsekXCAs0.net
そもそも、働きたくない

216 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:39:38.48 ID:xhWV75eC0.net
システムも業者に丸投げするんじゃなくて自分たちで作ってどんどん改修していけばいい

217 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:40:34.42 ID:NjUj1Ms+0.net
>>165
>>166
好きな仕事とか目標する売上とかないのか?

自分の場合は実績に応じて給料が増えるので月給50万超えたときは達成感とか感じるけどな。
やりがいとかないと仕事続かないと思うが

218 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:49:58.59 ID:LYKeV8q+0.net
いままで強権支配的で下は愚直になってたからな
で結局キツくて辞めて行くだけで何も残らん上に
上司は辞めた奴の事なんかしらーんなんて平然と言うんだから
会社で努力するなんてこれほど無駄な事はない

219 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 13:53:52.76 ID:LYKeV8q+0.net
>>191
そういう言い回しの求人ならいっぱいあるぞ
年齢不問初心者歓迎って書いてあるから応募してみ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 14:09:47.06 ID:FM/oe/Lg0.net
>>30
このシリーズ好き

221 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 14:19:26.98 ID:XE+ytDd10.net
正直、言葉の取り方の違いだろ

そもそも真面目に通常業務をやってる連中に、できるだけ楽をしたいかと聞くって
効率的に仕事したいですかと聞いてるようなもんって側面もあるわけで

222 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 14:39:28.33 ID:6OYcqKL00.net
先日仕事辞めた20代だが楽じゃなくてもいいけど理不尽に辛いのは嫌だな
上司が精神的に壊れた人+来客少ない店舗への配属、俺次席
やること無いし上司からの逃げ場は無いし、その上客が来ないとどうしようも無いのはお互い様なのに毎度毎度俺に対して何故客が来ない予算が取れないと激おこ壁殴り
勿論自分が回してる日はこんな日もある、と
ストレスの捌け口にされてるだけだと強く感じて耐えられず辞めた
それをたぶん本人は俺が甘いとか根性が無いとか思うんだろうな
それも確かにあるだろうさ
あるが、これは努力とか忍耐とか仕事として向き合う内容じゃない
そこら辺をごちゃ混ぜに解釈してるヤツ多いんじゃないかな
命令であっても山を登るのはいい
だが石を投げられてそれに耐えさぁ拾えと言うならば、それは大変だとか苦しいとか努力忍耐そんな次元の話じゃない
ここら辺の事で楽だとか大変だとか判断しているヤツがいる
たぶんもう人間じゃないよ、それ

223 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:11:30.52 ID:LHIFfKCA0.net
楽≠退屈だよな
今の所はひたすら退屈だわさ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:15:11.50 ID:lB75c8cM0.net
仕事は自ら作るもの
与えられた仕事をこなしてるようじゃただの労働者
それに文句を言うのは愚民だけw

225 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:21:26.96 ID:CwROIBdPO.net
>>222
辞めて正解だよ

226 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:23:32.89 ID:KZEzN5nd0.net
効率化って小学生が漢字練習する時にヘンとツクリ、カンムリを分けて同じのばかりまとめて書いて量産するみたいな事か。

227 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:25:10.36 ID:KZEzN5nd0.net
てか働く事自体が目的じゃなくて金銭を貰うのが目的だからな。

給料貰うための大義名分で嫌々仕方なく働いているだけだろ。

228 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:27:58.90 ID:LA8qiMNe0.net
無能が楽する事を考えたら粗大ゴミじゃん
無能は無能なりに
ダチョウのように
地に足を付けてどたどた進むしかない

有能なら楽して稼げるのかも知れないけどね
大鷲みたいに大空を優雅に滑空するかのように目的地まで一ッ飛び

229 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:34:18.56 ID:iqYKtyUL0.net
上司がいない

おれ「電話すっか」
リーダー「いや、 走って探そう!」

230 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:55:04.02 ID:lB1qh8t/0.net
そんなの当たり前やんww
https://goo.gl/HyD56m
ゲームでも楽をしたいのに

231 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 16:57:14.48 ID:8E9u2x5L0.net
働いてる時間も働いてない時間も同じ感覚ですね、私は。
どっちも一緒でしょう。

232 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 17:00:56.59 ID:OcXbcE+n0.net
自分のしてる仕事を、如何にして楽に改善するかが楽しいのに
始めっから楽だったら退屈なだけ

233 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 17:51:22.35 ID:6/PRVagM0.net
考えてる割にはあまり変わらない程度の改善が殆どだけどな。
本人は凄いこと成し遂げた気分らしいけど。

234 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 18:46:45.60 ID:G98pjRia0.net
できれば不労所得で働かずに行きたい

235 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 19:31:49.94 ID:ZF1WXrWE0.net
働いても生活保護とたいして変わらない収入
働いても年金には期待できない

236 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 19:38:48.98 ID:n/WJvHkl0.net
まわりが苦労しようが、俺が楽することで他が苦しめられようが
俺は自分の楽を選ぶ

237 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 19:43:48.23 ID:xEPom5Gn0.net
楽しようと効率考えて工夫して楽にすると仕事増やされるw
永久に工夫しなさいw

238 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 21:16:20.76 ID:BpzhxIFn0.net
内面的には、いかに楽をするかを考えて、
外面的には、いかに大変そうかを考える。
それがサラリーマンだ。

239 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 21:18:31.31 ID:rEl85Rco0.net
楽をしたい が、技術革新の原動力だからな。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 21:38:00.32 ID:Xu6Xw2XW0.net
まあ楽してる奴はクビになるんですけどね

241 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 22:08:21.90 ID:TjFa4OUa0.net
怠けたいから怠けるために努力するんだろうが

242 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 22:16:16.84 ID:ipbWont/0.net
>>237
それを経験すると違う場に移る
もしくは新たな場を作るって方向に考えが変わるもんだけど

243 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 22:39:51.78 ID:1w5vmiHi0.net
俺の仕事がAIに奪われるのが理想

244 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 23:05:40.66 ID:CAghOrPe0.net
楽するための努力をしない人はクビにした方が会社のためだと思う。
いまだにエクセルデータを印刷して蛍光ペンで何時間もかけて
色塗りしてる老害が会社にいる、フィルタかけてソートすれば終わるのに

245 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 23:23:54.54 ID:6tWRy3C20.net
自分のポジションを守るために、自分の仕事を煩雑にしてる奴もいるよね
俺は一つ仕事を任されて、自分がその仕事に十分慣れたら、次は自分が居なくても大丈夫にする事を
常に心がけて仕事してきたけどな
今は部下が30人ほどの管理職だが、No.2、No.3を育てて俺が居なくても大丈夫にしたい
それが達成されると自然と更に上の役職に就けられてる

246 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 23:33:55.40 ID:pyq7a6kv0.net
手抜きと効率化は違う
楽をしようとするのは当然だがそれで手抜きをする奴は無能
手抜きをせずに効率化する奴は有能

247 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 23:39:49.21 ID:ipbWont/0.net
>>245
ある動画で店長に求められる能力とは何か?って話で
結論としては自分より能力の高い部下を育てることってあったな
上に行けば行くほど個別の能力なんていくら高くても意味がない
個別に高い能力を持つ部下を育てる能力こそ評価されるって

248 :名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 23:43:12.76 ID:KZEzN5nd0.net
怠慢と合理化が違うのは解るが
一度合理化して短時間で終わらせたら
次からはそれが当たり前になり最低ノルマラインになるから困る

本来なら経営者が労働者に感謝すべきポイント。

249 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:16:37.72 ID:+fYZe3/S0.net
昨今の大学生「楽したいから勉強して低い学歴から搾り取りたい」

250 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:19:18.60 ID:+fYZe3/S0.net
>>247
命令を聞かないやつは悪とかいう単一価値観のアホが結構いるからな
パヨクとかみてみろよ愛国は認めないが自分たちは認めろと
そういうやつが増えてきてるのが現実だよ

251 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:31:57.20 ID:0F5hPQfK0.net
>>217
いやむしろやりがいあるから楽しようとする訳で
言い方変えれば効率化って事だぞ

252 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:35:24.89 ID:vPm9FrUQ0.net
オーストラリアでは普通のフリーターが月収30万普通に越えるというのを聞いてからやる気が出ない
日本って本当に先進国か?
物価は少しずつ上がってるけど賃金は先進国最下位クラスじゃね?

253 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:41:04.15 ID:lRGLB5yk0.net
昔ながらの効率悪い仕事のやり方を押し付けて俺が若いときはこのやり方で苦労したんだからお前も苦労しろってのが日本の伝統

254 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 07:54:17.46 ID:B7Yp4Eyb0.net
新卒で入社してもう14年目になるけど、未だに仕事ごっこをしてる感覚が抜けない
子供の頃のイメージだと、大人はもっと難しい事を眉間にしわ寄せながら悩んでると思ってたが
「えっ?なんでこんな簡単に出来る改善を今まで誰もやらなかったの?」
って言いたくなる様なことが数多くあり、それを思い付き程度のアイデアで刷新してるだけで
それなりの評価をいただけて昇進してるんだが
世の中、自分に責任が来る事を避けるあまりに無意味な前例に従い過ぎてね?
自分の仕事が何の役に立つのか根本から考えれば、何が不要で、何をすべきかなんて分かるだろ

255 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:01:36.92 ID:Zi/mfe6f0.net
やる気のない有能よりやる気のある馬鹿が評価される国 ニッポン

256 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:08:02.35 ID:T8VlLtQS0.net
楽して同等の成果出せるならいいんじゃない

257 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:11:33.54 ID:n1GXG+WD0.net
>>253
これ嫌い
苦労が美徳とかバカすぎて賛同できない
みんな楽して稼ごう

258 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:13:38.48 ID:ctOiqNNT0.net
そうであるからこそ、正確で速く処理できるように工夫する。

259 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:20:59.29 ID:djutMZ6W0.net
>>255
>やる気のない有能よりやる気のある馬鹿

どっちもダメっぽいなw

260 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:21:58.96 ID:iueiE6jr0.net
うちはRPA導入による効率化で年間10億のコスト削減する予定だわ
単純な仕事しか出来ない人間はこれから仕事が無くなる

261 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:23:46.49 ID:MyZtpyiy0.net
>>252
そのオーストラリアでのフリーター生活って、ずっと続けられるのか?

262 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:25:10.88 ID:8/LIycQl0.net
どうせ賃下げばかりだからだろ
それも高いと最近は無給ボランティア頼りになってきた

263 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:25:32.84 ID:fFe1hwhj0.net
楽してずるした方が得なんだからそうなるだろ

264 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:26:02.56 ID:8/LIycQl0.net
>>254
評価されるのは「根性」であってアウトプットではないからね

265 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:27:35.64 ID:HCa+Gg5f0.net
真面目にやっても早く帰れないし
サボってるやつから仕事押し付けられる
こんな馬鹿らしい社会ならみんなサボるようになって当然

266 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:28:53.45 ID:Trnhj+HG0.net
楽するためにスキル上げ効率化を図るんだろ
でもそうして作った余裕に更に仕事を突っ込まれるんだけどな

267 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:31:06.61 ID:V0zhLRlV0.net
>>263
さっさと終わらせたら別の仕事出来るんだから損してるんだよ

268 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:33:54.78 ID:tAm9/dnz0.net
経営者が無能なのにいつまでも椅子にしがみついてるような会社はなかなか変わらんよな
昔は有能だったけど時代の変化についていけてないような場合は特に酷い

269 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:40:19.84 ID:Piazcags0.net
自分はコピー&ペーストを一切禁止にした。
残業代がおいしい、また残業が多いため
会社には好評価されている。

270 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:49:22.60 ID:iueiE6jr0.net
>>269
なんか笑ったw
色々と凄い会社だね

271 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 08:55:54.22 ID:2ac9pNkU0.net
儲けることやいい物を作ることに時間と頭を使うならともかく
苦行のような下らない仕事が多すぎる
社内幹部向け資料の一字一句をレビューするとかあり得んだろ

若い奴にはこういう下らない慣習に染まってほしくない

272 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 09:39:53.16 ID:J3bMhSyS0.net
効率化ってのもやりすぎると
最後は自分にその視線が向けられるからな
ゆとりが大事

273 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 10:06:52.92 ID:wj4YlAkq0.net
>>257
昔は仕事のノウハウを誰も教えてくれなかったのよ
だから、経験して覚えていくしかなかった
今ではマニュアル化やネット検索で簡単にノウハウを得る事が出来るようになった

努力は必要だが無駄な努力は必要なくなった
(経験がないと失敗する作業をしたり、非効率な作業の仕方をしてしまう場合があるから)

274 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 11:35:48.82 ID:hAqQhWNW0.net
長時間労働の原因は過重な仕事量
効率化して早く終わらせると
更にノルマの積み増しになるので
もはやいかにサボって長時間を凌ぐか
しか頭にない
そういう現状

275 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 12:08:20.16 ID:Pz282PgF0.net
苦労は買ってでもしろとは苦労を売り付けたい側の欺瞞

276 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 12:23:48.05 ID:ft+3rQZA0.net
>>273
なぜがそういう頑固職人みたいなのに憧れてる奴が多いんだよな
お前の仕事は一子相伝の秘技なのかと
そういう奴は出世から取り残されてるし、取り残されてる理由を自分の脳内で
「俺は軍隊でいうところの先任軍曹みたいなもの」と言い訳してるから余計にこじらせる

277 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 20:08:59.32 ID:U7hC1PEH0.net
>>4
日大アメフトみたいに
苦しんで練習しても
根性論だけでは
新しいシステムを駆使した
他大学には勝てない

278 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 05:38:06.41 ID:FIJWLscL0.net
>>251
やりがいは工夫と同じで人それぞれ違うものだからな。
ただ言えることはやりがいで飯を食えるとか批判しちゃうような人は間違いなく底辺環境に浸かってる人な。

279 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 12:26:25.53 ID:FmvdHtBE0.net
>>278
もしくはタダの「やりがい」とやらを対価にタダ働きさせたい搾取側

総レス数 279
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