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JR北海道「金くれ、くれないと死ぬぞ!」財務省「じゃあ死ねよ」JR「え」財務省「死ねよ」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:53:47.79 ID:wwtwiFa70.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
JR北海道社長8区間「廃線検討」発言が波紋 国の長期支援、想定崩れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00010001-doshin-hok
JR北海道が見直しを検討している路線
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/200/9188da502aff22d0e15ba7f1fff9c54e.jpg

JR北海道の島田修社長が17日の記者会見で、鉄路維持へ国、道、
沿線自治体に支援を求める8区間について、収支が改善しなければ
将来の廃線も含めて検討する考えを示したことが波紋を広げている。
2020年度までの支援しか認めない財務省の方針が急浮上し、
長期の支援を求めていたJRの想定が崩れたためとみられるが、
突然の表明だけに今後の地元との調整は難航必至だ。

島田社長は国、道などとの6者協議後に開いた会見で、輸送密度
(1キロ当たりの1日の輸送人数)200人以上2千人未満の8区間について
「一定期間での検証をしていく。5年が一つのめど」と発言。
バス転換の見通しを問われ、「(収支改善などの)効果が十分に現れない場合、
選択肢はいろいろなものがある」とし、可能性を認めた。

JRは北海道新幹線札幌開業の30年度までの12年間の長期の支援を国に求め、
JRが31年度から経営自立する方向で国土交通省や道とも一致。
国が今夏にもまとめる財政支援のあり方について、国交省と財務省とが調整を始めていた。

だが複数の関係者によると、財務省は財政支援について厳しい姿勢を崩さず、
8区間のバス転換を求める強硬論も出たという。財務省は4月、財政制度等審議会の
分科会で17年度の北海道新幹線の営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:54:15.43 ID:vaPPCfz90.net
でも生きる!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:55:03.82 ID:N5qlauvg0.net
反日左翼が強い組織は潰れていい
それが全ての日本人の利益になる

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:56:20.67 ID:Ifa2eIP+0.net
経営に不信感?労組のことか?

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:56:53.27 ID:k+SvbrTM0.net
慈善事業じゃないし廃線超おkだろ
企業は金儲けして当たり前

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:58:16.02 ID:m50rlGqc0.net
そもそもの分割の仕方に問題があったわけで
北海道なんか東日本に含めれば良かっただけの話。

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:58:41.67 ID:gSh0qIkb0.net
そうとうなメリットがなきゃ無理やり存続はいびつになるだけよな
少数弱者は切り捨てるが吉

8 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:59:16.04 ID:XxnT0MTY0.net
自治体もそうだけどおんぶにだっこ

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:59:16.55 ID:eJ5DX7nY0.net
東海と強制合併

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:59:38.65 ID:8E3FEgt30.net
変な美談でホルホル禁止な

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:59:57.97 ID:YldGh6hL0.net
北海道新幹線とかいらねえだろ

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:05.98 ID:OaiUqIVI0.net
JR北海道なんてもうけようがないのになして独立させたの

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:14.27 ID:W8YmQD0L0.net
ほぼ廃線にして
北海道だけ特例でマイカーの補助しろよ
クソみたいな交通事故はちょっと増えそうだけど

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:18.81 ID:U4FGqXMf0.net
やっぱり社会インフラは民営化すべきじゃなかったんじゃないの
赤字路線なんて廃止せざるをえなくなっちゃうわけだし

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:33.57 ID:sIWaMyni0.net
支援してもそれが有効利用されずにJR北海道の労組で反日してる人たちが良いように遣うんなら勝手にやってろ!ってなるさ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:34.20 ID:ws0XF2rZ0.net
人口激減中だししょうがないだろ
どんどんバス化するしかないよ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:53.95 ID:sbF3yYz30.net
毎日走らせるから赤字なんだよ

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:01:21.09 ID:p/G7OqP00.net
北海道は飛行機で移動しろよ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:01:29.42 ID:zEUmKeD00.net
JR東海からかね取ればいいじゃん

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:02:12.76 ID:umEYKPGw0.net
旅客は諦めて貨物だけにしたらいいんじゃないの
車全盛の今、一日数本の列車とか意味無いだろ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:02:17.10 ID:mWduACjT0.net
てか、なんで新幹線つなげたの?「特急でいいやん」と福井が言ってみる

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:02:55.73 ID:kVeiglpl0.net
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでください、と頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:02:56.77 ID:OxOcHVmQ0.net
NTTみたく西と東だけで良かったのに。
そうすれば北海道と四国の問題も解決だし
ICカードの乱立もなかったのに。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:03:03.25 ID:6Bz6EygZ0.net
利用者いねえんならそんな線やめちまえ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:03:09.25 ID:4QZlVyMM0.net
JR北海道社長「いいの?」

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:03:54.29 ID:S8Bq8N1X0.net
>>20
貨物は必要だわな

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:04:04.35 ID:pdNMU9FV0.net
>>23
派閥か利権かポストか

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:04:07.40 ID:eJ5DX7nY0.net
>>17
日曜日だけ1往復で良いのか?
うちの近くにそんなバス路線がいくつかあるみたい

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:04:35.39 ID:LdbXaYGQ0.net
>>23
JRが失敗したのでNEXCOの時は三分割までにした模様

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:04:54.86 ID:wmaT3LRF0.net
利用している少数の人には乗り合いバスやタクシーでいいんじゃないの

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:05:08.71 ID:hTiHkEfK0.net
美味しんぼコラかと

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:05:13.35 ID:+l10qxLQ0.net
道民土人なんか電車もロクに運用できないのに金よこせとかチンパンジーすぎやろ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:05:25.41 ID:4EV/99/8O.net
革マル

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:05:26.27 ID:twq83Xlx0.net
>>26
貨物車に普通車くっつければ
いいんじゃないかな?

35 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:05:49.30 ID:vVAzHhM60.net
>>19
名鉄「止めてください。私が死んでしまいます」

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:06.39 ID:2Lcoiz7G0.net
新幹線やめちまえ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:16.13 ID:z2dT+o2r0.net
従業員が腐ってるからなぁ・・・
九州のように不動産業に力を入れたりするような努力がなさそうだもの

38 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:32.24 ID:JBOOS7Lp0.net
北海道新幹線は要るだろ
飛行機怖いっていうオールドタイプが乗るからw

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:41.09 ID:pdNMU9FV0.net
北海道産のものに上乗せ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:49.43 ID:7b7Uc7Hc0.net
青函連絡船復活

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:52.48 ID:3r7Fnkhf0.net
 道民とか死んでいいでしょ
本州からきてる食料関係の人だけ供給のために生きていればいい
原住民は負担だから死んでもいいんじゃね

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:02.37 ID:2Lcoiz7G0.net
>>37
不動産で稼げるのも札駅くらいなんですが

43 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:06.37 ID:qzFszGnH0.net
アラスカ鉄道を見習えばいいだろ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:19.10 ID:YWCFlmtd0.net
>>35
私鉄から死鉄へ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:24.58 ID:pdNMU9FV0.net
>>38
電車はなにも考えなくていいのがいい

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:41.93 ID:UPMpki/k0.net
銀行破たん
雪印破たん
鉄道破たん

上手くいってるのって野球ぐらいだな

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:43.22 ID:demGWq0+0.net
JR東日本と合流すれよ
もともと国の助けが前提だったんだろ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:48.39 ID:eJ5DX7nY0.net
>>29
名古屋が良いとこ取りだよね
小田原厚木道路が中日本とかありえないわ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:08:08.23 ID:Ql+ED+730.net
濡れ白い恋人を売る

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:08:21.37 ID:HX6VZGhu0.net
JK1人のために駅の存続を続けてたことが美談になってたけど
ただの無能だったか

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:09:28.17 ID:AtXrc5WD0.net
電車いらん
バスにしろ
熊は電車乗れないだろ
バスなら乗れる

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:09:47.98 ID:4QZlVyMM0.net
>>38
浅見光彦はもう旅しないんだよな

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:10:12.41 ID:demGWq0+0.net
勘違いしてるやつが多いけど、JR北海道は廃線にしても良いならするよってスタンスだよ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:10:33.58 ID:b3rdrfXG0.net
分割当時はバブル崩壊前で経営安定基金の利子で食っていけるとの判断があったんだろうけど
こんな低金利時代になっちゃうとな

55 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:11:00.97 ID:pdNMU9FV0.net
>>51
そういや保護目的でヒグマを北方領土にもっていくという話が

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:11:04.93 ID:1AccGsIg0.net
かくまる枝野

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:11:19.07 ID:nyzMo7Am0.net
これ西野ネタだよね

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:11:36.76 ID:AtXrc5WD0.net
>>19
それがいい
静岡空港に新幹線駅作らない罰だ
今すぐやろう

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:11:50.12 ID:eJ5DX7nY0.net
>>34
貨物列車なんていまや幹線で細々走ってるだけ
小樽網走根室稚内には貨物列車は行ってない

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:12:03.48 ID:p1pwCLvl0.net
数年に一度しか北海道観光をしない私でも列車を使わず車移動だ。
需要を考えたら札幌近郊しか鉄道事業は成り立たないのでは無いか。
それ以外の地域は必要なインフラとして北海道なり国が税金で
補助する以外無いだろう。 北海道民が税金を払いたくないなら止めろ。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:12:24.21 ID:5DGfHupo0.net
財務省ってのは国土を守る意識がゼロだな

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:12:25.32 ID:wksaV1LN0.net
北海道はでかいから距離滅茶苦茶あるだろ
それを保全するのは大変だもんな

まあ車が普及し過ぎたんだけどね

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:13:43.01 ID:OfMptEXD0.net
だから財務省解体すればよかったのにな
うんこ野党が邪魔するから

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:16.07 ID:H6w5oank0.net
まずは赤い組合を解体するところからだろうな

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:16.19 ID:eyzP8S1X0.net
北海道こそ道路整備して自動運転でしょ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:19.31 ID:kfFUr6zH0.net
>>14
総体的に考えると、その通りだと思う。

つきつめると人口が少ないのがそもそもの問題点。少子化の責任を負えるのは、国しかない。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:19.42 ID:LcZWEg790.net
電車にバイクや自転車乗せられるようにして、とにかく自動車があっても電車を使うって行動に出るようにしないといけないのに

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:21.75 ID:cnXgi8Va0.net
人口減とパヨ組合の相乗効果で北海道は死ぬ

パヨは悔しかったら生めよ増やせよで北海道の人口倍増させてみろ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:14:55.21 ID:6qmrwX9O0.net
通学通勤以外ガラガラだからな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:15:09.11 ID:G7ePe77+0.net
びみしんぼネタやめろ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:15:49.75 ID:l1x0MBaC0.net
でさタバコ税は何に使うつもりなの?

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:16:10.17 ID:FaARdNKd0.net
国の税金からカネをズルズルと吸い続ける利権構造を構築しようと必死やな
すべての企業が同じようなもんやけどな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:16:22.93 ID:oz/62EOp0.net
「金くれ、くれないと 死ぬぞ!」
と、何処かの馬の骨に迫られたら、不通の人は「どうぞ」というよね?

北海道の恥晒しのJR北海道w

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:16:49.50 ID:NL8zFja50.net
新千歳空港〜札幌(小樽)の値段を、道民以外は倍にしとけ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:16:54.98 ID:z7MMs2im0.net
JR北海道は地方廃線にしながら日ハム用の駅を作るだの
赤字丸出しの北海道新幹線の駅を作るだの割とゴミだよ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:17:10.18 ID:eJ5DX7nY0.net
>>61
国土を守って国を潰すつもり?

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:17:22.78 ID:QgnxzRCp0.net
JR九州にできてJR北海道にできないのはなんで?
大きさ同じくらいだろ

78 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:18:31.79 ID:pxDr4gyF0.net
もともと北海道に電車なんかなくても良かったんや。
道路充実してるんだから、バスだけで良い。電車は全部なくして良い。

79 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:18:39.68 ID:neS6n+1/0.net
財務省のお墨付きが出たからこれで堂々とバス転換できるね

80 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:19:48.48 ID:GGMfVRgi0.net
九州からななつ星借りればいいんじゃないかと。

81 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:19:56.89 ID:BVYwgSth0.net
野党は政府にパイプが無いから金も事業も引っ張って来れない

82 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:20:14.15 ID:HsRTr3pN0.net
北海道だけ特例で12歳から免許取れるようにしたら?中古の軽自動車は乗り出し価格5万円ぐらいで一家に一台じゃなく一人一台を浸透させる

83 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:20:57.90 ID:+EIIp5Z60.net
なんだかんだで絶対につぶれませんから➰!
最悪でもJALみたく見せかけ倒産して結局国から税金ガッポシですから!✌

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:18.82 ID:eJ5DX7nY0.net
>>77
ぜんぜん違うと思うぞ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:19.57 ID:BCx9Uir+0.net
まあ北海道はみんなで札幌から函館の間の地域に集まればいいと思う
分散して住む理由がある酪農家は自家用ヘリで移動

86 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:25.46 ID:bbOAPNcx0.net
これもJR北海道が無能なせい

87 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:25.79 ID:Fddi8QdB0.net
もうさ国営化すれば

88 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:54.06 ID:5OIvL5h70.net
北海道って国鉄時代から組合がアレなんだろ?

89 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:22:24.72 ID:exaWwZop0.net
蝦夷と琉球には昔から特別の補助金枠があるからな
長年おんぶに抱っこされてきて、開拓時代にはもっていた根性も既にないんだろ
いいかげん目を覚ませ、蝦夷にはもう炭鉱斜陽の影響もアイヌ差別ももうないじゃないか

90 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:09.22 ID:NL8zFja50.net
>>77
九州の倍以上ある

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:17.76 ID:gRg0O/C00.net
もう東北みたいにバス(BRT)にするしかないだろ

92 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:34.57 ID:dq1cYK+c0.net
あんたら都会に住んで、嫁はんに煙たがれ、よう生きてるなあ
田舎に住んだら急にお父さん大事にされるでー。魚・野菜うま〜いで。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:37.65 ID:PZQ0zfhP0.net
乞食ワロタw 1000円ぐらいなら寄付してやるぞw

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:47.23 ID:1H3ly+1b0.net
北海道と沖縄出身の奴らは偉そうなのが多い。
特に沖縄民はすぐこっちと沖縄の比較する。そんなに地元が好きなら帰ればいいのにといつも思う。

95 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:24:24.72 ID:b5WNzr2DO.net
北海道は除雪に金がかかるから、貨物列車の走る区間と、札幌と函館周辺以外は廃止にしていい。
北海道新幹線は札幌まで作らずに今のままでJR東日本に譲渡すればよい。

96 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:24:28.67 ID:M6VF0CZM0.net
北海道だけで民営はムリだっつの

97 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:25:13.14 ID:r0SJ9B4o0.net
お前ら底辺左翼のナマポ談議みたいなスレタイだな

98 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:25:14.33 ID:QGiBlpoR0.net
糞ボロい蒸気でも走らせとけよ
糞田舎にはお似合いだぞ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:25:23.67 ID:Ql+ED+730.net
稚内のどこかに一億円隠したでも儲かるかも

100 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:26:17.73 ID:TxjMKroi0.net
やっぱ財務省ってカスだわ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:26:18.74 ID:Fb5Qyr1A0.net
JR東日本に助けてもらえ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:26:28.52 ID:NuWrUiDH0.net
財務省 『次は四国やでwwwww』

103 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:26:50.83 ID:yqxWwxmv0.net
路線維持の金もないのに見込み違いの新幹線事業で赤字100億作ったら死ねって言われてもしょうがないわ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:26:55.99 ID:6xXStOSO0.net
北朝鮮に戦後補償2兆出すなら、核関連廃棄費用200兆円の負担するならとか考えてしまう
そもそもJR東と分ける必要あるのか?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:14.87 ID:1HXR2Q9r0.net
たった一人のために電車を運行できんわな
車で移動すればいい

106 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:20.35 ID:Ei0mFRQL0.net
北海道ですらこんななのに
北方領土とか誰が住むのよ
返還運動熱心なやつを今から強制移住の対象にしたほうがいい

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:23.38 ID:ITa00Fmh0.net
北海道の面積なら、日本の全人口
住めると思うんだけど、
北海道以外の日本の土地と資産全部
売って日本国民に分配して
日本人全員北海道に移り住んだら
1人いくらくらいもらえるんだろう

108 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:28.99 ID:HUc0+ow/0.net
そういや仕事を含めて北海道には20回以上行ったけど、鉄道使ったことないわ。
千歳駅前のホテル宿泊→レンタカー移動
苫小牧駅(同上)
小樽(同上)
札幌(同上)

鉄道員(ポッポ屋)なんて映画が受けたから、妙な延命しちゃったんじゃないの?

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:34.73 ID:Bs45WGr+0.net
なんで新幹線なんか欲しがったのか
金食い虫なんてものじゃねーよ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:48.73 ID:aIy7Wd440.net
そもそもムリゲー。
九州とは人口密度が違いすぎる。

111 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:28:11.13 ID:bbOAPNcx0.net
>>95
新幹線も廃止でいいよ
青函トンネルも封鎖していい

112 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:28:14.28 ID:opBcXi0N0.net
道民だけどみんな軽自動車使ってるよ
本数の少ないJR 待つ時間無駄

113 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:28:25.87 ID:fyPR/BXw0.net
悪名高いJR総連の中でも
JR北海道の労組って最低最悪のチンピラヤクザの集団なんだろ?
一度潰した方が良いのでは?

114 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:28:40.44 ID:7cj0CtF80.net
>>1
わかりやすいw

115 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:28:56.19 ID:9Tj0/ZCZ0.net
財務省が死ね

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:29:03.96 ID:QCgo3NNh0.net
補助金に頼りっきりだったから一向に経営改善しなかったんだろ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:29:10.92 ID:PZQ0zfhP0.net
JR北海道の闇
https://www.huffingtonpost.jp/tomoko-nagano/jr-hokkaido_b_5144763.html

「JR東労組には革マル派が相当浸透」政府が答弁書 JR北海道労組に関しても「鋭意解明」
https://www.sankei.com/politics/news/180223/plt1802230017-n1.html

菅官房長官がJR北海道問題に言及
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/minshukajoho-pdf/No951.pdf

北鉄労への「革マル派」浸透実態について
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/minshukajoho-pdf/No974.pdf


労組が革マルに乗っ取られて解雇も賃下げも出来ない高コスト体制が問題なんだろ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:30:58.59 ID:XeXC9Vyf0.net
現代の日本とは思えないゲスいサボタージュしとるくせに
潰れろや
ついでに全JR職員の身体検査を国がやれ

119 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:31:19.03 ID:ZFiYnI5w0.net
>>14
そのとおりですな

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:31:47.71 ID:mpmQRve/0.net
利用者が少ないけど路線距離が長い
金無いからメンテできない

121 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:31:55.66 ID:kUfYtVlr0.net
>>104
ごみがくっついてたら高値上場できねえだろ

122 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:32:11.83 ID:bV/mFkXO0.net
北海道をロシアに売ればいい

123 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:32:28.39 ID:oLVQRWrK0.net
https://i.imgur.com/h3L60yU.jpg

124 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:32:29.55 ID:mGD14FxO0.net
首都圏のJR定期購入に上乗せして接続料金取れば?

125 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:32:39.91 ID:Iqjv3IUN0.net
日高線がなくなるのか。


ちょっと驚き。

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:33:10.47 ID:/gOvTKzc0.net
JRの問題じゃねえだろw

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:33:31.68 ID:dwthq9ms0.net
無い袖は振れないんだよw

128 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:34:20.25 ID:TzF6kLXT0.net
千葉に輪行電車走り出してからチャリンカスが房総半島で暴走してて邪魔

129 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:34:55.91 ID:TgDMNFxs0.net
https://i.imgur.com/8T5WSsp.jpg

130 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:36:26.99 ID:CTD6Atzu0.net
日本全国、均一なインフラサービスって幻想は忘れよう
東京発で到着に3日かかる地方があっても良いじゃないか

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:36:44.16 ID:8NrWo/zv0.net
北海道は街ごとに小さい飛行場作って定期便回した方が効率いいだろ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:38:23.00 ID:uhzSVJgT0.net
>>112
北海道は意外に軽比率が高くはない
距離を走る人間は5年で20万キロ近く走るから、軽じゃ持たない

133 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:38:58.91 ID:+cMJYODn0.net
ほかは労使歩み寄って共に協力し合って会社大きくしたのにJR北労組はは社長を自殺に追いやって我が物顔だもんな
会社全体腐ってる

134 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:39:51.65 ID:mGD14FxO0.net
JR北海道の赤字体質は問題にされて
NHKの黒字体質がまかり通るのが納得いかない

135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:41:06.48 ID:57LZHiNL0.net
用済みんだよ
邪魔
     財務省

136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:41:43.59 ID:5oKST7li0.net
JR北海道だけの問題じゃないから仕方ないわな
これをみとめたらJR九州の死にそうな地方路線助けなきゃいけなくなるし

137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:42:45.45 ID:fyPR/BXw0.net
>>131
旅客機よりオスプレイみたいな輸送ヘリの方が
利便性と応用力が高いかも?

138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:42:48.98 ID:CTD6Atzu0.net
国鉄のゴミ社員の行き着くところ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:42:58.70 ID:BIc1pqWj0.net
もうさ道民全員札幌旭川函館の3つに集約して暮らせよ。

140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:43:05.49 ID:kxedAz850.net
無理やりインフラを維持するより沿線住民まるごと都市部に移住させる方が安上がりだろ

141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:44:10.37 ID:wLxiTTYY0.net
>>14
地域分割じゃなくて上下分離にして線路や施設の管理は公営のままにしておくべきだったな

142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:44:11.91 ID:+cMJYODn0.net
>>136
JR北独特の根の深い問題があるんだよ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:44:49.11 ID:Iqjv3IUN0.net
電車からバスに変更するのを嫌がるところがあるけど、なんでなんだろう。

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:45:03.53 ID:eJ5DX7nY0.net
高速みたく利用者少ないとこは無料区間にしちゃえば?

145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:45:11.22 ID:WqVr/ImW0.net
新幹線....w

146 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:45:34.91 ID:u2qHN13h0.net
従業員が王様だと
経営はこうなる

147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:46:58.66 ID:4imKDVhI0.net
どうしてもというなら東京から北海道へ遷都するしかない
人いないのにインフラ維持できるわけがない

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:47:50.89 ID:nmqPNFs00.net
北海道なんて秘境駅ばっかだからな

149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:48:20.45 ID:ERAOUvPQ0.net
>>1
北海道土人ざまぁ www

150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:50:53.30 ID:eJ5DX7nY0.net
現地人だっていらないと思ってんだろ?
あんな不便で汚いものもう何年も乗った事ない、と

乗ってるのは高校生だけ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:51:18.52 ID:TzF6kLXT0.net
そんなことより成田の一坪連中なんとかしろよ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:51:59.75 ID:wLxiTTYY0.net
>>144
高速の場合、それぞれの会社が利益を出せる路線を持ってるから
その利益で過疎路線の無料化も出来るけど
JRの場合、分割の仕方が不味いのでそれが出来ない

153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:52:53.35 ID:T1Uyp/Lc0.net
儲け出ないから金くれって…
これじゃなんの為に民営化したのか分からんね

154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:52:56.16 ID:xxRpDcty0.net
ドル箱路線なんかもっとダイヤ過密化出来るのにJR北は質悪くそういう技術持ってないししたがらない
怠慢だよ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:53:17.67 ID:Uo8RhKG/0.net
初めから切り捨てるつもりの分割民営化だもんな
新会社の役目は如何に清算するかだけだったのに

156 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:54:04.58 ID:E1iScgUk0.net
>>62
これ
都市間距離が長すぎる&都市間に集落がない
途中駅は原野で何もないことがザラ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:54:27.71 ID:zxNLdJW70.net
>>41
東京にくっ付いてる盲腸みたいな千葉県民が北海道様に向かって随分と偉そうな口をきいてくれるじゃあないの

158 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:55:02.75 ID:xxRpDcty0.net
>>153
赤字分利子で運用出来るように持参金いっぱい渡したんだぞ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:55:11.47 ID:ElkhjUxO0.net
昨日某駅で北海道新幹線の広告見たけどさ
広告に映ってるのは富良野や小樽w

160 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:55:37.84 ID:1U/L5SCz0.net
北朝鮮もそうだが
金もらう立場のやつが偉そうなのはなんで?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:55:50.46 ID:TzF6kLXT0.net
というか
北海道、そして旧国鉄

働かないで政治活動してるやつだらけなんじゃね?

162 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:56:41.45 ID:ElkhjUxO0.net
カシオペアと北斗星・トワイライトエクスプレスを続けてた方がマシだった

163 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:56:43.08 ID:zhLkV5/i0.net
最盛期の宗谷岬の駅のダイヤってどんなもんなんだろね

164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:57:35.56 ID:TzF6kLXT0.net
>>160
どんなクズにも人権は平等とかほざく連中のせい

165 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:57:44.63 ID:5pU7BQPD0.net
結局都会の金を地方にまわせる国鉄が最強だったか

166 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:58:16.88 ID:nfGy+ce80.net
北海道広すぎるんだよ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:58:44.14 ID:ElkhjUxO0.net
昔の路線図ワロタ
https://i.imgur.com/rBHAXvl.jpg

168 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:58:57.68 ID:lDhzFOCF0.net
北海道だけ切り捨てたんだろJRは

169 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:11.13 ID:G85tV3Ym0.net
あんなゴミの吹き溜まり組織なんぞいらん
解体しろ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:12.47 ID:ISozQcac0.net
一番儲かってるところに押し付ければいい

171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:17.93 ID:hIWDfwYM0.net
財務省なんなんだろうな。
大蔵省時代も大分国鉄の足を引っ張ってたと思うけど。

172 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:34.33 ID:rmhM95gg0.net
>>1
いや潰れろよ

潰れるべき会社が潰れない方がおかしい

173 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:00:15.40 ID:RoIq6deN0.net
>>14
北海道は特にな

174 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:00:31.23 ID:1U/L5SCz0.net
北海道では「国が助けてくれるのでなんとかなんべ」と思ってるところがある
でも助けるもらうならその前に労組解体やバス転換といった努力は見せるべきだ

175 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:00:42.49 ID:0WYY04Eh0.net
北海道生き残りのカギは港湾施設と物流拠点なんだがなぁ
路線維持出来ないとか無能なんだろうなぁ
不正蓄財と肩書きにしか頭働かせないから田舎役人

ところで鉄ちゃんに尋ねたいんだけど北海道ってなんで標準軌で作らなかったの?

176 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:00:49.24 ID:t7jmAQHt0.net
JR北海道は経営が甘いから仕方ない
一回潰して刷新しろ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:01:14.75 ID:OwUudgDg0.net
つか株主が国で、民間企業と言いつつ
国庫から年間三百億円
森友小学校30校分が毎年使われてる
JR 北海道は、どうみても国鉄だろ

どこが民営化してんだよ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:01:24.31 ID:GoCa0PEy0.net
もう線路つぶしてバス専用レーンにしてしまえばいいだろ
愛知にそんなバスなかったっけ?ハンドル握らなくてもレーンに沿って走るバス

179 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:01:39.64 ID:S7kf77R50.net
末端はもう諦めろ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:01:55.62 ID:WqVr/ImW0.net
(北海道)さんに聞きたい
根本的な解決策は何?

181 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:02:02.61 ID:a6wZ/lDc0.net
国土防衛できないぞ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:02:03.26 ID:VUJFogNl0.net
>>42
九州は東京でも不動産やってるんだぞ

183 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:02:17.11 ID:eJ5DX7nY0.net
>>163
あのころは樺太まで連絡船があって線路が船内までつながってて貨車が船内に入って行き
それはそれは活気があって、函館なんかより賑わってたよ

184 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:02:44.86 ID:IWbCEu600.net
反日活動ばかりしてるから当然

185 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:03:15.08 ID:RkgrfbGx0.net
倒産して国に引き取って貰おう

186 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:03:50.93 ID:OwUudgDg0.net
いっそのこと自衛隊直営にするとか
鉄道師団とか列車砲とか

楽しくなる

187 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:04:19.09 ID:r9JAekHX0.net
プラテンするなら支援もいいが
可能性ないのに資金つぎ込むのは愚の骨頂でしょ
バスに転換したとこすら廃止になる地域があるのに

188 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:04:40.99 ID:NuWrUiDH0.net
国内外問わず民間に譲渡してみ!?

189 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:05:07.34 ID:kSQk1rS10.net
>>14
公共事業でも赤字だとすぐに廃止にしろってうるせーけどな

190 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:05:32.29 ID:q2N+7xas0.net
どうやっても少々どころか大赤字の路線であれば廃線やむなし
ただ財務省は経済に及ぼす影響無視して縮小、増税しか唱えない無能集団だからなぁ
その癖、公務員給与や無駄だらけの予算編成は見て見ぬ振りのまさに公務員の為にある組織

191 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:05:54.40 ID:xX5XcJzn0.net
東と合併しかないでしょ

192 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:05:58.35 ID:5yjFnmZq0.net
>>78
敢えて言うなら今でも電車(電化)はごく一部
残りはバスが線路を走っているようなもの

193 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:06:27.29 ID:uP423DTX0.net
JR北海道東日本支社

194 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:07:14.04 ID:bo7ihj+W0.net
北海道に鉄道はいらない

195 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:07:20.33 ID:DYhhQ2IZ0.net
>>6
四国もね
って東西で良かった

196 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:07:25.76 ID:WqVr/ImW0.net
JR東日本も断固拒否だろうなこんなお荷物

197 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:07:38.89 ID:LV7ND0yc0.net
【富豪きどり、株主″】 マイトLーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50

労働者をバカにするな! 企業の命、株価をオモチャにしている守銭奴ども!

198 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:09.65 ID:tg0Smsco0.net
JR死国 ボクも死ぬ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:39.67 ID:gnxMt/uC0.net
>>14
それはそれでまたクソ国鉄社員が必要以上に増えるんだぜ

200 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:41.26 ID:bo7ihj+W0.net
>>6
既に東北土人を抱えてるのにふざけるな

201 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:43.26 ID:fkpbSEsN0.net
バスでいいよ
自然は動物に返せ!

202 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:47.88 ID:E1iScgUk0.net
バス転換=公共交通廃止だからな
そら地元は必死よ
数年後には週2〜3便の運転になり、やがて路線バスは消滅する

203 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:48.24 ID:c0qGsr5d0.net
JR北海道ってか、北海道がいつまでもJRに集りついてんのが問題なんだよ

赤字商品を引っ込めんなとか意味不明
札幌周りだけ運営してれば黒字企業だからね

204 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:09:49.46 ID:QI150JwR0.net
>>5
でも電車賃や定期代が上がったら怒るんだろ?

205 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:01.09 ID:nGBd6WfC0.net
JRは東海が最強よな
キッチリしてるわ

206 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:17.99 ID:W+X3OaIM0.net
中曽根康弘 「大変だなあ」

207 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:33.32 ID:AI8FnWPG0.net
>>6
ただでさえお荷物とうほぐが居るのに、その上北海道なんて押しつけられたら東が死ぬ
上下分割だったらまだしも、ドル箱を東海に取られた状態でこれ以上のお荷物はムリ

208 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:43.83 ID:qHe/f9n50.net
これJR北海道は廃止やむ無しって自分で認めてんじゃん
ただ即バス転換は面倒だからダメ元で金せびったらやっぱ怒られたって話だよね

209 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:51.97 ID:kSQk1rS10.net
>>108
北海道自治体自体が道路に金投資しまくったからな
バスにも補助金出したりと、北海道自治体自体が鉄道衰退させてる
それでいて止めようとしたら北海道自治体は猛反対する糞

210 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:12:06.60 ID:Rpv5wCs+0.net
>>49
ワロタ

211 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:12:45.11 ID:3sKzHjr80.net
挙がってる8線区の地図みると、納得せざるを得ない。観光鉄道で一部残す以外は致し方ないんじゃない

212 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:13:09.54 ID:tyMMQ32E0.net
>>14
国鉄の時酷かったの忘れたのか

213 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:13:10.50 ID:Nz4JMYQI0.net
北海道のJRって真っ赤なんだろ
死んでよし

214 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:13:54.15 ID:hRi7PUYy0.net
もう国鉄じゃないからな甘えは許されないのはわかるが
地方のいざこざや土地問題を地方自治体や民間に任せきりだから貴重な土地を中国とかに奪われるんだよな

215 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:13:55.73 ID:x821G9mh0.net
お前らが珍しく北海道叩いてる、不気味すぎ
巨大地震くるんじゃね?

216 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:14:56.61 ID:1kCxQ2KF0.net
財務省の職員のネラー化が深刻だなw

217 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:15:14.65 ID:93PKpgP30.net
現地の人も住むのに適さないとわかったら移動する努力くらいせんと
それの繰り返しで社会ができたんだし

218 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:15:16.24 ID:qqsqmbHb0.net
赤字路線を廃線しやすいように、高規格道路整備進めてるのにな。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:15:39.26 ID:xSxSqyNW0.net
>>14
利用者は多いのに維持費が掛かりすぎるというならその意見もわかるが、
そもそも利用者がいないのに維持する意味がわからない

220 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:15:41.25 ID:3pYy9Wqp0.net
>>6
NEXCOみたいな分割だと問題なかった

221 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:16:00.77 ID:AI8FnWPG0.net
>>205
キッチリなんてしてねぇwww
地域的にさいつよなだけ
ドル箱路線、名古屋があり東京大阪にも行ける、極端な田舎無し、これで負ける方がアホ

222 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:16:31.31 ID:E1iScgUk0.net
>>215
労組にパヨが混じってるってだけでエア道民になって総叩きだからな
ネトウヨだのと揶揄されても仕方ない

223 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:16:33.85 ID:LT+NxFWN0.net
旅行で行ってもレンタカーだし広すぎんだよホッカイドー

224 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:16:36.32 ID:DoeolgYm0.net
札幌に転勤になったけど道路が穴だらけでびびった
全然道路に金かけてねーじゃん
政令指定都市とは思えないボロさだわ
経済音痴の左翼市長のせいか?
日ハムにも逃げられるしな

225 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:16:43.98 ID:OHZ+Vkek0.net
JRは2分割位で良かったのに

226 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:17:10.27 ID:qqsqmbHb0.net
>>214
地方の線路は、物資の輸送目的で伸びていったからな。

227 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:17:12.28 ID:5g/OrgkD0.net
北海道住んでみろ東北の比じゃないぞ

228 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:17:22.47 ID:EMLx2D2d0.net
>>3
安倍が悪いよね?

229 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:17:41.38 ID:EMLx2D2d0.net
>>4
安倍に国民が不信を抱いてるんだって

230 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:17:47.86 ID:qXPDB4tI0.net
>>1
根室線とか そもそも沿線住人が存在するのか
アラスカ鉄道みたいなもんだろこれ

231 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:18:23.81 ID:CNfiSo0o0.net
少数派切り捨て
これが、民主主義

232 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:18:44.40 ID:hQ9B9XpG0.net
>>1
スレタイすき

233 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:19:41.72 ID:S8HctUpO0.net
特急も貨物も走ってるわけでもなく
1両編成の各駅停車が走ってるところなんて
どう考えてもバスでいいんじゃないの?

本数が一日5本とか訳わかんない

234 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:19:41.98 ID:eJ5DX7nY0.net
電車の恰好したバス走らせれば良いじゃん、浅草で走ってるみたいの

235 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:19:56.23 ID:Nf+ZooA90.net
無理だろ

236 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:20:34.80 ID:kSQk1rS10.net
>>224
北海道の道路に穴があったりするのは、冬場寒かったり、暖かくなったり繰り返す事でアスファルトにひび割れが起きる
そこに車やトラックが通る事でひび割れが広がってしまいには穴が開く
あれは自然現象によるものだから仕方がない

237 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:20:42.55 ID:VsTLcPrV0.net
JR北海道の赤字体質をいくら責めてもしょうがない部分もあるからなぁ。
JR東海や東日本みたいな超ぬるゲーと違って、JR北海道はスーパーハードモード。

238 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:21:13.71 ID:6C9Pw5TS0.net
潰して良いよ他の財閥系企業にやってもらえよ

239 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:21:27.26 ID:r1XzYzSR0.net
>>1
この記事改行したやつド無能読む気おきん

240 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:21:55.34 ID:xyJHWOqC0.net
>>14
結局これよ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:21:57.87 ID:oJN+SeA70.net
>>167
蓮コラみたくなってる

242 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:22:26.36 ID:5DTNT12o0.net
>>221
トヨタ帝国の中で頑張ってる
在来線収入なんかは関連事業収入よりも低いし

243 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:22:29.14 ID:f1N4sw0i0.net
jrで移動した後の交通手段が貧弱だしな

244 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:22:55.19 ID:f6N3NBhc0.net
誰も乗らないから赤字なんだろ

245 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:22:58.08 ID:71tDDvPj0.net
一日二往復のバスでいいだろ

246 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:23:16.55 ID:wLxiTTYY0.net
>>238
赤字になるのが確定してるのやりたがるところなんてねーよw

247 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:24:18.62 ID:TzF6kLXT0.net
インフラは国営、公営でいい。
半官半民だと給料ムチャクチャ良くて、福利厚生まで最強。
休日もとれまくり。

それでいて人たりねー補助金よこせとかになるから

248 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:24:55.26 ID:N4Jxpi0H0.net
新幹線を自分達が無意味なのに欲しがったせいだよね

249 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:24:59.56 ID:xOC3Y1uh0.net
>>220
NTTみたいな分割でも良かったんじゃない?

250 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:25:21.45 ID:bX2K8o2o0.net
こういう僻地の子供はコンパクトカーなんかを運転できるようにしてあげてもいいと思う

251 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:25:22.83 ID:oT7/k2Dx0.net
札幌までシンカリオン繋がってないってマジ?

252 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:25:49.45 ID:prQD4Pqi0.net
革マルの巣に支援なんかしたらダメだろ

253 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:26:01.74 ID:x8A6qx/+0.net
道民以外から快速エアポートの運賃を一万くらい取るべき

254 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:26:07.73 ID:vpn4XAYx0.net
北海道新幹線とか、本州から繋ぐ意味ないよね
新幹線通すなら北海道を一周する新幹線作ってほしかった

255 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:26:53.78 ID:/zn1Ddgw0.net
高橋はるみ知事がまったく使えない
自公の推薦を受けてきたが女というだけで当選してきたようなもんだろ
もともと北海道出身じゃないし次はないだろ
宗男が知事やればおもろいことになりそうだ

256 ::2018/06/21(木) 12:26:58.54 .net
>>9
アホかっ…
鉄道収入以外もガッポガポな東日本だろ…

257 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:27:04.93 ID:dtQGQn1c0.net
これはワロタ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:27:30.59 ID:5g/OrgkD0.net
>>250
16歳なったら皆バイク免許を取る
ジャイロキャノピーで我慢しろ

259 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:27:34.80 ID:IHK9E8wI0.net
中国に頭下げて一帯一路に入れてもらえ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:27:57.23 ID:nCMP4Z9a0.net
本当それやると北海省になる未来が待ってるけどな

261 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:28:05.35 ID:HPj5UH/o0.net
こういうのも楽しそう。 
https://www.youtube.com/watch?v=iKMy-MeuEKw

262 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:28:05.77 ID:BgxkSIPh0.net
>>14
JR北海道は、営業系数4000とか1000の路線があるからなぁ
民営化しなくてもあれだけ赤字垂れ流す路線は廃止しろってなるべ
税金ぶっこむ分余計に

263 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:28:12.04 ID:SgIO/O3U0.net
JR北海道が代わり用意するから廃線するっつってんのに、地元民が廃線すんな糞がってゴネてんでしょ?
じゃあ廃線止めるからカンパしてって言ったらふざけんな死ねって流れじゃなかったっけ?
挙げ句廃線についての説明会すら町長の半数近くが出席しなかったって去年やってなかったか?

264 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:28:54.39 ID:GUgb1oNK0.net
>>250
軽自動車が360ccの頃は軽自動車免許を16才で取れたそうだ

265 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:29:33.74 ID:MuebP76H0.net
JR

266 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:30:18.68 ID:N9HqvoWa0.net
民営化したせいやん(´・ω・`)

267 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:30:23.14 ID:oT7/k2Dx0.net
>>254
青函トンネルからずっと地下で札幌まで繋げよ無能

268 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:30:37.45 ID:JlznUUquO.net
ちょっとくらい支援されたところで改善なんて見込めないんだから無駄だろ
北海道ではマイカー禁止くらいやらないと

269 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:31:02.08 ID:MuebP76H0.net
JR九州はネットで安い切符売ってくれるから乗ろうという気になるけど、
JR北海道はまったくやる気ないからな。

270 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:31:02.22 ID:VQpkX7LO0.net
電車で北海道最北端まで行けないの?

271 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:31:34.79 ID:6C9Pw5TS0.net
>>246
え?財閥系は赤字だしまくりでもやるぞ?そのために公金投入してるんだから

272 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:31:49.84 ID:vcJpDuY00.net
美味しんぼ画像ねーのか

273 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:32:43.30 ID:IF/vhhUQ0.net
>>268
しかも北海道のJRって鹿轢いたりとか積雪ですぐ止まるんだよ

274 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:32:55.80 ID:LkvtAgYb0.net
もしかして札幌〜新千歳空港も赤字なん?

275 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:33:04.70 ID:LL28PgPG0.net
北海道と四国が赤字になるのは当たり前
分割の仕方がおかしいわ
地域じゃなくて新幹線、在来線、駅運営で分割すれば良かったと思う

276 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:34:38.33 ID:3uDgewHx0.net
>>270
既に電車じゃない

277 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:34:39.34 ID:TsglmWls0.net
JR北海道のニュース見るたびに桃鉄がやりたくなる

278 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:34:41.23 ID:zhmUYkvf0.net
北海道が独立すりゃいいんじゃないか?
でほかの地域に食料売って採算取れるでしょうよ
何しろこの国の自給率の低さは半端ない上に北海道の名前が付くだけで高く売れるのはすでにわかってる
北海道産が今より高くなるけど仕方ないよねw

279 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:35:16.43 ID:OMtk7k1j0.net
そもそも沿線人口が少なすぎるんだよな
http://www.stat.go.jp/data/mesh/img/h27_zu1.jpg

280 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:35:23.63 ID:fZPlhTq90.net
>>249
トンキンのしょうもないプライドのせいなんだよな

281 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:35:54.54 ID:kSQk1rS10.net
>>263
そうだよ
口は出すけど金は出さないの典型例

282 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:36:47.56 ID:jxB4iZ9s0.net
https://i.imgur.com/DPGU9cY.jpg

283 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:37:05.99 ID:3uDgewHx0.net
>>274
営業係数105だろ。100円稼ぐのに105円のコストかかってる。

284 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:37:21.61 ID:ABHbFqPb0.net
>>167
>>175
北海道の鉄道路線の多くは明治以降に石炭を輸送する為に敷設されたのが起源
石炭需要も沿線人口も激減した現代に札幌周辺はともかく維持費もばか高い過疎地の赤字路線を廃止していくのは仕方ないんじゃないかな

285 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:37:37.12 ID:c2qYlv4b0.net
苫小牧新千歳札幌旭川に絞ればよろし。

286 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:39:01.52 ID:ijfr+9br0.net
まっかっか

287 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:39:24.98 ID:r9JAekHX0.net
>263
十津川では代替用意するから廃止でって話をしたら地元民がゴネ倒し
JR側が「じゃー皆さんは週に何回鉄道に乗ってるんですか?」って聞いたら
みんな口が貝になっちゃった
もう具体的な鉄道収支は数字で出ちゃってる訳で
ウソが通じる訳もなく黙るしかなかったんだろうな

288 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:39:33.27 ID:/zn1Ddgw0.net
沿線の街づくりに力を入れてればこんなことにならなかったんだよ
北海道なんかめっちゃ税金が投入されてきたのに今まで何をやってたんだよ

289 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:40:52.62 ID:3uDgewHx0.net
>>284
樺太や北方領土を繋ぐ航路も無くなったしな。
ほとんど無用だな。

290 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:42:13.34 ID:mun4ct7Z0.net
正直、駅より細かくあるバス停の方が圧倒的に便利だろ

291 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:42:19.82 ID:5ocWnlsM0.net
>>228
たぶん半分くらいは

292 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:42:25.95 ID:/zn1Ddgw0.net
樺太とシベリア鉄道で繋ぐしかないか…

293 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:42:43.57 ID:jxB4iZ9s0.net
>>288
道路作った

294 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:42:44.41 ID:tNpk/72W0.net
>>1
財務省にとっては
モリカケ>>>超えられない壁>>>JR北海道

295 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:43:20.07 ID:TNwyPDzQ0.net
お父さんの会社倒産するんだ

って言われるのか?

296 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:45:47.49 ID:ijfr+9br0.net
沖縄と北海道と四国は地元民からして鉄道網は廃棄状態だろ

297 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:46:32.81 ID:5ocWnlsM0.net
まあ北海道単独というのはかなり厳しいと思うわ
北海道含みで東日本にするのが現実的だろ
もしくはJR北海道独自で道内コミューター機を飛ばすか

298 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:47:41.74 ID:a7G+7ajY0.net
>>297
貨物限定運用にして調整金増し増しにするしかない

299 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:50:23.30 ID:0WYY04Eh0.net
>>292
後藤新平かよw

300 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:50:38.31 ID:Ki9jqCzd0.net
>>46
鉄道破たん(;´Д`)ハァハァ

301 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:50:45.77 ID:3uDgewHx0.net
>>297
リニアや新幹線が開通して時間が縮まってくれば、こんな小さい国土でJRを細かく分割した意味が薄れてくるな。

302 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:51:00.20 ID:QURV5Azg0.net
北海道バルス

303 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:51:32.85 ID:LytYHNw60.net
宗谷線はいろいろな意味で残しておけよ

304 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:53:03.47 ID:a7G+7ajY0.net
>>303
広軌にしたらいいよ

305 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:53:18.05 ID:XIqV093K0.net
死ぬ前に車で北海道一周したいな

306 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:54:15.13 ID:XN9WIz9k0.net
社長経験者二人が不審死を遂げたJR北海道の深い闇
http://agora-web.jp/archives/1578519.html

307 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:55:08.39 ID:IpLQqJAK0.net
労組に食い物にされてるからな
いったん潰れたほうがいい

308 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:55:09.01 ID:UStPnBdv0.net
うっせーなチョン

309 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:56:06.88 ID:a7G+7ajY0.net
>>307
レッドパージしてもあれだからな

310 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:56:22.50 ID:pwYhZ+nU0.net
桃鉄も廃線を反映しなきゃな

311 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:59:11.28 ID:QzolZq+/0.net
人命よりも財政再建とかいう架空の話が大事だってんだから参るわ
東日本大地震の時にアホの野田佳彦を洗脳して、復興増税なんて馬鹿なことをやったのは忘れない

312 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:00:06.86 ID:w5A8y9mW0.net
財務省が渡海先生に思えたw

313 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:01:00.02 ID:m+XxQnvK0.net
>>2
バス会社としてな。

314 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:01:56.54 ID:m+XxQnvK0.net
>>207
ドル箱ってのは山手線や中央線を言うんだよ。

無知

315 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:04:36.36 ID:p+f0VmIH0.net
ここって社長死なせたよな。

316 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:05:06.85 ID:a7G+7ajY0.net
>>314
電特廃止して民鉄に払い下げればいいのに
東京メガループとか

317 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:06:08.23 ID:ppD3HZNC0.net
東と東海は助けたれよ

318 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:06:47.17 ID:5bXN76PF0.net
>>204
通勤手当出るし
休日は車やろ

319 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:08:03.17 ID:WfHbrTvB0.net
そもそも乗り物いらんやろ

320 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:08:19.95 ID:CrvrklcH0.net
>>207
お前ら大正義首都圏持ってるくせにそりゃないだろw

321 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:08:22.47 ID:j5Z0GtwT0.net
こんなのじゃあ新幹線の話は無しだ すべて白紙にする
それでええか?
って言われたらすぐ中央省庁役人なんて日和ると思うがね
不採算路線の敗戦を検討、なんてカードにならない
交渉が下手

322 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:09:06.97 ID:xxdDGKRx0.net
JR北海道は潰して国の直轄にする
北海道の開発資金を利用して、道路港湾鉄道三位一体で開発
不採算路線は廃止するか利益が出るように改善

つーか、国としては北海道に鉄道は必要ないと考えてるんだよな
札幌近郊を除いて廃止が望ましいと考えてるから、JR北海道が鉄道網を縮小していくのはどうぞどうぞって感じだろう
沿線自治体がぎゃーぎゃー騒ぐのはウザいからそっちで処理して勝手にやってくれ
北海道出身の国会議員もだんまりだし
道民自身もどうでもいいって考えてんじゃねえの?
金が欲しいから騒いでるだけだろ

323 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:09:33.22 ID:4QZlVyMM0.net
>>77
北海道の広さは本州四国九州北海道全部合わせたのと同じくらい広い

324 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:09:37.96 ID:ppD3HZNC0.net
四国は西と吸収助けたれや
地理的要因国鉄格差の無理ゲーで一所懸命作った線路廃線するとかご先祖泣いてるわ

325 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:10:15.52 ID:f7N3RSIs0.net
>>291
もっとだな

326 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:10:42.07 ID:oHeAlBv60.net
レールに蓋してその上車走らせておけばいいんじゃね
ハイエースの10人乗りで十分だろ

327 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:10:47.42 ID:e65QhJr70.net
JR貨物を存続会社にしてJR北海道を吸収か
JR東日本に吸収されるべきか

328 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:10:50.83 ID:xxdDGKRx0.net
>>323
めちゃくちゃでかいな!

329 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:10:58.34 ID:YM3uiXzL0.net
ロシアが北方領土にネットをひいただけでギャーギャー言ってるくらいだから、国から支援がない以上ロシアの資本を導入する!とか言えば国もビビってカネ出すんじゃね?

330 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:12:01.14 ID:a7G+7ajY0.net
>>329
改軌すりゃいい シベリア鉄道のやつに

331 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:12:12.80 ID:iG4RdKTt0.net
バスを自動運転した方が維持費かからないんじゃね?

332 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:12:56.95 ID:fQiRhZ820.net
>>318
通勤手当出て給料減らされるだけ

333 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:13:36.99 ID:Y0ju67rb0.net
日本郵便みたいに一社体制がいいんじゃないの

334 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:13:51.62 ID:+97bMFsE0.net
食材運搬に維持しているようなものだから無理して残す必要なし。
赤字路線は廃路してしまえよ。
まあ、本州に運ぶ野菜や魚類・加工品など高騰するが地産地消優先の考えからしたら無理して運ばなくて良し。

335 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:15:19.90 ID:U0dCdKEf0.net
そりゃ民間企業なんだから
利がないとやらんでよ、元国鉄とはいえ

バス通すだけマシじゃね

336 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:15:38.51 ID:aljJ7jbb0.net
国土交通省が、除雪費用の一部を負担せよ。

337 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:16:31.23 ID:ppD3HZNC0.net
>>335
インフラ整備してる会社はそんな綺麗事だけで運営するのは許されないからなあ
東電も総叩きにあってるやろ

338 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:17:25.50 ID:/A2hqN3E0.net
公文書偽造してでもカネ出せやキチガイ財務省

339 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:18:08.73 ID:Spi+CaHR0.net
大赤字なのに新幹線新幹線アホみたいに拘ってるから見捨てられて当然だろ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:20:01.20 ID:U0dCdKEf0.net
>>337
だったら民間なんかにしなきゃええんよ
株式会社じゃなくて国営会社にってこと

341 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:20:20.73 ID:c1TZgpQq0.net
新千歳から札幌だけでいいよ
後は車移動しろよ道民は

342 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:21:18.09 ID:vVS5MN/J0.net
>>18
札幌から大麻へ行くときも?

343 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:21:37.92 ID:a7G+7ajY0.net
>>339
東)うち新幹線の費用肩代わりしてんだけど

北海道の貸付料は公表された通り年額1億1400万円となった。さらに、JR東日本も受益分として年額22億円を支払う

344 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:22:54.62 ID:QbjVTA3n0.net
国家財政も危機だし、国家を危機に陥れたのは財務省だから上から目線で死ねとか言える立場にない。

345 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:24:04.18 ID:LoRUHmhw0.net
少子化の分際で東京は黙れよ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:24:12.66 ID:lhXhWV950.net
財務省も一回死んで生まれ変わる途中やん

347 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:25:24.66 ID:25dxLsfC0.net
田舎に住むからじゃん。自己責任

348 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:25:56.94 ID:kUbNDwvC0.net
中国が支援しちゃいそう

349 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:30:56.84 ID:NvIorTgF0.net
>>14
順法闘争やスト権ストの時代を知らないのか
おまけにアカの巣窟だった
電車がダイヤ通りに動くようになったのは最近のことだぞ

350 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:32:25.70 ID:yqgVn5x90.net
>>142
社長が自殺
運転士が覚醒剤
運転士が確認不足でATSを作動させてしまい、隠蔽のためATSレバーをハンマーでぶっ壊す
保線してないのにした事にして放置→貨物列車脱線
こんな組織だよ

351 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:33:15.85 ID:0qva5c1e0.net
沿線住民向け説明会に車で行くくらいだから
廃線でオッケー。

352 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:33:53.07 ID:OwUudgDg0.net
鉄道自衛隊を創設するしJR北海道に代わって北海道の保線を行う

353 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:34:41.97 ID:VKw+u4U00.net
国鉄からきたのか?

354 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:40:27.98 ID:kSQk1rS10.net
>>339
北海道新幹線なければさらに死ぬけどな
JR九州だって無駄と言われたが、新幹線できた事で経営改善出来たんだから

355 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:44:46.61 ID:3cVVkAFV0.net
原発もそうだが人口減少するんだから維持することなんか考えないで
1億以下から6000万人時代を見越して計画しろよ

356 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:52:39.11 ID:RFmPzddH0.net
北海道は自治体がクソだから出してもらえないんだろ
観光で儲けた金はどこにいってるんですかね

357 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:53:41.42 ID:n/+LnqnZ0.net
https://i.imgur.com/j26rHKA.png

358 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:54:12.57 ID:XFl7WUkvO.net
留萌駅の駅弁はうまいんやで

ちな予約制

359 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:58:09.29 ID:tEF/gC/80.net
線路を全部コンクリ舗装にしてその上をバスに走らせればいいんじゃない?
初期投資はかかるけど、コンクリ舗装はかなり耐久力あるし線路の維持費要らなくなるし。

360 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:01:22.17 ID:Y0ju67rb0.net
>>357
北海道の中に北海道・・その上にもさらに大きな北海道がきっとあって・・・

つまり、世界は北海道でできているんだな。

361 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:01:40.62 ID:ph8symhI0.net
大量に貨物を運ぶなら列車は必要だろうな
ただ、現状トラックで間に合うのかどうか分からんが
実際のところどうなんだろう

362 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:01:50.11 ID:12ap8QOo0.net
バスでいいじゃん。
なにが問題なわけ?

363 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:06:32.82 ID:akQ1adxa0.net
>>359
それなら線路の上走るバスでいいんじゃない?

364 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:09:22.98 ID:zEUmKeD00.net
>>363
線路の維持管理が大変なんじゃないの?

365 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:10:21.83 ID:b0+z0Thj0.net
営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。


殺伐としてきたな

366 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:11:19.71 ID:JlznUUquO.net
>>358
鉄道も予約制にすりゃいいんじゃね?

367 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:12:25.61 ID:8sUVxSyf0.net
道民からJR擁護の声上がらないのは、あの時代あまりに労組が好き勝手してめちゃくちゃ嫌われてるから
ライフラインにあるにも関わらずもういい死ねと思われてるのは、ライフラインであるにも関わらずその役目を果たさなかったから
それ知らんで本州の人間がインフラだから助けろとか言ってもどうしょうもない

368 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:12:55.68 ID:wGfSQUwH0.net
satch.tv/starts/?mref=445
CSチューナーだよ!

369 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:13:31.76 ID:Li1GGxvx0.net
北海道みたいなクソど田舎に電車なんていらんだろ
畑でも耕してろ

370 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:16:05.00 ID:rF8KLDiC0.net
道民が車使ってて電車に乗らないからだろ
なんでその赤字分を税金で補填するのさ?

371 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:17:00.12 ID:r9JAekHX0.net
>369
過疎沿線は畑すら耕す人が居なくて休耕地が多いんですよね

372 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:17:03.03 ID:kSQk1rS10.net
>>370
電車は乗らないけど、電車は残せって地元民が言ってるから

373 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:19:00.05 ID:LJ8pLToU0.net
>>372
電車じゃねぇだろ?汽車だろが(´・ω・`)田舎もんはこれだから

374 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:19:09.72 ID:Oq6gW9N/0.net
>>19
別会社からどうやって資金移動するの教えてくれ

375 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:19:26.94 ID:aI9t0iqW0.net
>>78
電車は限られた区間。ほとんどがディーゼルカーだからな

376 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:19:51.76 ID:PID/IclK0.net
>>282
わろた

377 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:21:27.35 ID:xlYa0yYC0.net
廃線予定のうち新得ー東鹿越は一昨年の水害でやられたのほったらかし
未だに土砂や流木が線路につもったままのとこもある
北からしたら渡りに船だったろうね
日本最長距離の普通列車は見送られることなく廃止となる

378 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:22:11.05 ID:kUbNDwvC0.net
JR北海道のローカル線は朝夕だけは混むところも結構あるから、バス転換するときは
その考慮もしないとダメだな。1,2両の列車が1台のバスになるのではダメって事。

379 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:22:47.28 ID:txvr+GtZ0.net
>>357
北海道はフラクタル構造してるんだな

380 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:23:39.11 ID:aI9t0iqW0.net
>>224
昔、未舗装の国道が有ったことを考えると、穴ぐらいガマンしろよ

381 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:23:43.15 ID:Uc4cA2HJ0.net
武蔵小杉のマンション民を北海道に疎開させるべき
東京ばかり人工集中すんな

382 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:24:06.84 ID:xh3D/LSP0.net
破綻させて国が管理した方がいいんじゃね。

383 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:24:55.31 ID:aI9t0iqW0.net
>>270
電車では無理!

384 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:25:16.19 ID:aI9t0iqW0.net
>>274
全線赤字

385 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:25:24.40 ID:x8A6qx/+0.net
>>324
本当だよ、北海道にしても囚人酷使して作り上げた路線を粗末にしたら申し訳ねえ
なんとかならんもんなのかね

386 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:25:31.17 ID:4QZlVyMM0.net
>>324
「ひやぁぁぁぁ!鉄の大蛇じゃああぁぁぁぁぁ!(´;ω;`)」

387 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:26:00.72 ID:Sxdx2UIh0.net
鉄ヲタの募金待ってます

388 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:26:01.97 ID:+f3Ne+pG0.net
北海道オワタ\(^o^)/

389 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:26:28.50 ID:KagiqBYDO.net
>>314
儲けの絶対額は、東海道新幹線の方が10倍以上有りますが?

390 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:27:44.83 ID:aI9t0iqW0.net
>>323
北海道が入ってるから、元の大きさの2倍か?

391 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:27:45.28 ID:0rjAYPkp0.net
もう無くせばいいじゃん

392 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:29:24.52 ID:+f3Ne+pG0.net
夏に留萌本線乗りに行くぜ

これが最後だろうな

393 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:30:02.01 ID:cRCn3NC+0.net
>>23
噂では過激派労組潰しのために細かく分けたといわれてるね

実質的な解決策は東西に再編しかないと思うな
素人考えだけど

394 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:30:18.97 ID:XsAIWAxR0.net
死んでも約束は守れよ
http://i.imgur.com/JtLEOpL.jpg

395 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:30:43.42 ID:WAw8U4Ee0.net
おまえはもうタヒんでいる

396 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:31:34.23 ID:HwmQMqJu0.net
鉄ちゃん行けばいいじゃんって思ったけど、あいつら地域に金落とさねえな

397 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:32:12.61 ID:B6SS+uBo0.net
<*`∀´>JR北海道は
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
が支配してやっているニダ!

398 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:32:28.18 ID:oPu8GA9j0.net
少しはアタマを使えや
努力せずに集るんじゃバカチョンとかわらんわ

399 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:33:58.88 ID:x8A6qx/+0.net
>>394
長距離列車なくなってるじゃねえか嘘つきだな

400 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:33:58.89 ID:jMnVYU6l0.net
もう要らねえだろ

401 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:34:07.51 ID:jMnVYU6l0.net
車で走れよ

402 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:34:23.80 ID:gtpVH3qF0.net
>>207
その割には
バカみたいに新車投入するのはなんで?
うちなんて103→201補充でやっとこドル箱に新車入れた位なのに

403 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:35:40.13 ID:XsAIWAxR0.net
>>402
山手線ぐらいになると下手に更新するよりハリボテの新車作る方がかえって安上がりとか何とか

404 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:36:24.09 ID:zf+P5ekj0.net
>>178
基幹バスレーンとゆとりーとラインがごっちゃになっとるw
基幹バスレーンはバス専用(優先)の茶色い道
ゆとりーとラインは昔電車が走ってた高架にバスが走ってる
無人で走ってるのはリニモ(電車)

405 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:38:17.63 ID:MuebP76H0.net
>>399
便利で快適な新幹線をご利用ください

406 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:40:12.14 ID:Yf9LdzVR0.net
クローン安倍晋三首相は日本一高い阿部野ハルカス高層ビルが
軍事ビルで霧や水蒸気や風を起こす軍事ビルになっているのだが
大阪中之島の朝日新聞北朝鮮旧ソ連のロシアアメリカカナダやアラスカシカゴの
北朝鮮労働党では朝鮮共産党赤星の1番強い赤星を持つ中華民国中国人民共和国の赤星ヒトデを欲しがっており
大阪城石山本願寺浄土真宗西本願寺東本願寺のある御堂筋の東西ベルリンの
ドイツゲルマンの民族移動の農業協同組合大阪のナイトクラブを欲しがっており
北朝鮮共産党労働党韓国も朝鮮半島北朝鮮韓国アメリカドイツさまざまな地域にクローン安倍首相が軍事基地に降り
大阪南海トラフや大阪城への人工地震の元の地下実験はシルクロードを制覇した
大阪城西本願寺東本願寺の南御堂北御堂への攻撃はシルクロードの軍事基地にいる
悪魔安倍晋三首相と思われる(夫婦ではなく1人でいる新聞で見たのもこの悪魔安倍晋三で同時に
さまざまな場所に安倍晋三首相がいると思われる」

安倍晋三クローンは北朝鮮の金星恩と同じで世界中に核実験基地地下海洋基地に派遣されてて
そこにいるが、黒海沿岸の避暑地にいると見せかけて中国新疆自治区のアクス地区の楕円型の
タリム盆地を囲む核実験戦争地域にいるんだな

407 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:40:35.19 ID:gtpVH3qF0.net
>>403
じゃあ、205ずっといれればええやん
コスト半分なんでしょ

408 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:40:36.14 ID:DINPPvqC0.net
TPPで農業壊滅
交通インフラも高コストで維持できない
人口も減少。少子高齢化が進行
夕張市は破綻

北海道とか地方はどうなってしまうんだ

409 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:41:14.81 ID:VdlfODrg0.net
明治時代の北海道の路線
https://i.imgur.com/irlFpEr.jpg

410 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:42:14.51 ID:zEUmKeD00.net
>>374
JR各社損益どんぶり法(仮称)を作ればいい

411 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:42:18.32 ID:uO6VgWWW0.net
今流行りの観光列車走らせたらいいじゃん。
北海道一周10万くらいだったら飛ぶよう売れるだろ。

412 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:43:04.28 ID:1rOGyzJz0.net
>>14
そうなんだけど国営の三公社五現業、ほぼ全てがマルキストの巣窟になってしまったからな
国鉄なんてそりゃあ酷かった
来島ドックの坪内を引っ張り出しておいてすぐまた辞めさせたり

要するにアカが全部悪い

413 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:44:21.21 ID:qqsqmbHb0.net
>>243
駅前に家屋が無いことも。

414 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:45:26.34 ID:qqsqmbHb0.net
>>260
ある程度の輸送密度が無いと、鉄道は効率悪い。

415 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:46:12.22 ID:rVTo1bLo0.net
組織改革出来ないなら
一旦破綻
新規組織編成でいけよ

416 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:47:48.62 ID:Sk+XF1zI0.net
2030年くらいから氷河期だから思いきって廃線でいいと思う

417 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:51:33.94 ID:pGnPMOAL0.net
民間企業なのに営業努力もしないで赤字を補てんしろとか頭大丈夫か?
一定期間割安料金にして様子見るとかレンタカー会社と一緒に割安周遊券作るとか考えないのか
アイドルと一緒のパック旅行とか誰でも考えつくはず

418 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:54:00.41 ID:ndmHfpl90.net
札幌圏以外は全部廃止していいよ

419 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:56:13.63 ID:xsI5XMHn0.net
札幌〜新千歳赤字なのに増便するたぁどういうことやねん?

420 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:57:05.29 ID:SjK9q9UV0.net
>>407
209系な
完成形はE233だが

421 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:57:45.51 ID:xsI5XMHn0.net
>>417
jr北は分割民営化の時点で国が100億以上の赤字が毎年出るって試算された上で発足させられたんだぜ

422 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:00:00.20 ID:veltJklh0.net
鉄道輸送に向かない人口分布だからな
諦めろん

https://i.imgur.com/rdkWSGM.jpg

423 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:00:31.18 ID:DCQ/QOAl0.net
道民の車所持を禁止したらいいんじゃねーの(鼻ホジ

424 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:01:15.56 ID:FOySL5MI0.net
JR九州とか観光列車作ったりいろいろやってんのに、北海道ってなにもなくね?

425 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:04:48.55 ID:zS/cuXCZ0.net
>>6
これ
素人でも無茶な分割だと解る

426 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:04:53.14 ID:Oq6gW9N/0.net
>>410
JRは統括会社が無い、しかも民間会社だから法律も作れないよ
グループで親交があって協議して助けましょうと一致すれば別だが(三菱財閥系のように)
JR各社にはそれもない

427 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:08:42.17 ID:ZiiDT4Jb0.net
>>408
無駄ですね
仕分けで

428 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:09:22.06 ID:dD64BQHL0.net
これを期にタクシーを主軸にすればいい
乗客少ないのに定時で走るなんてアホか

429 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:09:41.03 ID:Zs1TgpNx0.net
いいからさっさと死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ

430 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:13:20.72 ID:nU6YGAp+0.net
JR東海とJR北海道をJR東日本にまとめちゃえばなんとかならんか

431 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:15:55.97 ID:LJ8pLToU0.net
>>282
これぞ日本人w w w 偉い

432 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:24:42.49 ID:kSQk1rS10.net
>>394
それ、採算取れないローカル線は廃止するって書いてあるからな
そこを読み飛ばしてローカル線廃止しないと言ったと言ってる馬鹿多し

433 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:27:53.64 ID:WETRyCVz0.net
北海道の主要都市を結ぶ路線だけ残して全線廃止だな
旭川、釧路、帯広、苫小牧、室蘭、函館の路線残して稚内や北見や根室は廃止
どのみち高速道路網が完成するから北見や根室や稚内の交通網はそれでカバーできる

434 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:29:30.66 ID:WyuMgeCG0.net
税金で道路を整備する
   ↓
クルマ、超便利!高速バス快適!
税金で道路を除雪してくれる
   ↓
JR北海道
道民が乗ってくれない
除雪の費用が自社の会社もち
でも鉄路なくなると困ることもある
北海道の農産物を本州に送るのに全てトラックにしたら大変な台数に
JR貨物にも影響が・・・
自衛隊の演習場に行くのに自衛隊の車両の運搬をJR貨物が請け負ってるみたいだけど鉄路無くなると運べない

435 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:29:57.82 ID:kSQk1rS10.net
>>417
営業努力はしてるぞ?
ただ地元自治体が路線的に競合するバスには補助金出して売上減らされたのが大きいから
そのくせ残せと言ってるのが北海道民

436 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:32:34.35 ID:0COSaK/k0.net
ローカル線廃止しないって言って民営化したのにね

437 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:33:45.10 ID:Y6KCVFOC0.net
この前車300キロ運転したすげー疲れた

438 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:36:33.60 ID:zEUmKeD00.net
>>426
じゃあ一度JR東海の株をすべて国が買って北と一つの会社にすればいいよ

439 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:36:35.54 ID:zn7AyXF90.net
>>1
北死ね、まずは給与半分な、お前らの能力的に妥当。本州はそれ相応の仕事してるわ。

440 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:37:37.89 ID:zn7AyXF90.net
>>21
その通り
速くないのに特急料金3倍

441 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:39:13.88 ID:EBKYDIPR0.net
これ全部廃線にしたらJR北海道ってよりただのJR札幌だな

442 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:41:58.97 ID:WETRyCVz0.net
>>434
貨物といってもJR貨物の駅は北見、北旭川、釧路貨物止まりだけどな
あとは貨物すら通らない路線ばかり、よく廃止反対論で引き合いに出される自衛隊だが
自衛隊は攻撃に対して脆弱な鉄道はあまり使わない使うとしても前線からかなり後方で使われる
近年の戦争であまり鉄道は活用されていないだろトラックや航空機が主体の前線輸送システムが先進国で構築されているからね

443 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:48:00.12 ID:kSQk1rS10.net
>>436
特定地方交通線(鉄道輸送密度4000人未満)という採算取れない赤字ローカル線以外は廃止しないだからな
つか、国鉄時代の方がローカル線廃止は多かった
民営化してからの方がローカル線廃止は少なくまだもってるほう

444 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:49:01.26 ID:sdGAIRP40.net
>>14
これ
基本的なインフラなんだから民営化するべきじゃなかった
このまま放置すれば地方の衰退にさらに拍車が掛かるだろうな

445 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:50:16.08 ID:kSQk1rS10.net
>>442
戦車の鉄道輸送は日本だけでなく、海外でもまだまだ健在だよ
トラックの方が時間かかるし

446 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:51:25.51 ID:u2APEqP60.net
>>6
いい椅子にすわりたいジジイがいたんだろ

447 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:51:34.13 ID:Z3K5jmgd0.net
元々分割したのが間違い
東日本と西日本だけで十分だった

448 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:53:07.63 ID:yNosSC8F0.net
多分みーんな死ねよって思ってるw

449 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:59:47.79 ID:zhmUYkvf0.net
うちの曾祖父さんが引いた鉄道だが、廃線はやむを得ないな

450 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:00:57.59 ID:QG0eBZ4K0.net
JR東日本に吸収してもらえ

451 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:02:59.21 ID:16CqqRiw0.net
チョンにはホイホイくれてやるくせに

452 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:03:03.99 ID:zEFpbXfP0.net
>>444
当時の国の三大赤字のひとつで無計画に線路をひいたのが失敗の始まりなんだから仕方ない。

453 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:10:21.38 ID:LsirEVdZ0.net
まあ一日に100人乗車とかの路線は廃線でいいんじゃね?

454 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:20:37.10 ID:i19wKNcf0.net
JR北海道の割引きっぷを見直した時は、北海道新聞を中心とするマスコミや利用者から批判に晒された。
JR東日本と一緒にされてから、割引率を引き下げられたり、割引きっぷの設定区間を見直し・廃止したらどうなるんだろうな。

JR北海道の経営悪化が明るみに出るまでは、JR東日本管内ではありえないぐらいの割引率の切符だったし。
一連のJR北海道のトラブルが噴出してからJR東日本出身の社長やその他にも幹部がJR北海道に入ってるけど
JR東日本に比べて、お得過ぎた割引きっぷの見直しですら反発するんだもんな。

そりゃ財務省も文句を言いたくなるわな。
割引きっぷのせいで正規運賃なんかあって無いようなもんだったから。
最低でもJR東日本レベルまで、サービス相応の料金は利用者から取らなければならない。

この状態でJR東日本と一緒にするとかの議論にはならないだろ。

455 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:21:28.61 ID:+s2uWaIo0.net
美味しんぼネタかよ

456 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:21:34.51 ID:opBcXi0N0.net
九州四国も似た状況だと思うけど北海道だけが深刻なんだよな

457 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:23:27.97 ID:Z3K5jmgd0.net
JR廃線したあとに財務省を網走とか釧路に移転させれば良い
ネットがあれは動かなくでても仕事できるだろ

458 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:24:08.33 ID:Z3K5jmgd0.net
>>456
そりゃ西は過疎だけで雪対策は必要ないだろ

459 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:24:31.69 ID:WETRyCVz0.net
>>445
それ61式戦車までの話だな、74式以降は分解しない限り輸送は不可能
それでは前線で迅速に展開するのは無理、湾岸戦争やイラク戦争の例をみると
かなりの距離を戦車が自走しているからな
サウジ国境からバクダットまでもちろん補給部隊のバックアップを受けて

460 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:25:45.18 ID:aFcXIbmN0.net
再国有化とか道営にできないの?

461 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:28:33.22 ID:zeEHxZGc0.net
>>458
九州+四国と北海道の面積が同じ。
しかし人口が倍以上違うんだよ。

462 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:31:02.16 ID:zeEHxZGc0.net
>>460
本州の赤字路線は廃線になったり三セク化してる。
北海道の路線を国有化すると本州の路線も国有化しないと整合性が取れなくなる。

463 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:32:58.33 ID:2/B3fvZm0.net
作った当時技術上くねくねしか通せなかった鉄道より今は高速道路の方が早く目的地に着くからな
残す理由が無い

464 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:33:31.72 ID:kSQk1rS10.net
>>459
中東とかあっちの方は情勢や環境的に自走させるでしょ

>>460
北海道自体は鉄道に自ら金出す気は一切ないから道営はない
だからこんなことになってるわけで、北海道が少しでも協力的だったなら事情は変わってただろうけど

465 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:35:16.52 ID:vHSKCRXm0.net
北海道は札幌以外死んでるからな
30万人住んでる旭川ですら町が死んでる

466 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:35:57.72 ID:zeEHxZGc0.net
そういえば近い将来に函館〜札幌は新幹線が通るから並行在来線は三セク化しないとダメになるね。
要は北海道の予算で運営しないとダメになる。

467 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:37:00.92 ID:qxdDzBQa0.net
都市間距離が長いので、逆に新幹線のような運用はしやすい(コスト無視した場合)
現実は、高速道路がかなり開通したので、札幌近郊と貨物が走る路線以外は廃止でいいかと

468 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:37:44.01 ID:ltPc5U6m0.net
>>437
スピード出しすぎイ

469 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:39:39.80 ID:vLdw0rY40.net
>>452
なぁ…明治の人たちが赤字を容認して全国に鉄道網張り巡らせたの、なんでやと思う?

470 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:41:35.50 ID:vLdw0rY40.net
なんで我が国は公共交通機関にも「黒字運営」を強制するようになったの?
これ世界で異端だよな
今交通工学の留学先筆頭はドイツやけど
ドイツとか赤字路線増やしまくってるもん
これなんでか分かるやつおらんやろな

471 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:41:57.00 ID:zeEHxZGc0.net
>>469
多分だけど、陳情が通りやすい時代なことと、車移動がほとんどなかったからだろうね。

今は採算とれないと無理で、車での移動も可能だからね。

472 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:44:56.28 ID:wBS+y1SK0.net
>>224
しかも札幌は電線だらけだからな。
街並みはよく見ると小汚ない
仙台のほうが遥かに美しい

https://www.yakei-kabegami.com/storage/m001272_k00029043_1024-768.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/wadai/114m.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Higashi-Ni-banch%C5%8D-d%C5%8Dri_avenue_01.JPG/300px-Higashi-Ni-banch%C5%8D-d%C5%8Dri_avenue_01.JPG
https://cdn.japanbyjapan.com/uploads/7515/0580/6178/e1fe97687a383f6590c5be9ae6cc8b7e.jpg

473 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:45:29.30 ID:OwUudgDg0.net
>>470
ドイツ鉄道は民営化されたとは言うものの
株式は非公開で全て国が持ってる
ただのデカイJR北海道だよ

474 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:48:21.51 ID:XxnT0MTY0.net
北海道が青森岩手秋田より優れているところってどこなの?

475 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:49:45.66 ID:bH0vYEbr0.net
バスト比べて鉄道が優位なのは一度に大人数運べることと、信号が無くて速いくらいでしょ
あと省エネか

バスでいいじゃん

476 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:53:18.61 ID:kSQk1rS10.net
>>475
大雪の場合はバスよりも鉄道の方が強い

477 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:54:54.65 ID:zeEHxZGc0.net
>>475
意外に思うかもしれないが田舎の鉄道はバスより遅いことが多々ある。

特に高速バスは鉄道より速い。
理由は鉄道の線形が悪いことと、ディーゼル列車は速度を出せない。

478 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:56:39.05 ID:zeEHxZGc0.net
>>476
それも微妙。
新潟の大雪で除雪をやってなくて鉄道だけ止まったことがある。

479 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:56:53.61 ID:6YvYRUGG0.net
>>12
組合を追いやるため

480 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:58:20.37 ID:sYk0rOlD0.net
>>469
東條閣下に聞いてくれる?

481 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:59:26.11 ID:sYk0rOlD0.net
>>478
北海道はバスは止まっても汽車はなかなか止まらない

482 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:00:19.36 ID:zeEHxZGc0.net
>>481
除雪予算が足りなくなると新潟みたいになるよ。

483 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:01:31.50 ID:sYk0rOlD0.net
>>482
この冬はささらが壊れたって言ってたなあ

484 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:03:25.63 ID:ZmgFbVi80.net
強硬論つうけど、バス転換でいいんじゃねって思うんだけどねぇ
駅までの距離を考えたら車を持ってない交通弱者にも優しいだろうし、乗り合いタクシーも併用すりゃさらに便利
地方自治体のメンツのために赤字をかぶってもしょうがない

485 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:11:18.99 ID:kSQk1rS10.net
>>478
あれはJR東が横着したからな
道路だと山間部の除雪は糞大変だから鉄道の方が強いから、大雪になるとバス利用減るから

486 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:12:20.78 ID:Xe3oSjWQ0.net
北海道って観光客多いんだろ?
なんでJR使わないの?

487 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:16:22.55 ID:kSQk1rS10.net
>>486
北海道の観光地は点在しているからバスか車じゃないと無理
小樽、旭川、帯広、函館まで鉄道で行けてもそこからはバスか車無いと回れないから、結局初めからバスか車にするかってなる

488 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:17:34.24 ID:CtwbgWcb0.net
>>14

鉄道って、メンテ費用が大変。
維持させるだけで膨大なお金が必要。
物流がトラックになってるのに、
バスで十分じゃね?

489 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:21:56.94 ID:a8jlJ4Zn0.net
>>342
そんなローカル地名、知らんがな

490 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:28:37.48 ID:Cus2tuLT0.net
森友や加計の件で財務省のパヨク嫌いは頂点に達してるだろうな

491 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:30:33.17 ID:rB7qz8xs0.net
JRの黒字はJR東、西、東海だけ
JR九州ですら赤字

492 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:30:55.21 ID:9GTO8ynf0.net
北海道に特区作って未成年でも車運転できるようにしようか
あんなもん自転車乗れれば誰でも運転できるしな

493 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:33:59.55 ID:dg5UWeIy0.net
俺がタバコで税金あげてるって言うのに

494 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:39:32.48 ID:j4gaX0uG0.net
北海道はよく旅行でいろいろ回るが、あの広さを北海道の財政だけで賄えるわけねえだろ

まず人口800万人以上の神奈川県が函館周辺くらいの大きさに収まるレベルだぞ
北海道は全体で500万ちょいか?

あと冬は貨物列車走らせるだけでもものすごい大変だろ
食い物作って安く本州に送ってるんだからそのへんも考えてやれ

495 :名無しさんがお送りします:2018/06/21(木) 17:50:16.73 ID:MAyR9QOFc
北海道の末端は仕方ないとして、札幌圏も赤字なんだからこの会社なにやってもダメなんじゃないかと思う。
あと新幹線札幌駅のゴタゴタ。自分で努力せず、ごねるだけの会社にしかみえない。

496 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:46:01.60 ID:JQJdSGIY0.net
貨物のついでに客運べよ

497 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:52:38.69 ID:OwUudgDg0.net
>>496
自衛隊直営にして戦車の次いでに乗客運ぶってのもありだな

498 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:53:02.90 ID:sgafz0yl0.net
JR四国なんて自治体の支援がないならこれ以上存続なんて無理とかいって
JR自体がサジ投げてる状態だからな
といっても支援できるほど裕福な自治体もないから、
近い将来JRが無くなるかもなんて言われてるし
そもそも経営基盤の弱い四国だけをJR四国として
独立させたこと自体に問題があったんだよな
もう最初っからこうなること見えてたしさ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:54:42.82 ID:Ipv4+ufm0.net
倒産しろや

500 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:56:55.82 ID:FbTNDdtO0.net
>>314
無知はおまえだ

501 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:57:03.50 ID:dg5UWeIy0.net
1番やべーのは金がないからと言って
チャイナマネーに飛び付く所だ
中国はベトナムもフィリピンも
インフラから侵略している
気がついた頃には手遅れ

502 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 17:58:15.41 ID:VISGUWoM0.net
本業で輝いてんのは東海だけだな

503 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:00:24.82 ID:6pvULLUF0.net
>>469
その時の路線は開発用資材搬入や国土防衛網の一環だから現在の通勤通学とはまるで意味が違うぞ

504 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:00:29.92 ID:XOAOyWL60.net
>>500
過去に南関東は新幹線と在来線どっちが儲かってるのかでもめてるスレがあって、調べたら在来線もかなり儲かってるよ。

あんだけたくさん乗せて、通勤時は数分ごとに発着してるからね。

505 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:00:31.24 ID:ptyZ8Qjw0.net
畜産や農産など新規事業に参入したり、輸送事業を強化したりすりゃいいんじゃね?
生産と物流を一挙に出来れば、分割されている業界他社より効率化図れるだろ。

506 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:02:42.40 ID:HNjJ0oeJ0.net
>>6
東海にすれば良かった。そうすれば廃線は回避できた。

507 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:02:53.22 ID:j00Prooh0.net
豪雪地帯&人口疎らだから
鉄道維持はしんどいな

でも潰すな
儲かってるJRから金取れ

508 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:04:24.26 ID:1BghSG/C0.net
新幹線延伸後の在来線三セク化とはいうけど維持するの無理だろうな、金も乗客も無いもん

509 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:05:13.20 ID:FbTNDdtO0.net
よし、リセットしてJR全社まとめて新国鉄にすればええやろ

510 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:05:25.07 ID:uUHIzh9f0.net
              __            Π
        _,.-、    | |  r――'''つ  ┌‐┘ 'ー┐
      ,,-'' _,ノ_   | |  ´ ̄ ̄      ̄/ / ̄        / 〉
    ,,-''  < / /  .| |            / / ヽ二二!   / /
  ,,-''  rヘ `´ / _ | |  /`ー--―┐  / /         / /     r 、
 (_,.イ  ,、ヽ  〈 < ヽL_j  ` ー――‐'  <_/  <´ ー--、  { {__,.、    { i
    }  `  ハ `'´ ノ                 ` ー‐ '  ヽ__ノ    } }
   / r┐ ./ ヽ_,/       __           /         / ,/
     ̄ / ./            \:::::::\__     /         `"
     <_ノ     ヽ      ,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、  /         /
    \        ヽ  <、:フ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ            /
      \       ヽ  /:::/:::::/i/,-─ヽ:::::ヘ        /
       \       rヽ ̄7:::::へ'´ r rニヽ ヽ:::::}        /
         \    /` 、> i/i r=ヽ  ゞシ  ´`}     /
          \  < ヽ`>' ノ\ゝゞシ ,へ   ,r´   /
              `‐-'     {  \r } ノ‐-,ヘ、
                \_   `‐--‐ヘ'i´| 'とニヽ }

511 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:07:09.25 ID:I9r4e29w0.net
赤字を垂れ流しながら不採算路線の維持を!?

512 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:07:13.37 ID:C6fhGgUh0.net
シティーズとかだと列車でつながなければ狭い範囲で住宅と商業と産業の三角形を作ればいい

513 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:23:38.07 ID:DiScZ9PN0.net
鉄道は国家の基本的インフラ
鉄道線路の維持は国
その上を走る列車は民営会社
というのに分割しておくべきだった

514 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:26:34.70 ID:ll9l/fyN0.net
赤字路線の廃止はしょうがないのかもしれん

ただ冬の吹雪で道路封鎖とか普通にあるんだよ

鉄道なら遅れても止まることは稀だから貴重なライフラインではある

515 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:27:03.77 ID:5GH8kuTO0.net
赤い労組が4つあってそれぞれ対立しあっててカオスなんだっけ?

516 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:42:30.62 ID:11pZ8ztks
経営上苦しいのなら方針転換して道内LCCでもやってどうにか食っていけるように
するしかない。組合はいらないでしょ。

517 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:39:07.62 ID:iKOWgWFb0.net
線路引いてないとどこにも行けない時代ならともかく
言っちゃなんだけど利用者が少ない上にバスの方がコスト安いんだからそっちに切り替えるしかねえだろ

518 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:43:07.68 ID:i19wKNcf0.net
他の会社と一緒にしても、残す路線は残すし、存続が無理な路線は廃線だわ。

国鉄末期の悲惨さを知らない人が多くなったのかな?
30年経ったから仕方ない面もあるけど。

国鉄と聞いてイメージするのは、こんな感じかな?
どんなに赤字でも料金を上げずに、路線を国が責任を持って維持していたという感じに。

ある時期までは合ってるよ。
でも、耐えきれなくなって70年代に5割値上げしたのをきっかけに、毎年値上げ。
さらに、全国で廃線しまくってた。
JRよりもはるかに厳しい存廃基準。
それまで国鉄が我慢してただけに反動が大きくなってしまった。
それでも時既に遅しで、債務が残ってしまった。

519 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:58:53.98 ID:1WoE9604O.net
北海道は鈴木宗男ハウスに頼めばええやんけ

520 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:00:39.98 ID:RZijhuHk0.net
北海道に鉄道いらんわ。

全部なくせば良い

521 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:03:23.94 ID:er1/nOoN0.net
九州だって鹿児島本線ですら赤字だしな
北九州と博多間は黒字らしいけどその後の過疎路線がヤバイマジ魔境

522 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:12:42.19 ID:/2OtJgXS0.net
>>77
っ除雪費用

523 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:17:26.49 ID:kLNIZsjW0.net
今までJRにナンボ税金投入してんのか知ったら全員泡吹いて倒れると思うわ

524 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:17:32.33 ID:r1XzYzSR0.net
>>323
デケェ!
https://i.imgur.com/5Plovs2.jpg

525 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:22:22.77 ID:JGpsLlal0.net
>>37
そう言うけど、JR北海道とJR九州は、連結決算で比較すると、売上高全体に占める「鉄道事業以外の売上高」の割合はだいたい同じレベルですよ

ちなみに鉄道事業における毎年の赤字は、JR北海道はJR九州の約5倍な

526 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:24:06.05 ID:2LeMgvTJ0.net
JR東海の新幹線収益を四国北海道九州にも分け与えてやればよい

527 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:29:35.98 ID:AtXrc5WD0.net
>>526
大賛成
国鉄時代ならそれが出来たのにな

528 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:30:01.10 ID:IDC5WScs0.net
不採算は廃線でいいじゃん

529 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:33:54.81 ID:XuruKcj10.net
組合のガンどもを叩き出さんとな

530 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:41:41.61 ID:8dmT1yAk0.net
北海道新幹線大使の大泉洋ちゃんからして、新幹線を利用せずに飛行機オンリーだからね

531 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:41:59.87 ID:N1fXlEQM0.net
>>182
民営化してるんだから、やって利益確保してるのは問題ないと思うが

532 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:44:25.73 ID:Ox666t1U0.net
最初から冬季が長すぎて新幹線は難しいって言われてたのに

533 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:47:00.19 ID:nveCOdEk0.net
JR側は中国系が投資目的で2兆円規模で買収も検討してるから特殊管理やめてくれや->無理
じゃあ採算合わんのに廃線出すなと無理言うな->やれ
補助金出してくれよ->甘えるな無理

で詰んでるんだよ中国系が買収興味あるうちに売却すれば税金から負担減るし系効率も急激に改善するしいいことしかないのに

534 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:47:19.46 ID:i19wKNcf0.net
>>527
国鉄時代は組合活動に妨害されて走行試験をやるのも大変だった。
スピードアップも進まなかった。
新幹線開発の停滞期。
国鉄のままだと新幹線の収益力も低下していった可能性がある。

さらに、エリザベス女王が日本を訪問した時
新幹線で大阪に行く予定だったけど、国鉄のストにあって飛行機で向かった。
女王は新幹線に乗りたかったみたいだったけど。

外国要人でもそんな扱いだったから、一般の利用者の扱いは想像できるわな。

535 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:49:48.48 ID:u6mGIhKP0.net
>>72
それなんだよなぁ
ガイジが商売やってるとか最悪

536 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:49:50.38 ID:3uDgewHx0.net
>>530
札幌から函館まで5時間もかかるんじゃな

537 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:52:22.97 ID:jWMZ+Czj0.net
バス会社になればいいんじゃない

538 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:04:45.43 ID:p43n/aGe0.net
函館ぐらいは人口ふえてないの
ふつう新幹線が開通したら人が流入するよね

539 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:12:23.35 ID:d7KfvYsN0.net
涙拭けよヨイト負けサッボロ土塵wwwwwwww

540 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:13:52.99 ID:d7KfvYsN0.net
ヨイト負け〜ヨイト負け〜
ディーゼルガラガラヨイト負け〜
敗けの大地のホッケードー!
ヨイト負けサッボロ!wwwwwwww

541 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:21:23.39 ID:RCsY4gF90.net
JR北海道が生き残るにはもう北海道共和国建国して独立経済圏作るしかないな

542 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:25:41.31 ID:SOzkHljx0.net
札幌近郊さえ生きてりゃそれでええわ

543 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:25:54.13 ID:SZiWl6xd0.net
分割云々は国鉄が腐ってたから仕方ないんじゃね

544 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:26:51.19 ID:SOzkHljx0.net
>>541
公共事業で生きてる北海道が本州の支援無しに成立する訳無いやろ

545 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:41:04.94 ID:1cFGiaQA0.net
鉄オタどもの財産絞りとって維持すればいい。
あいつら喜んで財産差し出すだろ。

546 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:51:01.39 ID:2NMwqiue0.net
>>314
お前がトンキンに通勤してるからそう思うんだろうけど、
利益は東海道新幹線から見ればカス

547 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:51:18.06 ID:DB+0U23G0.net
JR
市鉄
バス
路面電車

統一しれ統一
当選した議員さんの都合で進めるから金無くなるんだよ

548 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:53:34.65 ID:+q+VZi9K0.net
そもそもなんでJRが地域ごとに分かれてるの?
全国統一すれば余裕だろ?
東なんて何兆円も余らせてるんだから

549 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:56:01.55 ID:CTwz+Hhn0.net
まずは労組加入の職員解雇してからな

550 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:00:23.06 ID:tK7HBa2h0.net
ぶっちゃけ今の北海道にJRは必要ないだろ
新千歳札幌間だけ地下鉄でも通せ

551 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:01:57.56 ID:FCTHFGhu0.net
25億円かけて作った新技術満載の新車を一回走らせただけで
スクラップにした時点で呆れて見限った
四国や東海が欲しい技術も試す予定だったのにな

552 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:03:02.23 ID:VUs3zVL70.net
>>12
四国と北海道は儲けようが無いので独立させたのです。
体裁上独立させて実質は国営のまま据え置いたということ。

553 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:05:16.97 ID:R6L9WJNn0.net
どれだけ北海道に無駄に日本のカネをつぎ込んだか?
これでは日本は滅ぶ! By 日下公人

まったく、その通りです。

554 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:05:43.69 ID:i19wKNcf0.net
>>548
それでも、JR東日本も厳しい姿勢で他会社への路線の移管、BRTへの転換、廃線に望んでるよ。
しかも、新幹線の並行在来線を除いてもだぞ。
JR北海道の廃線の大半は国鉄時代に決まってた路線だろ。
それ以外は経営が苦しいにもかかわらず、他の会社へ路線を移管したり、廃線も進んでないわな。

555 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:07:43.47 ID:ZyXJkRcL0.net
東日本と合併で

556 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:13:28.80 ID:XsAIWAxR0.net
北海道最長区間の新夕張〜占冠で34km、大阪〜神戸より長いのにその間に誰も住んでないって考えると誰が考えても儲かる訳ないわな

557 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:19:26.61 ID:mur6nQVd0.net
>>525
全部税金で賄ってもらって同じレベルって普通にダメだろ

558 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:20:20.92 ID:1TnDDpzO0.net
新幹線作って営業赤字が150億だったのが250億だっけ?
バカすぎる経営陣

559 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:23:46.24 ID:SgCMwoJh0.net
JR九州とすっかり差がついちゃったな

JR北海道を利用して観光しようなんて微塵にも思わないわ
地元民ですら観光で利用しないんだろ?そりゃ終わるわ

560 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:24:57.81 ID:r9Lmd3mL0.net
北海道単体で利益でるわけないんだよなぁ
国鉄は西と東で分けた方が良かったんじゃね

561 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:27:16.14 ID:wBfShfn60.net
鉄道観光資源のアピールがへた
知ってる人からすれば北海道のローカル線はほんと素晴らしいのに。
いすみ鉄道の社長にコンサルしてもらったら?

562 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:27:39.08 ID:jUQD3H7E0.net
北海道の人口分布ワロタ
鉄道敷くの自体無理あるだろ
https://i.imgur.com/b7QgkMf.jpg

563 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:28:28.23 ID:9l8Dz/800.net
北海道で電車使うって言ったら、札幌中心として新千歳、小樽、旭川まででしょ
あとは車、レンタカー、バスくらいしか使わないよね

564 :名無しさんがお送りします:2018/06/21(木) 21:32:57.02 ID:rGsMH1S8P
>>551
引き取り手が居なかったんだからどうしようもない

四国なんか「これからは全部空気圧で車体傾斜!」→「圧縮空気容量的に無理っすわ」
とかいうぐだぐだやぞ

565 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:32:33.86 ID:cfrPeFaw0.net
北海道の田舎はバスで充分
小洒落たバスターミナルでも作ってやればみんな大喜び

566 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:33:54.45 ID:KYUUCNaF0.net
そもそも鉄道が必要なのかと問いたい

567 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:34:12.49 ID:YcV8Rplz0.net
>>551
引き取り手が居なかったんだからどうしようもない

四国なんか「これからは全部空気圧で車体傾斜!」→「圧縮空気容量的に無理っすわ」
とかいうぐだぐだやぞ

568 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:40:16.25 ID:c1/88Rq50.net
経営陣や組合がクソなのは確かだが収支が成り立たないのも確かなんだよなw

まあ廃線しかあるまいて

569 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:41:28.31 ID:JOm6WM950.net
>>566
除雪が間に合わないときはタクシーで代行してる

570 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:44:48.60 ID:beqehuyR0.net
地元民の選択だし仕方ないだろ

571 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:45:33.32 ID:xuHp9qX/0.net
>>132
札幌市内や函館市内は軽ばかりじゃん

572 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:46:33.54 ID:xuHp9qX/0.net
>>128
あれ、売れてないから、その列車自体関係無い。JRが持ち込み料を復活させれば減るよ。

573 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:48:20.71 ID:hAkeggpQ0.net
>>532
冬季が長ければ長いほど、新幹線はメリットあるぞ

>>558
青森〜函館しか結んでないんだから赤字は当たり前
北海道新幹線の一番の稼ぎ頭は札幌〜函館

574 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:52:47.61 ID:wmiKKqqh0.net
北海道の人口が少なすぎるのが原因だろ
あと5000万人くらい増やせばどうとでもなるのに

575 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:53:08.68 ID:xuHp9qX/0.net
>>167
犯罪者とか人格壊してロボット化して、こういう所で働かせればいいのにね

576 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:59:02.95 ID:mdEI+koh0.net
日本は地方に大きな都市を生み出す事が出来ないからどうしようもないな

577 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:03:02.33 ID:qqsqmbHb0.net
>>574
札幌圏に人口集中し過ぎなのが問題。

578 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:06:57.00 ID:i19wKNcf0.net
>>574
それに加えて民営化前よりも道央圏に人口の偏在が進んでるのも問題だな。
そりゃ1ヶ所に集中して人が住めば都市間輸送の必要性は減るもんな。

炭鉱などが無くなった影響が大きいんだろうけど。
それでいて、鉄道施設は炭鉱全盛時代の設備が残ってるところも多いから、これも収支にはマイナス。
過大設備を縮小・廃棄する金も無いんだろうけど。
そこらへんは国が支援した方が良いだろうな。

579 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:11:30.80 ID:w3KdU06R0.net
わざと爆破して戦争を仕掛けよう

580 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:15:16.47 ID:KO+ukSOk0.net
>>1
これ悩ましいのが、国が見捨ててる地域に中華企業が金投じていることなんだよなあ
北海道の某地域の人からリアルに「中国に支配されたほうが金があっていい」みたいに言われて愕然としたわ

581 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:21:07.23 ID:zbUOopCe0.net
つか、北海道は鉄道いるの?

582 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:27:12.20 ID:YcV8Rplz0.net
>>581
本来道路よりも相対的に安上がりになる地域なんだけどな
日本は交通を包括的に整備してないから道路交通一辺倒になる

583 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:28:23.48 ID:mAmCD1Xo0.net
1路線買おうかなー 売ってくれるかなー?

584 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:30:18.71 ID:Oy+UTXmc0.net
人民鉄道でお願いします

585 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:33:55.91 ID:1TnDDpzO0.net
>>573
冬季長いと新幹線はデメリットでしかない
維持コスト高すぎるから

586 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:34:55.95 ID:VNHOiEEU0.net
基本的に誰も乗ってないんでしょ

セスナのみの空港作った方が安くつきそう

587 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:40:39.18 ID:Bjd9b/9o0.net
>>560
文化の違いを考えたら、細かい分け方はともかく日本を6分割はまぁ妥当。

もっと大きな分け方だったら札幌周辺だって冷遇されてたはず。

588 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:48:36.09 ID:Y01dT7CV0.net
夜行バスとLCCを味わったら、旅行でJRはあんま使わないもんなー

589 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:52:01.99 ID:hqU1rmHA0.net
昔何度か乗ったけどガラガラだもんなあ
でも無くなると不便なんだよな

590 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:54:13.62 ID:N1fXlEQM0.net
>>585
新幹線はトンネルばっかりだからコストは今の剥き出し特急在来線よりは減るでしょ

591 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 22:56:15.35 ID:qqsqmbHb0.net
>>590
在来線出来た当時は、トンネル掘る技術無かったから、カーブばかりでスピード出ないしな。

592 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:00:32.52 ID:Oy+UTXmc0.net
今日、内地に大地震来るんじゃなかったのか?
内地民は大嘘つきだな

593 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:03:53.53 ID:nUcN5iOb0.net
北海道の原野のど真ん中に国土交通省を建てれば全て解決

594 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:03:54.87 ID:+f3Ne+pG0.net
札幌-新千歳以外必要ないもんな

595 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:04:23.46 ID:fboSFE9T0.net
鳩山に貰え

596 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:05:49.04 ID:a7G+7ajY0.net
>>591
丹那トンネルみたいに7キロとかのトンネルはないな

597 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:07:41.95 ID:qkDuVkTC0.net
新幹線の駅用の土地に勝手にビル建てて、いざ新幹線が来ることになったら
まともな場所に駅が作れなくなったんだっけw

598 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:13:41.81 ID:MMDOIxnl0.net
>>514
宗谷北線沿線住民だけど、荒天予報だとすぐに運休だよ
高速バスは普通に動いてるのにさ

599 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:14:05.98 ID:OIlo1W2e0.net
四国は新幹線作らないで逆に良かった
北海道と比べると面積小さいギュッとまとまった田舎だから

600 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:15:45.22 ID:isqlbYrF0.net
>>586
空港も赤字だし、紋別や礼文のような休止している空港もある。
北海道の各地へは千歳からレンタカーで行くところになりつつある。
道東は片道5時間以上かかって辛いがしょうがない。

601 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:16:23.73 ID:R5MwXKgr0.net
>>39
5ちゃんだからって、遠慮せず書いてるようだが、それ、お前の本当の性格だからな。すごいぜ、お前。

602 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:17:20.27 ID:p9PoblVH0.net
北海道という土地で電車で利益出すのは無理ゲー臭しかしないんだけど
しかし公共インフラだしねぇ
どうすればwinwinになるのかねぇ
頑張って欲しいねぇ

603 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:17:36.12 ID:0KyrdRHb0.net
>>598
線路、ボロボロだしな。

604 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:17:40.98 ID:a7G+7ajY0.net
石北廃止してないんだ JRFすら無理ぽってぶん投げたのに

605 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:18:21.35 ID:cVUqyOHF0.net
あれだけ土地が余ってるのにな
寒くて来ないのか

606 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:19:02.32 ID:FCTHFGhu0.net
紋別は空港があればいいやと鉄道を切ったら
航空会社の方が逃げ足が早くて今や廃港になりそうだな

607 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:19:14.26 ID:OdK5Xw1N0.net
>>282
頭髪も寂れてる

608 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:20:03.50 ID:KC27zvC70.net
日高の方とか誰が住んどるんや
馬しかいないイメージ

609 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:20:48.08 ID:10TvKQE20.net
>>14
国鉄時代はあまりの酷さに乗客が暴動起こして駅舎破壊したくらいだしなぁ・・・

610 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:20:50.72 ID:OdK5Xw1N0.net
>>293
本当にそれ
無駄な公共事業

611 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:22:09.42 ID:OdK5Xw1N0.net
>>310
そのうち、貧乏神を送る場所が蝦夷になるよ

612 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:22:25.98 ID:a7G+7ajY0.net
>>610
ハブアンドスポークでバスタ作った方が有益だったんじゃね

613 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:25:19.80 ID:OdK5Xw1N0.net
>>343
たった22億かよ、3セク化した、青森〜八戸〜盛岡や、長野〜直江津とかには全く払ってないゴミ会社じゃないの?

614 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:25:56.37 ID:MCPQoZK70.net
罪務省

害務省

刑惨省

呆務省

葬務省

肛漏省

脳衰省

酷肛省

615 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:26:57.16 ID:a7G+7ajY0.net
>>613
北海道新幹線だけな これ

616 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:27:55.24 ID:pIdbwmSn0.net
売り上げUPを狙うなら時期限定のお得感ある企画乗車券を出せばいいと思う
1万円ぐらいで5日間普通列車乗り放題とか

617 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:32:41.07 ID:a7G+7ajY0.net
>>613
新青森 盛岡の貸付金は150億

618 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:41:23.84 ID:PzhsSV3c0.net
バス転換って言うけど、北海道のバスの多くは赤字で補助金なしに運営できてないからな。
バスでさえ無理

619 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:46:19.04 ID:1xaJhwHm0.net
>>590
北陸新幹線の場合はトンネルは単純に山を抜けるために掘ってるだけだよ。
スノーシェルター的なものはない。
なので平地だとトンネルは存在しない。

620 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:49:45.92 ID:8iGIMSpM0.net
>>602
本州も赤字路線は廃線にしてるよ。
本州、北海道関係なく赤字路線の維持は無理。

621 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:52:56.46 ID:38bP3TUS0.net
http://i.imgur.com/ZfHkaRA.jpg

622 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:58:35.40 ID:3yTGuqjz0.net
>>22
酷いなあんた

623 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:05:59.95 ID:fDubl15p0.net
普通列車だけじゃなく特急まで減便しておいて今更助けてくれはないだろ
バスや飛行機の利便性を知らなかった層まで運休騒ぎの時にバス飛行機の味を知ってしまったのに

624 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:09:54.13 ID:ZybXp4gm0.net
札幌近郊で大手私鉄ぐらいがちょうどいいのかもな

625 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:11:15.52 ID:jrIVHEm60.net
>>6
鉄道の赤字って国鉄の頃からだいたい政府の横槍のせいだよな。

626 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:14:07.72 ID:PMgjL0JJ0.net
赤字路線をバンバン廃線したったらええんや。

627 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:20:13.08 ID:1LwqHqa10.net
>>625
陳情で赤字路線を作りまくったからだよ。
無計画な鉄路の拡張が失敗の始まり。
あと民営化した理由のひとつは組合弱体化のためでは。

628 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:29:13.79 ID:a2OMBfc/0.net
北海道新幹線開通は間違ってる
寝台特急で北海道に行くのが楽しいのに。

629 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:38:36.94 ID:s2vmEadF0.net
>>580
そんなこと言う土人は北海道民と沖縄県民だけだよ。
もともと日本人じゃない連中だから、日本国への帰属意識すら欠如してる。

630 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:44:31.54 ID:yERZ0DgL0.net
>>629
北海道と沖縄は自治区でいいんじょね

631 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:45:44.63 ID:s2vmEadF0.net
雪国だからこそ、鉄道イラネ。
国鉄が廃止になってバスに代わった方が、自宅近くのバス停にバスが停まってくれるようになって良かった
遅れてもバスの運ちゃんが待っててくれる、ってJR廃線になった地域の道民が誰も困ってないんだよな。
もうJR北海道は潰して、JR貨物と札幌千歳間の第三セクターだけでいいんじゃね?

632 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:47:14.69 ID:DQUbBG6t0.net
新幹線やめろ
今からでも遅くない

あんな爆弾、下手すりゃ札幌近郊の維持すら危ういぞ

633 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:51:57.81 ID:fCGdEmH/0.net
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   < おぉぉぉお 金 返 し て っ ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E9%87%91%E8%BF%94%E3%81%97%E3%81%A6&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi5uPaqzL_RAhUKxLwKHbu1DUoQ_AUICCgB&biw=1366&bih=633
https://youtu.be/DYM10L4JF_8?t=16m09s

634 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:52:05.36 ID:lDaQSD410.net
>>14
最近は自治体の交通機関も赤字はどんど行き切り捨てられてるけどね

635 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:57:00.75 ID:yERZ0DgL0.net
>>631
JRFとの折り合い付かないからねぇ

636 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:58:42.43 ID:RKkBnSUI0.net
>>580
嘘松

637 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:59:27.94 ID:RKkBnSUI0.net
>>635
そもそも貨物に線路維持能力ないよな

638 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:02:32.25 ID:HwGej73D0.net
https://i.imgur.com/s5dA9PL.jpg

639 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:04:22.17 ID:yERZ0DgL0.net
>>637
貨物調整金の折り合いが北海道とつかないらしい
北見は機関車改修費負担と空荷にしないようにせざるおえなくなったしな

640 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:14:44.47 ID:RKkBnSUI0.net
>>639
北見はj○から金出てるから貨物は安泰

641 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:18:36.27 ID:yERZ0DgL0.net
>>640
JRF)北見支店潰したいんだが
北見市(機関車の改修費負担するしコンテナ貸し付けるし 物量平準化するから維持して) htbであった

642 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:21:32.29 ID:yERZ0DgL0.net
>>641
https://youtu.be/uzLoXmWJC90

643 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:23:57.32 ID:V6RpodU50.net
>>1
これまじなの?
苦しみを理解しない財務職員など北海道赴任で人生終わらせろよ
金を縛ると同時に心優しい性格と他者の業務を包容的に見る想像力は必要だ

644 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:26:53.82 ID:fvsYMZwa0.net
そして中華資本で私鉄が引かれる

645 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:30:01.81 ID:FdXdRk0i0.net
札幌新千歳だけでええねん

646 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:37:37.53 ID:AnVGl2VC0.net






647 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:39:39.54 ID:FDoDd4960.net
試される大地
つか偏見だけど北海道の人って仕事ダラダラやってそう

648 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:39:53.56 ID:cm8Al6jj0.net
北海道新幹線とかいう超ボッタクリ路線が大失敗だろ
スーパー白鳥の乗車率わるかったのに
新幹線になったからといって乗車率上がるわけねーわ
頼むからスーパー北斗の振り子を再稼動しろ

649 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:44:49.32 ID:yERZ0DgL0.net
北海道の有名な人は大東豊かな
金さえ払えばクマでも載せる
鬼瓦信号場から直送できそうだけどな羆

650 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:45:24.74 ID:UcLWWklm0.net
結局自民党の議員どもが悪いだろ
民営化すれば廃線どころか北海道・四国・九州がおかしくなるのはめにみえていた(九州だって儲けているのはドラックストアや土地開発)
嘘をついたのは自民党の連中
中曽根の叙勲も返還させろよ!
日航が破綻したのも無理な路線を開設したからが原因だろ
再建するために赤字路線はやめた
札幌冬季オリンピック招致運動や北海道新幹線を語るくせに在来線は全くの放置だからな

651 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:45:33.41 ID:RKkBnSUI0.net
>>641
一度怒らせてからの金だして貰ってるからもういいなりよね

652 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:45:54.25 ID:XhAJjkUp0.net
北方領土に多額の税金投入するから北海道に金は出せん

653 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:47:37.05 ID:yERZ0DgL0.net
>>651
青函トンネル使用料あがっても おがみたおす勢いだしな

654 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:51:26.39 ID:PHHEMcbK0.net
>>531
はいアスペ

655 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 02:15:16.13 ID:g0uAoe+w0.net
>>314
無知はお前だよ…

656 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 02:18:33.39 ID:GhmnP01n0.net
>>650
でも、国民は改革を支持する世論が大きくなりつつあったのは確か。
当初は組合活動に同情的な人ですら呆れてたほど。
利用者を巻き込む組合に対する怒りだけではなく、それを収拾できない国鉄当局。
さらに、それを長年放置した状態の政府・与党に対する不満が大きくなってたのも確か。
中曽根の改革の時に、やっと好き勝手やってた連中に対して政府・与党は
重い腰を上げてくれたという世論も大きくなっていった。

ある程度、組合の要求を受け入れると更にストを激化させるんだもの。
仕事どころではなかったぞ。

この動画の29分頃に北海道の追分についても取り上げられてる。

日本国有鉄道(現在、JRグループ)スト権スト/1975年
https://www.youtube.com/watch?v=K_v6She6J78

これが国鉄どうこうというより、職場と言えるのかという惨状。

657 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 02:21:43.66 ID:yERZ0DgL0.net
箱根以西と以東で分けた理由が中核とかいうオチかな

658 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 03:06:48.50 ID:nor23bDs0.net
財務省てめーらが死ね
穀潰しが

659 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 03:15:48.26 ID:47XwCNaU0.net
大阪起点に東と西に分ければ
東北、北海道をドル箱の東海と首都圏の在来線分でカバーできる

660 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 03:47:24.07 ID:To+lhoKr0.net
しかし日本は自然災害に弱い国です。
日本各地の大都市部は分散した方が良いし
北海道は函館、札幌、旭川の都市部くらいは整備を怠ってほしくないな。

661 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 04:45:46.24 ID:3rnNxdcT0.net
自由化の弊害の縮図ですね

662 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 05:02:44.67 ID:TMR6ogVL0.net
全国的に限界集落を減らす方針だから仕方ないよ、札幌、旭川、釧路に集まろう

663 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:00:17.71 ID:xmyzubaY0.net
>>654
ばーか

664 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:06:24.53 ID:fVT4dtK/0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

665 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:11:43.86 ID:I6eGDrWK0.net
>>618
鉄道と競合する路線にも補助金出して、鉄道衰退させてるんだから手に負えないよな


>>627
国鉄の大赤字や事故起こしまくってたりはどうして無視されるかね
組合潰しは1つの理由に間違いないが、あんなの微々たるものだし、民営化後も組合は生き長らえてたわけだから

666 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:41:47.54 ID:ujksGUnq0.net
いま財務省が日本に与えてる実害(1年で20兆円)に比べたら
JR北海道の赤字(1年で100億円)なんて誤差

667 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:45.53 ID:s2vmEadF0.net
>>643
>>苦しみを理解しない

だから誰も乗客いないのに、いったい誰が苦しんでるの?
業務妨害で枕木抜いて故意の脱線事故起こすJR北海道労組の職員かい?

668 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:05:46.80 ID:uEb8HG1G0.net
>>3
JRの労組…

669 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:12:25.80 ID:AcaGuAbd0.net
>>6
民営化は成功したという実績が絶対に必要だったので東日本に北海道を含ませるということはありえない
当初は関東甲信越だけで東日本、東北は別会社という案すらあったという

670 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:15:50.05 ID:AcaGuAbd0.net
>>656
国鉄のままだったらICカードなんて東京や大阪の私鉄で細々とやってる程度
下手をしたら自動改札すら私鉄だけという可能性すらあっただろうな

671 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:19:50.12 ID:IiExdGWV0.net
北海道が広すぎなんだよ

672 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:23:10.71 ID:uFKUoHWE0.net
>>599
あったとしても、南海トラフでオジャンになるしな。要らないね

673 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:36:20.59 ID:codBluB/0.net
土地余ってんじゃん
何故有効活用できないのか?

674 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:38:41.67 ID:XxZPjvRt0.net
九州みたいな大阪とか東京とかと無縁な地域でも、
きっちり営業益だしてるんだから
四国は地元産業が弱すぎるからまだ仕方ないとしても、
JR北海道はもう少し頑張らなあかん

675 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:40:00.23 ID:W0BhPaYD0.net
>>674
広すぎて、保線費用が

676 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:19:05.93 ID:faXzrsWH0.net
>>665
国鉄の職員は公務員だから首切りが不可能なんだが。

677 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:37:51.92 ID:InW82awJ0.net
>>6
どんな分割しようと殆どの沿線民が使わせない路線は消える運命だよ。

678 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:39:04.87 ID:InW82awJ0.net
>>14
殆ど沿線民が使わないインフラは社会インフラじゃあ無いでしょう。

679 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:40:03.91 ID:kaK90V4q0.net
そんなに乗客がいないんだったらバスで代替するでいいんじゃないの。

680 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:40:46.43 ID:InW82awJ0.net
>>20
で貨物の荷主は運賃に路線の維持費が転嫁されても使うのか?

681 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:42:14.36 ID:K1x3wNEA0.net
北海道庁が買い取って、
「北海道有鉄道」としてやればいいじゃん。

682 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:57.47 ID:InW82awJ0.net
>>61
国土を守るのに鉄道が何の役にたつの?

683 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:47:28.73 ID:InW82awJ0.net
>>660
ところが、道民は札幌が大好きなんだよ。流入超過が全国第三位の都市、それが札幌。

684 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:01:52.98 ID:ozLmDGnZ0.net
JR東日本と合併させてやれよ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:02:08.27 ID:dboOLdx00.net
>>526
もう手遅れだよ
JR東海は上場企業
そんなことして自分に還元される配当が減ったら株主が黙ってない

宗主国アメリカ様の仰せに従ったらこのザマ
まあ敗戦国だからしょうがないけど

686 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:03:30.95 ID:yERZ0DgL0.net
>>675
保線より除雪がシャレにならんとか

687 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:00.28 ID:fM5Mi7x60.net
例えば札幌から釧路まで300km移動するのに車だと3時間30分ぐらいなのに
一番速い特急のスーパー青空で途中13駅も停車して
4時間40分もかけてる運行状況がまずいんじゃないのかな

688 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:10:30.28 ID:yERZ0DgL0.net
>>680
船便にしないだろうし払うでしょ

689 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:18:52.90 ID:/Dg0xg3E0.net
一回潰して整理する必要あるしな
まっかっかだろJR北海道

690 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:22:44.93 ID:RKkBnSUI0.net
>>687
でたらめ過ぎるだろ

691 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:26:20.22 ID:yERZ0DgL0.net
>>689
次苗穂が 炎上事故やらかしたら解体間違いなしじゃね

692 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:27:34.03 ID:XJP5PZoB0.net
>>687
車で3時間半はない。
高速使ってもなんだかんだで5時間はかかるわ。

新幹線作るのが遅すぎたんだよ。
道民は鉄道に乗る習慣を捨ててしまった。

693 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:33:38.91 ID:3BRoje6b0.net
ロケ番組とかで地元民に鉄道使うか聞いたらバカにした表情で笑うだけだもん
都市近郊以外全部廃線でいいんじゃない?

694 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:43:25.85 ID:XxZPjvRt0.net
線路とか撤去もやんないでそのままアスファルトで埋めて道にしちゃえよ

695 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:46:50.16 ID:RSL6byzc0.net
クラウドファンディングやればいいじゃん
50万寄付したら専用の特別列車で泊りがけの観光できるとかやれば金余ってるじじいの鉄が喜んで金出すだろ

696 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:50:38.84 ID:KrC5xskp0.net
新青森で新幹線はストップ、そこからは在来線特急に換えて函館−室蘭−札幌−旭川の
路線と千歳−帯広−釧路と網走への路線を観光と農産物輸送に残せば他は車で良い。

697 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:59:47.78 ID:F1/1JKLVO.net
九州四国を合わせたよりも広い面積に埼玉県よりも少ない人口しかいないって時点で既に無理ゲー

698 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:27:36.23 ID:/L04sac30.net
しかも札幌一極集中で約半数の道民は札幌及びその近郊に住んでいる。
道民の人はどんだけ札幌好きなんだよ。

699 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:28:37.58 ID:fM5Mi7x60.net
>>692
高速使って走るのにそんな遅いの?
まあ道央高速が2車線高速で100キロで走れず追い越し禁止やとかなら納得

700 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:47:58.95 ID:Bya9psWr0.net
スレタイ最後は「死ね」だけの方が良かった
もう興味は他に移っている感じで

701 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:24:17.76 ID:h/h0kMgW0.net
こんな僻地でamazonのヘビーユーザーいたらどうなるの

702 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:27:38.83 ID:2foq9Q4k0.net
この国を滅ぼすのは政治家でも公務員でもなく、自分より上の人間がを叩くことしかできない陰湿な国民だろうな。
民営化させたのは国民の意思だろう。受け入れろよすべて

703 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:34:13.71 ID:V3k0rHLoO.net
北海道は一般人レベルでも依存心が強い

704 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:55:05.27 ID:ps3RCw920.net
北海道四国稼げる路線なさ過ぎ説
東日本・・・新幹線と東京近郊在来線
東海・・・東海道新幹線
西日本・・・新幹線と大阪近郊在来線

705 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:55:12.00 ID:Qpmny2W30.net
北方からの移民向けに維持した方がよくね?

706 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:58:53.72 ID:kEpK0MPd0.net
北海道はバスが妥当だろ
人口少ない役所も統廃合

707 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:59:51.59 ID:arQiF0Mk0.net
人がいないから街が発展しないし
発展していない街に鉄道とか愚の骨頂だ

上がいつまでも高度成長期の日本をモデルにしてるから
こういうのは老害が死ぬまで続く

708 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:12:20.36 ID:hLh0L4dk0.net
>>12
国労潰し

709 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:15:41.18 ID:zNpM0NkD0.net
乗らない田舎に線路はいらない。
そのせいで新千歳空港から札幌までの電車代高くされてるんだぞ

710 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:27:05.84 ID:OU/CHBgp0.net
>>709
もっと高くしてもいいくらいだわ

711 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:30:22.57 ID:uKycFAZZ0.net
すべてJR東海が悪いんだ
安倍の仲間なんだ
加計と同じなんだ
リニアを中止させて過疎鉄道に金まわせ〜!

712 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:30:33.46 ID:Fvi8Nvrf0.net
廃止後の代替バスにも客がいない北海道wwwww

713 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:32:49.76 ID:ZfUApAxq0.net
>>698
日本の縮図だよな。北海道における札幌が、日本における東京。
どちらも人口増加してるが、社会増で増えてるだけ。出生率が低過ぎ。

714 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:34:24.26 ID:JMYhV75B0.net
JR北海道は反政府組織の巣窟

715 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:54:03.09 ID:F83yK8qm0.net
>>713 しかも増えてるのは65歳以上の高齢者。地方都市の医師不足が深刻で、釧路でもとうとうがん治療ができない状態に。

716 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:55:48.00 ID:JFaZBjKZ0.net
線路つぶしてバス専用道にするのにも金かかるよな
どうすんの?

717 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:03:13.51 ID:AWZBV04k0.net
北海道ですらこれなのに北方領土にこだわりすぎ
3000億を北海道に投下すればよかった

718 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:05:49.68 ID:EcLxL99v0.net
ブラックペアンの二宮の声で再生された

719 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:05:54.19 ID:QdRlwG8o0.net
これみると、本社勤務の穀潰しが多そうだな。

http://koutsu.net/JR北海道の路線は本当に「単独維持が困難」なのか/

さすが、組織が強いところはちがいますな

720 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:22:18.20 ID:mTrYDuvz0.net
>>699
そもそも道東自動車道は最高80キロでほぼ片道一車線なんだが

721 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:12:37.61 ID:710jLKSF0.net
>>314
カス

722 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:25:31.81 ID:43nlQ/uS0.net
鉄道が維持できないのは何かのせいにしたい気持ちもわかるけど、
時代の流れで地方では鉄道の役割が小さくなったという事だろ。
かつての北前船や馬車交通、北海道だと駅逓とかと同じだろ。
鉄道もそうやって、他の交通を潰して雇用を奪っていった時代もあった。
そして、北海道の中では早くから発展してた日本海沿岸の街は衰退した。
それを乗り越えて時代は進んでいったんだよ。
時代の流れに逆らって、北前船や駅逓の雇用が奪われるから
「鉄道敷設粉砕!」とか妨害してたら、今頃北海道はどうなってたか。

もちろん、要らなくなった地域は無くなる一方で、まだ必要とされる地域もあるだろうし。
それぞれの時代に、それぞれの交通の役割があるんだよ。

723 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:14:39.27 ID:NCKRDTUv0.net
>>46
その野球チームから糞みたいな販売縛り付けて超高額な金銭毟り取ってるから出て行く寸前だろwww
球団が北広島に移転すれば札幌ドームは経営破たんして札幌市も相当やばくなるwww

724 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:44:57.20 ID:ML/t6H7j0.net
>>722
その通りだね
留萌線、花咲線、滝川〜新得間の根室線、日高線、札沼線(非電化区間)はもう完全に役割終わってる

725 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:58:52.47 ID:yN4oNqKE0.net
札幌はJRと地下鉄が乗入れできないから無駄が多い
車輪の規格が違うんだよ
地下鉄の規格を考えたゴミ屑は責任取れ!
皆が迷惑しとるわハゲ

726 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:06:33.99 ID:G3qIh0hd0.net
>>1
廃線しても敗戦するスタイル

727 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:26:34.17 ID:ILA1F8vi0.net
廃止廃止
民営化したんだから儲かるようにせよ

728 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:02:45.13 ID:lu3NjTO90.net
革マルのせいでしょ?これが無ければ民営化する必要なかった

729 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:07:08.20 ID:2kkA0S/q0.net
>>692
ぐぐるさんで調べたら高速4時間、下道6時間だね
飛ばし気味な人なら3.5hはおかしな話では無い

https://i.imgur.com/efgADxQ.png
https://i.imgur.com/fo9Q5eV.png

730 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:34:14.96 ID:6oirhdHS0.net
38号
釧路方向の本当に何もない畑の中を走っているところにオービスある
オービス少し前に警告あるため減速は可能だが夜間知らずに走っていれば駆られる可能性は十分ある

731 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:36:22.04 ID:6oirhdHS0.net
道央道はまだ高速として交通量もそこそこ見合っているレベル
道東道は石勝線と同じく中川による政治の力でできたが全通したいまナカナカのレベル
2年前の大災害においても作っておいてよかったになった

732 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:37:37.82 ID:6oirhdHS0.net
>>670
札幌の地下鉄 しょぼいながらも自動改札全面導入47年前だぞ

733 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:55:00.64 ID:RW9S5KAc0.net
>>729
ほとんどが片道一車線なのでムリだわ

734 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:44:41.08 ID:vyMSWuTA0.net
>>720
高速道路では無く、高規格道路。
ついでに、道路公団管理じゃなく、国道。

735 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:47:21.28 ID:2RnsNxFT0.net
角栄さんのお陰で高速出来たから人の移動に鉄道は必要ないんだよね
現状高速バスと所要時間がそう変わらんし旅客業務の人員とコストはもういらん

ただ一次産品運ぶ貨物が廃線で影響出るのは勘弁してもらいたいんだよなぁ、札幌以外の全地域の経済の源なんだが

736 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:50:41.27 ID:cURXU5fl0.net
財務省の省益になる話を持って行かないと蹴られるわな

737 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:56:48.77 ID:f4Q8ZlC+0.net
JRの統廃合はやらなきゃいけないところまで来ているな

738 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 23:51:05.54 ID:2kkA0S/q0.net
>>733
そうなんだ、二車線かと思っていたわ
それでも、車4h、鈍行6h、特急4.5hなら、車移動が当然の地域の人なら車使うわな…

739 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 00:54:41.87 ID:DqRUys050.net
>>737
JRFとJRhの統合やね アムトラックみたいになるな

740 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 01:23:36.03 ID:NmLYPs6b0.net
>>725
部品共通化など車両調達コストを安くしたり、中古車両を地方私鉄に売り払ったりするには
他の鉄道会社と出来るだけ規格を合わせるのは理解できる。

でも、他の会社との相互乗り入れはしない方が良いんじゃないかな。
北海道でそれをやったら、冬とかダイヤ乱れまくりだと思う。
地下鉄のダイヤへの影響が大きくなる。
やっても、影響を最小限に抑えるために、相互乗り入れ停止が頻発するんじゃないかな。

741 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 07:20:30.15 ID:cvHo53jR0.net
>>132
融雪剤による腐れも軽のほうが酷いしな

742 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 09:27:58.78 ID:LBqt0MvA0.net
        |~| 
         | \. 
     _ _ノ    ヽ   _  
     .|  (●) (●)_//
    √_  ._(__人__) __.(   試されてるなあ
    ) (.ヽ´\.⌒゚:j/   ̄      ___________
    ⌒_  |  `ー' |     j゙~~|. | |             |
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| | /   /  ・    ・  r  ( こ) | |             |  \
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ ..|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

743 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:19:54.28 ID:fDLQTUq80.net
>>462
第三セクター化⇒実質再国有化みたいなもんだろ?
結局、国鉄民営化で得したのって、
良いとこ取りしまくれる東日本と東海だけだという…。

744 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:29:06.23 ID:I/32l+xf0.net
車運べる特急作ったらみんな乗ってくれるんじゃない?
鉄道降りた先の交通機関がないから鉄道乗らないんじゃないかなと分析。

745 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:31:21.21 ID:pgohmSLR0.net
>>744
最初からレンタカーでいいだろ

746 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:36:42.36 ID:F/6tgh5d0.net
>>314
山の手線線何か乗る人いないだろ(笑)

747 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:58:22.97 ID:fDLQTUq80.net
今思えば、
国鉄の累積赤字額なんて可愛いもんだったな。
今や国と地方の借金合わせて
1200兆円とか言われる時代だし。

748 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:00:37.69 ID:RZGY8b+I0.net
東京だけでメシが食えるなら切り捨てたらいい
200%無理だろうがな

749 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:05:23.06 ID:UxzTTANI0.net
'滋賀'すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

750 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:06:29.55 ID:yynaPvwc0.net
21世紀の日本らしい一幕

751 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:10:50.36 ID:dkZGl2hB0.net
北海道に鉄道連隊ならぬ鉄道自衛隊を創設して
日夜訓練を兼ねた保線運行任務を行う

JR北海道は解体

752 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:14:14.75 ID:XTLkH3VL0.net
>>12
基地外組合隔離

753 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:15:10.23 ID:dkZGl2hB0.net
戦前期も田舎の中小鉄道会社は災害があると
復旧が難しかったが
鉄道連隊がやってきてたちまち復旧
鉄道会社の負担はほとんだ無かったと言う

台風とか破壊されそのままになってる
今の日本の地方鉄道に必要な職務かも知れん

やはり鉄道自衛隊創設だな

754 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:25:01.89 ID:meHh2zHi0.net
>>743
三セクが国有化?

755 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:27:53.71 ID:meHh2zHi0.net
>>744
クルマで走った方が安いし早い。無いよ。

756 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:30:46.89 ID:RZGY8b+I0.net
北海道は1人1台車持ってるからまず乗らないな
車で通勤できない札幌中央部でも地下鉄すらも乗らない
バスかチャリンコだから

757 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:31:41.40 ID:Ob6o0swe0.net
>>743
全く違う。
実質は都道府県が大スポンサーで国は全く関係ない。
都道府県が予算出さないと潰れる。

758 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:47:50.70 ID:P5yLm09o0.net
>>747
国の債務は国鉄債務も含めて何十年も掛けて作った債務。
社会保障や教育、地方向けも全部含めて。

国鉄債務の凄まじいさは、国鉄が赤字に転落してから数年で多額の債務を抱えたこと。
赤字転落してから民営化までに、たった20数年で20兆円以上の債務を作った。
国鉄だけの債務だけでね。
今でも国鉄の債務を返してる。
無くなった会社のために、あと40年返済が続く。

民間の会社だったら債務も破産させて終了だったんだろうけど。

759 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:56:13.92 ID:Ry0K1am40.net
>>131
街ごとはともかく主要都市間は飛行機での移動が普通らしい
あるいはバス
鉄道の役割は終わった

760 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:57:15.05 ID:Qdab5Bm10.net
利用者負担にすればいいよ
隣の駅まで2万円とか

761 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 12:10:45.04 ID:f8f1W76h0.net
高速道路も北海道だけ切り離せば本州の通行料金が安くなるかな?

762 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 12:43:57.78 ID:fDLQTUq80.net
>>757
鉄道存続の為に都道府県が国から借金すれば
同じ様な物だろ?
それとも、コレを誤魔化す目的で、
第三セクターは都道府県各自治体が独自に運営しているという体にしたいのかな?

763 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 12:52:48.84 ID:P5yLm09o0.net
三セクは、いざとなれば民事再生や会社更生法、最悪でも破産して債務処理できる。
自治体が、三セクに対して債務保証とか馬鹿な事をしてなければ。

国営や公営と決定的に違うところだな。

764 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:00:23.07 ID:WKuOTX9B0.net
>>46
札幌テルメ
札幌市営バス

765 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:05:47.33 ID:eFIvEa7O0.net
BRTと自動運転で

766 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:14:24.04 ID:5Yy/NN0z0.net
>>760
その乗客が1人もいないんだよね。
JR北海道って、パヨクを養うための企業だから。

767 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:22:12.63 ID:jK73TY1Y0.net
反日左翼そのものの組合がふたつもあるからなぁ。
脱線事故起こして更に調査委員会へ偽装データ渡して告訴されてるし、芯の芯まで腐りきってる。
シャブ打って運転するバカもいたし、麻生さんが「解体するべき」とつぶやくのも当然です。

768 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:30:53.97 ID:WKuOTX9B0.net
札幌ですら路線バス中心だからな
札幌駅南口から時計台のあたりは、路線バスの走っている数が半端ない
4〜5台各社のバスが連なって走っている
東京より多そう

769 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:35:09.26 ID:S1FBG7Hj0.net
>>762
それ三セク知らない人の意見。
基本は国は三セクには金は出さないよ。
都道府県でカバーできないとお終い。

770 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:39:13.69 ID:jK73TY1Y0.net
>>768
その路線バスももともと札幌市営だったが、無能で経営できずに民間へ引き渡し。
北海道各地のガス会社とか、経営できなくて民営にした事例がいくらでもある。
そして官営時代のデタラメな配管が元であちこちで事故も。

771 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:43:16.86 ID:BRI6JLDy0.net
>>759
飛行機の移動は現実的でないやろ。ただでさえ道民は所得低いのに

772 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:48:37.67 ID:S1FBG7Hj0.net
>>771
札幌〜知床や函館〜稚内ぐらいの距離なら本当は飛行機で移動するレベルだと思う。

773 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:49:41.95 ID:hn+ErxM70.net
仮に受益者負担なら利用者はつくばエクスプレスの何倍も払うことになるけどどうするんだろ

774 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:52:25.29 ID:cyvadNr00.net
>>731
道東道は政治力抜きにしても必要な道路でしょ。
下道の日勝峠だっけ。
レンタカーで走ったけど、新夕張から十勝清水まですんげえ疲れた。
あんな山道のクネクネを大型車とすれ違いながら80kmも走るとか異常。
途中でうんちしたくなったらAUTOだし。

775 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:56:28.88 ID:fDLQTUq80.net
>>769
そんなやり方がまかり通っているというのなら、
整備新幹線事業って地方自治体を財政破綻に追い込む為の政策に見えてしまうな。
美味しい部分はJRに残して、
残ったカスを半ば強制的に地方自治体に押し付けるとかさ。

まぁもっとも、バラ色の妄想しながら
新幹線欲しがっているのは、
地方運営を牛耳っているバカ議員達なんだけどね。

776 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:57:54.21 ID:i+pODKmZ0.net
>>774
道東道ができて日勝峠付近の車屋潰れまくってるな

777 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:51:21.60 ID:Fyh4mokd0.net
中国がお買い上げしてくれるよ

778 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:59:00.76 ID:O6zpNRmF0.net
JR北海道が赤字だから分割は失敗→まあわかる
JR東海は大黒字だから分割は失敗→わからない

779 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 15:16:08.72 ID:okH2B+5a0.net
廃線が危惧されてる北海道のエリアは無くなってもほとんどの人困らんしバスに置き換えてしまえ

780 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 15:18:26.72 ID:3aI2UnJ+O.net
>>753
鉄道鉄建自衛隊か!格好いいな!

781 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 15:57:54.01 ID:f8i1bvLe0.net
>>12
都会に頼らず北海道だけで出来る範囲で営業させるため
つまり国に頼るなら不要な手足は切って社名もJR札幌にしろってね

782 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:12:08.77 ID:GR+TYk4C0.net
北海道は観光地人の住むところでは無い

783 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:15:19.17 ID:LkhIs4GW0.net
>>781
北海道の人口の約半数は札幌及びその近郊。人口カバー率で言えばそれで十分とも

784 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:22:24.37 ID:I/TBy6oW0.net
国鉄は分割せずに民営化でよかったんじゃね
分割して利便が悪くなっただけ 

周遊券みたいに地域をまたぐものは排除されるし
東海道新幹線は改札通って東北新幹線に乗り継ぎだし
関西の快速は大垣行がなくなるし

785 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:32:08.45 ID:sDjbXtVx0.net
でも大赤字で需要無いから廃線しますと言ったら知事やら地元自治体に続けろだのもっと営業努力をだの言われる

786 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:36:32.77 ID:1uDhl7rk0.net
東京一極集中をやめたらいいんだよ、JRは一足早く道州制を導入したようなもんだ

JRに合わせて東京を解体して例えば東北なら仙台を東北の首都にして
隣接県を首都圏のようにすれば横浜市周辺のような大都市圏を
たくさん作ることができる

東京に人を集めるのは無駄

787 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 16:38:04.66 ID:1uDhl7rk0.net
東京の人口を考えたら道州制を導入して各ブロックの首都に
100万人づつぐらい分配できる、横浜市や東京23区などは逆に
人口を抱えすぎて贅肉だらけの体みたいな状況からスリムになれる

地方も東京も得する

788 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 17:23:09.61 ID:pfBJivW00.net
>>784
国鉄時代は首都圏以外はボロボロだったろ。
関西ですら必要な投資をされずに放置されて
私鉄にボロ負けしてた印象がある。
遠くへ出かける時は、国鉄を使ってたけど。

だから、国鉄のストがあっても首都圏ほどは影響が無かったんだよな。
私鉄が動いてればだけど。
駅前を見ても国鉄より私鉄の駅前が栄えてた所が多かったもの。

まあ、普段あまり鉄道を使わず、遠くへ出かける時だけ国鉄を使ってた人は
国鉄時代の方が便利に感じるんだろうな。
関西だったら名古屋より遠くへ出かける人とか。

789 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 17:25:28.09 ID:LkhIs4GW0.net
札幌も全国で3番目に人口の流入超過が大きい都市なんだけどね。

790 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 17:28:14.31 ID:vmXsmY1G0.net
JR北海道にたからず、地方自治体が職員給与を下げて
その余剰金でコミュニティバスを走らせれば良いだけ。 
何でもかんでも国に頼ってんじゃねえ。

791 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:46:01.02 ID:8HJy5Jiq0.net
>>768
そうか?中心部のバスは仙台とは比較にならないほど少ない気がしたけど

792 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:47:51.13 ID:8HJy5Jiq0.net
>>740
そもそもJRは交流電化、地下鉄は直流電化だから
仮に札幌市営地下鉄が鉄車輪式だったとしても相互直通運転は(学園都市線を直流電化しない限り)無理

793 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:50:13.90 ID:Uda8FcNcO.net
http://livedoor.blogimg.jp/gabareki/imgs/5/6/56f007b3-s.jpg

794 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:52:19.85 ID:ic6GCkKI0.net
鉄道ないと物資が送られてこないだろうからそれは困る
道民は歩け

795 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:53:40.37 ID:FtMvV6FT0.net
赤字のひどい路線は、東日本大震災の被災地の様にBRT(バス高速輸送システム)に置き換えたらどうか
http://blog-imgs-55.fc2.com/s/t/6/st614/k20130524-1.jpg

796 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 19:54:10.65 ID:Exuh66mM0.net
>>300
雪印破たん(;´Д`)ハァハァ

797 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 20:03:57.11 ID:U1k7BO8x0.net
少数の弱者を切る捨てることなんて当然のようにするべき
今だって希少疾患患者は救えないんだし

798 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 20:32:47.55 ID:XtE/T3EF0.net
>>795
日野のバスは、いつ見てもかっこいいな

799 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 21:08:02.01 ID:pfBJivW00.net
>>795
BRTは豪雪地での実績はどうかだよな。
震災でBRTに転換した所は、東北とはいえ雪が少ない気候だし。
北海道の廃止候補路線だったら日高線で出来るかな?(行ったこと無いから実際どうなのか知らないが)

まあ、豪雪地でもBRTを運用できるか、国から何か社会実験的な名目で補助金を受けられる可能性もあるかもしれないけど。
豪雪地で初めての事例だったら交渉次第で、補助を受けられるかもしれない。
道外でも私鉄を含めて廃止予備軍的な路線はあるし。

800 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 21:38:40.67 ID:IuO+QGeM0.net
3セクでやれ

801 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:27:57.59 ID:T/L58p4U0.net
北海道も鉄道諦めろよ
東と西はとっくに諦めてる
土地転がし滅茶苦茶儲かることに気づいたからな北海道もやれよ

802 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:08:06.20 ID:r1zv40hs0.net
廃線は妥当だけど、鉄道敷だけは残しておいた方が良いと思う。
そこにバスでも走らせた方が良いかと。
気仙沼線だっけ?あれで十分だな。

803 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:33:22.20 ID:v29mPfUS0.net
本当に犯罪者の子孫なら戸籍剥奪し買い取らせる

804 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:53:44.50 ID:iZ3GUNhA0.net
JR北海道労使癒着の闇
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/18280

805 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:25:52.84 ID:8ExiI4CD0.net
>>797
鉄道廃止なんて弱者切捨てでも何でも無いよ。鉄道の無い市町村なんて全国どこにでもある。

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