イタリアの金融危機が起きたら崩壊止めるのに最低480兆円必要だってよ、終わったな、世界

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:12:03.22 ID:cl9uCVt70.net ?PLT(12522)

http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
寄り付きの日経平均は大幅続落、一時2万2000円割れ　イタリア政局混迷を警戒

寄り付き後も下げを拡大し、一時２万２０００円を割り込んだ。取引時間中の大台割れは４月１８日以来となる。

イタリア政局の混迷を受けた欧米株安の流れを引き継いだ。為替が円高方向に振れて推移していることも相場の重しになっている。足下では、２万２０００円を挟んだ動きとなっている。
https://jp.reuters.com/article/tokyo-stx-opening-idJPKCN1IV01N

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:12:57.44 ID:yQ7a4UsH0.net

日本は借金2000兆だっけ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:13:46.61 ID:eAnX9NLL0.net

こういうの相場動かすネタに定期的に言ってるだけでしょ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:14:21.37 ID:GCjDkkSF0.net

イタリアなんて毎回煽ってるけど何とも無いんだよな

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:16:56.30 ID:8YkBUqKR0.net

>>2
日本国債って既に日銀が1/3保有してるんだけど誰が誰に払うの？

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:18:29.99 ID:kgzbRGzu0.net

イタリア、ギリシャは定期だね

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:19:46.77 ID:B4z9vMB60.net

世界が終るくらいなら遠慮なくイタリアを殺すわｗ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:19:50.05 ID:Od8Q0xvX0.net

もうおいしいパスタが食べれなくなるな

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:22:23.75 ID:h2Jquvu20.net

そういやギリシャはどうなったのさ

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:22:33.34 ID:n3+PgqTq0.net

>>4
イタリアよりスペインの方がヤバイ
でも潰れない
なのに国際基軸通貨刷れる日本を何故かヤバイヤバイいう馬鹿がいる

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:24:52.90 ID:rBQAv7Dk0.net

>>5
日銀は好き勝手に金を作ってるわけじゃないぞ？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:26:00.42 ID:lGvOprXX0.net

ちょっとは持ち直してたイタ車の品質が また最低ランクに落ちるんか

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:29:17.65 ID:l/vB/h+ZO.net

日本の場合は実体経済が好調で株が上がってるわけじゃないから少し何かあるとすぐグダる

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:29:44.74 ID:XDituVBb0.net

EU：「今度はイタ公抜きでやろうぜ」

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:30:35.58 ID:n3+PgqTq0.net

>>9
EUからの金融支援で生かされてる状態
今年の夏終了予定だからまた再熱すると世界は見てる。

南朝鮮みたいに外資に金融、主要企業売らないと潰れるね。
売っちゃえば買主が成長させてくれるからね。

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:31:05.29 ID:S96iJnME0.net

実際は480兆円の金融資産が生まれるだけなんだよな

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:31:46.52 ID:UYwXeWEH0.net

>>10
日本での戦後のハイパーインフレはこのモラルハザードによる国債引き受けが契機になって起きている
そのため米国や欧州でも禁止されている

無限にノーリスクで刷れると勘違いしてる無知な馬鹿は、恥をかくから黙ってた方がいいよ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:32:04.86 ID:HtFYDf5w0.net

>>9
IMF（国際通貨基金）が金融支援した
マイナスからプラスには転じたが根本的な解決には長い道のり

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:32:30.58 ID:cl9uCVt70.net ?PLT(12522)

http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
ギリシャは連銀が50兆円以上ぶちこんでるよ、イタリアの経済規模の1/15程度だからなんとかなってるが

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:33:47.20 ID:oPYxN7st0.net

480兆もかけるくらいならいっそイタリア潰した方が安いのでは

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:34:32.26 ID:dGvvtXgl0.net

>>2
日本の借金がどういうものか分かってない馬鹿がソッコー現れた

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:39:09.53 ID:YrJWNQvT0.net

さすがおうしゅうれんごうのぶた

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:41:13.51 ID:F0/mI/cN0.net

>>21
国民の数で割って喜んでいる人達だね

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:41:54.60 ID:A/rNG+lQO.net

韓国もまたIMFしそうなまま止まってるし、とりあえず上限まで借金してから財政を整えるのが世界のトレンドなのな。
安倍見てると日本もやらかしてそう。わかるのは後の話なわけで。

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:43:27.64 ID:oI+kTGdX0.net

>>17
戦後は生産拠点壊滅させられているのだから、物価上昇は当たり前。今と状況違いすぎる、まだ日本の借金は足りない。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:44:23.71 ID:ExXpROkN0.net

>>5
最後はインフレで帳消し

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:44:33.93 ID:ZEpeOudf0.net

ホントはイタリアそのものの危機ではなく反EU政権台頭しそうなんでEU崩壊危機なんだけどもね

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:51:12.86 ID:WeCZItLH0.net

金融危機による崩壊を止めるって発想もよく分からん
調子こいたバカが罰を受けるのは当たり前だろ
無視して崩壊させたらええやん

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 10:54:27.70 ID:/vaikvU20.net

>>28
まぁ言いたいことはわかるが陸続きだと難民が問題になるのよ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:02:59.45 ID:l/vB/h+ZO.net

>>25
借金してもMB増やすだけじゃ無意味だよ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:06:18.62 ID:oeyn6Fl60.net

ユロドルの下がり方が尋常ない上にドル円が円高でやばい

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:06:19.12 ID:9u9SMdkB0.net

EUがピンチだな
逃げたイギリスさんはさすがやで

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:13:02.08 ID:dGvvtXgl0.net

>>23
うわっまた出た馬鹿

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:13:25.24 ID:rBQAv7Dk0.net

>>13
めっちゃ好調やが？

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:15:35.77 ID:mxXSXt2R0.net

日本経済の実態は明るくないよ
自動車もお先真っ暗で半導体は全滅
スマホの輸入で経常赤字になっちゃうぐらい酷い

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:15:48.08 ID:DMc1vGr30.net

じゃあみんなでナポリタン食おうず

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:16:21.07 ID:d5/UfK0b0.net

フェラーリはどうなんの？
ランボルギーニはドイツだっけ？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:18:54.28 ID:0kUIcZs40.net

>>37
フェラーリはフィアットだしランボはアウディの傘下だ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:22:39.57 ID:Z4kDZ4790.net

>>37
歓迎してんじゃないか
ユーロ安で輸出が捗るだろ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:22:58.85 ID:FDKOwqEC0.net

いやぁ
こりゃまいったりゃ〜(　・ω・)

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:24:01.64 ID:+MU70TKW0.net

>>3
あれだけ騒いだギリシャなんて今誰も騒がないもんな。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:26:17.04 ID:YXWGHTgl0.net

なんかサッカー強いとこって経済ヤバいとこ多くね

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:26:22.20 ID:IB/XhW9U0.net

イタリアも貧しくなれば難民来なくなって、難民問題は解決するだろ
あれもこれもは無理だから、やれる問題から解決していこうぜ、前向きに

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:27:36.26 ID:vfcP3kNa0.net

ドイツが吸い上げすぎ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:27:43.74 ID:BLTTujgo0.net

>>43
EUが強制的に移民振り分けるから関係ない

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:28:43.03 ID:O0WuoUr/0.net

イタリア無くなっても誰も困らんのが現実や

世界の為に死んでもらおうや

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:29:05.36 ID:1BpOBrsJ0.net

ID:dGvvtXgl0
こういう賢人はどういうつもりでこんなレスをしてるのか気になる

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:30:22.79 ID:s5+55KRP0.net

>>35
半導体は国の研究所ででも研究開発しなきゃいかんと思うわ
スマホが内需で賄えれば中韓の国力を削げるから中長期的には安全保障に繋がる

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:32:27.93 ID:Z4LfmanO0.net

ゲリノミクス＝現代のインパール作戦

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:32:34.25 ID:+MU70TKW0.net

>>5
日銀が国債を購入する過程でそれだけの日銀券（紙幣が世の中に流通あるいは保有されている）
国債はそのまま燃やしてもいいけどそうすると世の中にある紙幣はそのまま流通するか保有されることになる）
今後景気が良くなり物価が上がってくると金融政策で物価上昇を抑える必要が出てくるけど低金利の日銀にその
方法は使えない。
国債も燃やしてしまって手元になければ国債を売却する事で可能だった紙幣を吸収する手段も失われてしまう。
つまり、景気が良くなれば日銀は保有する国債を売って日銀券を吸収することで物価上昇を抑える。
日銀保有日本国債は最終的に機関投資家といわれる銀行や生命保険会社その他の金融機関に売却されるのが
今までの経済の常識だと思います。

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:32:55.25 ID:4y7rA7OW0.net

イタリア スペイン ギリシャ辺りはもう中華に国ごと買われろよ

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:33:20.64 ID:ZlWM4JHq0.net

>>47
そういう盲目は頭の問題だけじゃない事がほとんどだからね、仕方ないね

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:34:22.48 ID:r2vGGja60.net

マスコミ自慢の一帯一路構想マネーが有るから大丈夫だろ(´・∀・`)

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:34:29.58 ID:n3+PgqTq0.net

>>17
戦後と今比べられてもなw
生産、供給、内外債何もかもが違う。

鉱工業生産指数とか見てみるとさ
やっぱり供給能力の低下が原因なんだわ。要は物がなく物価が爆発的に上がった。
国債受入が起因なら異次元緩和してもまだインフレ率上がらない理由説明できないじゃん。

無限に？いやいやw
インフレターゲット2%ですやん。
では今日本が異次元緩和でいくら刷り、インフレ率は何%になったの？

俺が言いたいのはギリシャや朝鮮と同列に扱うなってこと。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:36:46.02 ID:hVd2ln7s0.net

大丈夫。
今回のワールドカップでイタリアが活躍すれば、景気回復するよ。

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:37:28.69 ID:r2vGGja60.net

>>5　そのまま塩漬けして置いて満期時に償還その際景気動向を観て一部分額の国債を改めて購入して実質繰り延べしながら消せば好い二度と市場に還流する必要は無い

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:38:11.06 ID:b9LzYhCX0.net

中国あたりが債務に付け込んで金出して属国化しそうだな

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:38:39.29 ID:r2vGGja60.net

>>56　×景気動向　→　○景気や政府財政の動向

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:39:03.36 ID:hRS6dYnV0.net

>>5
国民が税金で払ってるね
国債の償還で税収圧迫されてるの見えないの？？？

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:40:31.17 ID:r2vGGja60.net

>>57　今の処は大丈夫だけどその内に国を裏切って中共に売り抜ける多額保有者が居るかも知れないね

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:42:08.46 ID:X7T/ULwz0.net

EU離脱するのか

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:42:23.60 ID:3nETlKR9O.net

イタリアの金融危機？
ユーロが暴落するの？
財政破綻じゃなくて？

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:43:49.54 ID:r2vGGja60.net

>>57　イタリアの話だったねｽﾏｿ
正真正銘の最古級半島民族資本と新華僑資本との攻防は見ものだね

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:43:51.02 ID:sOJBvCnq0.net

ユーロ圏てまーんがしゃしゃり出てるからそのうち滅びるんじゃないか

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:45:45.75 ID:/VBGxwvZ0.net

毎回やってるな
ノストラダムスの大予言みたいなもん

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:47:34.54 ID:n3+PgqTq0.net

>>64
それが外貨建ての怖いところだよな
ブラックに短期中心に金貸して返済期限つけて高利で脅す

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:49:44.45 ID:2YGKUbI+0.net

ギリシャ危機でユーロ下げてドイツウハウハ。
イタリア危機でユーロ下げてドイツウハウハ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:50:34.88 ID:UfByNNME0.net

ドイツ兄さん激おこ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:50:35.41 ID:FwBlKqyy0.net

>>13
好調だろ！企業決算めちゃくちゃいいぞ。適当言うなや

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:51:13.63 ID:+Hkqpbdt0.net

イギリスの離脱どうなったんや？
もう2年位経つやろ…

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:55:15.40 ID:Bf8Ql8kL0.net

>>68
イタリアの対外債務200兆円程だそうです。

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:58:02.10 ID:+MU70TKW0.net

>>70
今交渉中だろ。
あと１年か２年で正式に離脱だよ。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:58:58.73 ID:nYu//SOU0.net

ドル円１０５円までいかないかなー
ロングするわ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 11:59:15.07 ID:u8//EIJ20.net

ネトウヨには関りがない話だな。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:00:09.45 ID:XhOPT8uq0.net

まだスペイン、ポルトガルが控えているし相場動かす為の定期的ネタだよ。

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:00:26.76 ID:SyjHY1eW0.net

イタリアも公務員天国だっけ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:02:57.26 ID:L9MhIcAE0.net

常に成長し続けないと破綻するって概念がもうおかしい

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:04:47.42 ID:l/vB/h+ZO.net

>>56
インフレが過熱したらどうすんの？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:07:20.68 ID:xFwsOg1G0.net

>>33
何が正解なんだよｗ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:08:09.88 ID:cpajFXMK0.net

>>1
EU(ドイツ)主導の構造改革路線、緊縮財政路線で国内経済が
駄目になった。
自国通貨再発行をすぐに提案すべきだったな。
しかし、日本とほとんど同じ状況。
この差は自国通貨の有無と労働生産人口の減少の差だな。
>13
同意、勘違いしている人達が多すぎる。
金融経済と分けて考えるべきなのにな。

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:08:13.72 ID:+MU70TKW0.net

>>73
105円まで行けば目指すのは１００円だろ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:08:45.64 ID:bCvpaRpn0.net

株買えばいいの？
まだ早い？

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:09:55.92 ID:3LMny7x30.net

日本の対外純資産をイタリアに半分あげれば止まるってこと？

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:10:13.17 ID:cpajFXMK0.net

>82
今ドル建ての金融商品が流行りだしているから、
そちらに注目しといてもいいのでは？

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:10:15.96 ID:Od8Q0xvX0.net

いつものユーロ安政策

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:10:58.27 ID:+MU70TKW0.net

>>83
日本の純資産を半分イタリアにあげたらあっという間にその純資産はなくなるって事だぞ。

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:13:30.22 ID:ETVSVjaj0.net

バカと会話してはいけない
どちらともバカに見えるからだ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:14:01.05 ID:rjSBR4xo0.net

EU設立時になんで通貨統合に執着したのか今でも分からん、そこさえ分けておけば
どんだけ融通が効く経済政策ができたのかと。美味しい思いしたのはドイツ・フランス
だけじゃないの？

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:16:00.85 ID:uO/B5Mur0.net

>>82
迷うようなら投資信託

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:16:47.08 ID:l/vB/h+ZO.net

>>88
マルクを基軸通貨にしてはいかんというフランスの熱い想いがあったんじゃね？

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:16:49.73 ID:kgzbRGzu0.net

日銀が海外の国債を直接買えるようにして
イタリアやギリシャやスペインやポルトガルを救ってやれ

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:17:09.50 ID:QYCA7qEN0.net

なんで円単位なんだよｗ
乞喰土人ウザ過ぎｗｗｗ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:17:42.38 ID:+MU70TKW0.net

>>88
最終的には政治統合が目標だからだろ。
ローマ帝国をよみがえらせるのが目標。

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:18:47.39 ID:mRVJvCXo0.net

イタリアが潰れるわけねえじゃん
フェラーリやらフィアットやら芸術品やブランド品の一大創造製造拠点だぞ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:19:18.22 ID:c9HCE5LW0.net

イタリアっていつもダメな子ね

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:20:32.74 ID:Plu9yq6+0.net

>>14
ギリシャ「許された」

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:20:33.82 ID:mRVJvCXo0.net

イタリアほど創造力旺盛で、自然の恵みに溢れた国はヨーロッパには他にない
実力はヨーロッパ随一
EUの詐欺的情報操作に流されたらあかんよ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:21:27.05 ID:K9RlX1KR0.net

しかたない。イタリアの若い女の子は日本が引き受けよう

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:23:24.18 ID:fbW6OKI90.net

額面１億ユーロの紙幣発行すれば480兆円分くらいすぐだろ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:24:26.41 ID:0Dxtp+Io0.net

戦争のときは多くの国が崩壊したけど何とかなったろ
余裕余裕

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:25:37.07 ID:1pM0R51g0.net

ドイツに対してWW2で占領された時の賠償を求めるしかないな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:25:38.95 ID:0eAv+HJo0.net

イタリアには魔法の言葉 「お母さんが大変＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／なんだ」があるじゃないか
この言葉を使えば信号無視とか軽い物損事故なんかは見逃したくれると聞いた

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:31:56.88 ID:sLwevwre0.net

イタリアが崩壊したらイタリアワイン安くなりそう

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:32:38.42 ID:2/CfWIo10.net

どいつもこいつも困ったもんだ、半島は

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:34:42.00 ID:6fpX6EcA0.net

まあもしそうなったらリーマンショック時の、日本以外の先進各国のようにスーパー金融緩和してダメージを和らげるのがセオリーだろうけど
「2%のインフレ率達成のために政府と日銀は協力するで」と協定を結んでいても
財政法を盾に消費増税を実施しちゃうような狂った国だからなあ、日本は
今度も一人負けかな？

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:35:43.45 ID:XuxcXWOp0.net

またクソ機関のネタ仕込みかよ
こういうあからさまな株価操縦いい加減にしろよクソどもが

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:38:44.42 ID:J+c6AmFw0.net

ドイツがなんとかすんだろ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:38:53.98 ID:iWVy1/Fy0.net

国債暴落の原因は…

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:39:20.15 ID:KbYaWHnH0.net

ゲイツに払ってもらえ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:42:17.33 ID:HaTDvhSs0.net

>>59
頭悪い奴だな、もっと勉強しろ、パヨク

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:45:35.59 ID:lvYR4vF70.net

イタリア、イギリスとFtaすればいいんじゃねw
tppはこの際だから地中海もおkにしちゃえよ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:48:42.08 ID:rbbN51Ho0.net

ブラックジャックでも「破綻しかけのイタリアにしてはまぁ出した方かな。アメリカの牧場主は数倍払ったけど」
とか言われてたよな。
何年前から死にかけなんだよ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:49:02.13 ID:dGvvtXgl0.net

>>97
イタリアって気候良くて資源もあってウハウハ状態だと思ってたら
現実は経済ボロボロ、移民難民だらけ
でも出生率関係ではラテン系は経済悪くても子供生みまくってると思ったら、出生率すら日本と全く同レベルの少子化
日本人はちょっとヨーロッパに夢見すぎなところあるな
まぁパヨクが散々海外を見習えー言って洗脳してきたから仕方ないが

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:50:51.97 ID:wCspCOvq0.net

イタリアは別に今日始まったことではない

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:51:12.96 ID:QVg9db2R0.net

【年収1000万円】　京都市バス運転手<丶｀∀´>「何してるねん、後ろ下がれ、あほか、気色悪い」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527645815/l50

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:53:36.21 ID:q2TpuiR30.net

ギリシャの時も次はイタリアだって言われてたな
現実化したか
ギリシャに支払われたEU安定化基金には日本も金出してんだぜ
あんまり対岸の火事とも言えない

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:53:41.63 ID:dDzYqjJs0.net

>>98
イタリアの女を甘くみるな
身体が壊れるぞ

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:54:58.48 ID:wgpjfnSX0.net

>>38
アウディーはワーゲンじゃなかったっけ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:56:36.11 ID:vF3zWfmB0.net

？？？「アベ政権になってから世界中で金融危機続発！アベ辞めろ！」

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 12:58:50.88 ID:XuxcXWOp0.net

>>117
xhamsterで詳しく

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:30:52.67 ID:10CXy/xk0.net

イタリアの金融危機で経済破綻になるとしたらいつ頃になるの？
今年？来年？

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:37:26.21 ID:gzIk+rEO0.net

ギリシャと同じだろ
観光でも産業にしながら ノンビリさせろ
大局に影響ないわ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:38:13.13 ID:fvmAtlw90.net

為替はどうなってるの？

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:49:54.60 ID:0EHAmuAv0.net

ミラノ大聖堂売れば100兆くらいになるんじゃね？
ていうか無限に金あってもあれを
もう一度作ることはできない気がする。

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:49:55.47 ID:1kovWPRe0.net

基軸通貨に相応しいのは日本円だ。

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:51:06.36 ID:+MU70TKW0.net

>>125
日本は軍事的に弱すぎる。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 13:58:27.40 ID:QTHJXxcG0.net

ギリシャ危機の時、次にイタリアがつぶれ始めたらホントにヤバイ
みたいなことをよく言われてたけど、その時は信じがたかった。

それが、今になって現実味を帯びてきた。ホントは北朝鮮情勢より重大ニュースなのかも。

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:00:22.22 ID:7QZmfLLO0.net

アルファロメオ安く買えるかな

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:24:28.75 ID:XXNTYwwC0.net

中国のシャドーバンキング
イタリア
ギリシャ
スペイン
アルゼンチン
アメリカ財政の壁
ドイツ銀行

このあたりは定期的にループするネタになってるよね

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:47:21.61 ID:iqyiadz60.net

崩壊って具体的にどうなんの
イタリア人が死んでくだけなら放置しといたらええやん

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:48:49.76 ID:KVzwTxfl0.net

今、ドル高によって新興国通貨が下落。トルコリラやメキシコペソなどが下落。盗難アジアや中華人民元なども、今後暴落する可能性がある。韓国ウォンも同様。韓国政府は「日本とは縁を切る」と言ってカッコ良く日韓通過スワップを拒否したが、
「日本が望むなら通貨スワップを結んでもいい」と訳の分からない事を言ってきてます。いつも日本が助けてくれると思ってるバカチョン。
ドル高円安といったドル円相場からユーロに対しても強いドル高円高に潮目が変わってる。FXやるなら今じゃね？

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:49:36.89 ID:IlClqKMK0.net

アルゼンチンを無視してイタリア、ギリシャばっかり・・・

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 14:50:05.71 ID:cLngCDRp0.net

単なる煽りで直ぐに収まると証券マンから電話きたよ

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:02:46.74 ID:I6iTVryM0.net

イタリアてセックス休憩とかあんだろ
沈没しろよ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:18:31.66 ID:nhzkm0Qn0.net

>>128
円高でこぞって値上げした欧州車が値下げすると思うか？

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:19:45.52 ID:PbEFwswb0.net

>>13
信用の問題だしな、取りあえず高齢社会に対応できるかどうか
世界が注目する歴史上初めての未曾有の事態である

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:20:57.44 ID:PbEFwswb0.net

>>130
資本主義は国際協調あって成り立つものだから助けないといけない
それは国内でも同じ事で、大企業がこける自体は起こさないのは何度も見てると思う

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:21:44.79 ID:PbEFwswb0.net

信用と助け合いのシーソーゲーム、常に不安定の安定を作り上げる
針に糸を通す世界

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:23:49.98 ID:5zhltWfY0.net

ドイツが何とかするだろ

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:25:32.94 ID:du06VM1c0.net

EU崩壊を防ぎたい連中が金融危機煽って脅してる構図だな。イタリアの金融が健全だとは言わないが。

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:26:27.38 ID:KVzwTxfl0.net

三国同盟だったのに日本の戦時賠償の最前列に並んだのがイタリア。最低のクソ国家。
いつから戦勝国になったんや？

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:38:42.00 ID:XDituVBb0.net

>>141
僕たちはムッツリーニの独裁の被害者です。
ってムッツリーニの首を差し出して連合国側に
寝返ったんじゃなかったっけ？

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:42:37.71 ID:EQ1VrUhU0.net

>>141
まともなイタリア人は内戦でムッソリーニと一緒に死んじゃったからな

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:47:44.18 ID:Z6C24XaC0.net

>>59
資産持ってるから問題ない
3000万のローン組んで家買っても支払い能力あるから銀行の審査通ったし、
家屋と土地という資産も手元にあるだろ

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:48:14.08 ID:Z61nAqUo0.net

>>21
こういう「絶対に破綻はありえないっっっっ！！！！！！！！！！！」と思い込んでる奴って結構いるよな。

まぁ「呑気だなぁ」といいますか。

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:48:51.79 ID:uqD9sT5v0.net

結局ドイツの独りがた

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:52:37.98 ID:Z61nAqUo0.net

>>110
具体的には何も説明出来ないのかw

「勉強しろ」←これを、どんなやつにもマウントをとれる魔法の言葉か何かと勘違いしてる人なのかな？

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:54:27.87 ID:Zzbaib2C0.net

マフィア政権の限界が見えたな

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:55:25.60 ID:uO/B5Mur0.net

>>145
危機を大袈裟に煽る奴もいるなあ
あれ、何かの商売でやってるんやろね

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 15:56:19.29 ID:ZHyqdQ5FO.net

ギリシャもそうだけどギリシャやイタリアを助ける訳じゃないからねあれ
有利な利回り求めて顧客から集めたカネをギリシャやイタリアにぶっこんだ
国際金融資本の尻拭いてる訳
そうしないと金融資本は一般市民一般企業にツケを押し付けるから
大不況になるわけ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:04:47.85 ID:PbEFwswb0.net

>>145
必要不可欠な衣食住の内、衣食は最安値があるけど、住宅だけはまだ何とか出来そうと
思った人たちがやったのが住宅バブルのリーマンショックだけど、もうないだろうブラックリストだ
でも例えば太陽活動が停滞して氷河期になったら、食で細かいのが各々破綻すると危険

あとは現実的に人材不足を補う為に活発になっている移民に掛かる費用への投資とか
ベーシックインカムに絡んだ何かとか、何せ人の情から発生してるから確かに気を抜いた時が危険

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:08:33.97 ID:SQcMm6nT0.net

日本が借金で破綻というストーリーをテレビは言うけど
そうなると世界はどうなるんだろうな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:14:31.67 ID:YyYmaG+o0.net

貨幣経済ってアホらしいと思うの　衣食住面を中心とする物に変えた方が良い。
ただの紙、アルミなんだから。

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:24:05.83 ID:XuxcXWOp0.net

>>135
する
やっぱり円高が進むと値引き交渉がかなり違う

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:27:26.83 ID:58Ix3Ztt0.net

>>153
紀元前から続く人間の知恵を否定する俺ｶｯｹｰさんちーっす

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:42:51.15 ID:ALAU6xpi0.net

統一通貨で散々甘い汁吸って、財政統一は絶対にお断りの何処かの国のせい

日本に当てはめるなら、財政は各都道府県毎ね！交付金が欲しい？甘えんなよ
あ、でも苦しいからって勝手に起債しちゃダメだし、通貨発行権は日銀だからね！
赤字の自治体は社会保障削って何とかしてね！あと移民は皆で分かち合おうね！

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:44:17.53 ID:HrSTV3cx0.net

>>3
そのとおり。絶対複合で来ないもん。　
複合でやったらとんでもないことになるってわかってるってミエミエ。

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:47:34.76 ID:FtOQt9gO0.net

イタリア人ってアホばかりだし、一体何で儲けてるのかさっぱりわからん。
小学校の教師なんか高卒やぞ。

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 16:52:03.83 ID:DQ1zX1Fj0.net

どさくさに紛れて安倍バブルのランディングにはいって来てるね
スルガ銀行のアレとか

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:08:56.17 ID:PqA2rLEc0.net

イタリアやスペインは料理や芸術、歴史遺産は世界でも最高レベルだが
(イタリアの場合は車や服飾、家具や銃器に至るまでデザインセンスもトップ)
揃ってインフラ二流で経済オワコン。気候や風土がそうさせるのか

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:18:20.11 ID:gfH4Dqan0.net

>>2
未だにこんな事言うアホが居るんだな

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:23:48.23 ID:gn2Mqnz00.net

>>10
スペインもやばそうだよな

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:25:10.93 ID:CCwpnPte0.net

イタリアさんは500兆近くおかわりしてきたのか・・

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:25:36.95 ID:WNfUvH0u0.net

頑張れドイツ
遠くから応援してるぞ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:30:20.13 ID:gfH4Dqan0.net

イタリアってユーロだよね
ユーロ圏は自国で通貨発行できないからね

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:32:40.62 ID:7k2KWZya0.net

色々ダメだけどなんとなく生き残れてるリア充イタリア

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:35:42.59 ID:aedFr9B70.net

なるようになるさｗ

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:37:48.15 ID:gn2Mqnz00.net

結局EUで得してるのは誰？個人の資産家？

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:38:35.92 ID:r6SWwgzx0.net

>>168
輸出が儲かるドイツ企業

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:38:50.17 ID:gn2Mqnz00.net

>>158
儲けてないからこの有様なんでしょ

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:39:48.87 ID:GlhKNZW+0.net

去年のこの時期、バカ上がりしたユーロのせいで100万ほど飛ばしたゾ

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:43:14.12 ID:J0kIEIt90.net

>>170
得してると言うか息継ぎが出来てると言うか

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:43:55.61 ID:GlhKNZW+0.net

EUはテロと経済破綻で潰れてまえ

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:44:52.54 ID:32bf6l0Z0.net

イタリア、ギリシャ、アルゼンチン、トルコ
常連

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:51:07.38 ID:gn2Mqnz00.net

>>172
誤魔化しが効かなくなってると思う
スペインも怪しいし、ベルギーも何にで儲けてるか謎だもん オランダも
フランスでさえ怪しいと思う

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 17:56:09.96 ID:fUEa2biG0.net

フランスはルノーがあってグループ含めれば世界最大のメーカーじゃん
プジョーシトロエンもあるし

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 18:00:24.13 ID:YyYmaG+o0.net

>>155グローバリズムの時代とそれ以前を比べてもね　資本主義なんて皆で依存しあって
足並みそろえないと破綻するじゃん

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 18:06:20.10 ID:z6ZjuEiZ0.net

EU金持ってるだろ
ドイツで何とかしろよ

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 18:07:17.11 ID:J0kIEIt90.net

>>177
共産主義ほどでもない

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 18:26:03.06 ID:xFlyBE570.net

日本の借金は金を刷るか税金付加して回収できる
国内でどうとでもなる

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 18:44:46.96 ID:0npOWokD0.net

第三次世界大戦


そう

第三次世界大戦で人類を滅亡させれば

すべての借金はチャラだ

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 19:41:54.24 ID:LB+EqGvV0.net

ロシアWカップ
B組
アルゼンチン
ギリシャ
ナイジェリア
韓国

数少ないのによく集めたなぁ

IMFお世話になりました組www

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 19:42:40.14 ID:LB+EqGvV0.net

>>189
すまん南アフリカWカップやった

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 19:55:03.47 ID:+5rwsIp70.net

>>1
ピザ何枚売らなあかんねん

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:00:38.34 ID:lNavAsqp0.net

びた一文払わないよ

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:26:04.13 ID:+MU70TKW0.net

>>141
戦争中にムッソリーニ引き釣りおろして連合国側に寝返ったんじゃなかったかな。

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:48:48.49 ID:TvRk5jFW0.net

国債発行して支払えばいいじゃん

政府の借金であって、国民は資産なんだってよ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:49:48.83 ID:6syfux490.net

イタリアスペインの経済なんてどうでもよさそうなのにこんなに余波が

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:53:32.38 ID:sYE7JA7Q0.net

どういうことなの・・・

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:54:39.33 ID:xLCcCw/d0.net

気にしなくて大丈夫
ＥＵには女神（ドイツ）がついてる
間違っても女神は日本に助けをもとめないから

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 20:59:34.02 ID:IJ62ikH90.net

もうネオ・ヴェネツィア作っちゃいなよ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 22:20:04.97 ID:/E44Q3WN0.net

ドイツに出させりゃいいよ

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 22:44:02.07 ID:BrLRlIJ10.net

バチカンが払ってくれる

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/30(水) 23:05:53.28 ID:jUzBeFgm0.net

明るいけど呑気すぎる国民性が癌

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 00:04:36.48 ID:pm13GypW0.net

>>94
イタリアは資源こそ乏しいが工業が強くて貿易黒字
ギリシャは貿易は赤だけど、観光や海運という強力な武器があって、マイナスを補って余りある

でも、どちらも社会構造がとんでもなく腐敗してるから危機に陥ってる
民間企業が頑張っててもどうしようもないんだよ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 10:31:54.65 ID:MCODhc5R0.net

おフランスは攻守最強ってイメージがある。
農業、工業、商業あまり弱点がないというか。

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 10:51:58.14 ID:sgGG5Y6c0.net

>>196
光栄シミュレーションゲーム的には全項目80以上って感じかな

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 14:19:29.12 ID:OV3MnGtS0.net

ドイツも経済ガタガタのEUなんか脱出して
消費しまくりのインド中国のあいだぐらいに引っ越したいだろな

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:05:23.82 ID:K31C9Jya0.net

こんなもん、いつものロスチャユダヤの情報操作
EUのグローバル企業の利用するタックスヘイブンを握ってるのはヴェネチアの銀行家
イタリアがEUの大企業の生命線を握ってるから手放したくないヤツらが情報操作してんだよ

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:16:07.16 ID:VjXsq0pa0.net

消費税なんて上げずに国債刷ってなんとかならんの？
よくわからんが、日本の借金は日本国民からの借金なんで
どれだけ借金が膨らもうと問題ないらしいやん？

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:17:21.95 ID:uobvbBQX0.net

>>2
つ 貸借対照表

プライマリーバランスとか理解出来んオツムなんやろなぁ

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:18:35.80 ID:Bo9CUEhH0.net

イタリアが来るってことは、スペイン、ポルトガル、ギリシャあたりもヤバいんだろ。
で本当にそこが逝くとフランスもヤバいと。

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:18:59.22 ID:+0r3+nSLO.net

伊の極左ゲリラ"新・赤い旅団"の皆様の顔色も、流石に今回だけは真っ青ですなｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:19:56.22 ID:uobvbBQX0.net

欧州に習えとは

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:22:46.81 ID:YYCJvEbS0.net

ローマ帝国時代からやり直せよ

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:23:11.93 ID:9xMD5BJV0.net

>>5
日銀が円大量発行してインフレするなら
↓
円の価値暴落
↓
株が割安になりこちらも暴落
↓
急激な円安で輸入品価格爆上げ
↓
食糧・エネルギー物価が暴騰
↓
深刻な不景気の実現

PBの黒字化を達成できず財政規律の崩壊が確実になったらジャップ死ぬんで＾＾

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:48:56.53 ID:fcqlfJEl0.net

こうい暴落時
資金に余裕のない弱小個人が損切りして
ますます貧乏に
そして大量の資金のある法人などが
底値で株を買いあさり、金持ちになる

ああ、資金の余裕がほしいわ。

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:50:26.00 ID:HbWgForC0.net

>>2
パヨクって貸借対照表もわからんの？

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:50:28.52 ID:9GpleRZ20.net

ドイツがなんとかするだろ

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:51:29.56 ID:eo5/QNQl0.net

>>198
ドイツはむしろ周りがガタガタなせいで自分の実際の経済力よりユーロの価値が低くなってるのを利用しまくってる側

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 15:53:30.05 ID:M5cuCMF30.net

P2ロッジ・・バチカン銀行・・
イタリアの闇は深い・・

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 16:03:44.89 ID:2PN59J7L0.net

全世界の宝くじの当選金を当てればよいのに

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 16:04:54.69 ID:+xSRWrOW0.net

デフォルトは何度でもお代わりが出来る。イタリアもそうだろうw

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 16:05:55.89 ID:alM3wjXw0.net

>>48
手遅れすぎる
東芝のメモリとジャパンディスプレイ採用しなかったら国内で売らせないぐらい必要

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 17:54:52.06 ID:5Kx2Z6/W0.net

>>197
序盤はお役立ちキャラで持ち上げられている
だが各部署の公式チート勢様が揃ってくるといつのまにか存在を忘れられてるポジションだな

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/31(木) 17:59:41.86 ID:xwFon6Da0.net

>>1
何で円で換算してんだよ
日本は知らないぞ