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経営コンサル「残業しない成果も出さない社員が急増中している!勘違い働き方改革野郎が会社を潰す」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:39:40.34 ID:xj9MhaYH0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
残業しないし成果も出さない社員が急増中 勘違いワークライフバランスの悲劇
横山信弘  | 経営コンサルタント

https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20180829-00094853/
勘違いワークライフバランス
「働き方改革」や「ワークライフバランス」「時短」「生産性」……という言葉を、正しく理解せずに口にしている人がとても多くなっており、企業の現場では混乱が起きています。
こういった時代のキーワードが流行することで、いつの時代も犠牲になるのは成果にコミットしている現場の責任者です。

なぜ混乱が起きているのか。いろいろな理由がありますが、まず、これらのキーワードを正しく理解せず、単に働く時間を短くできる権利がもらえたと勘違いしている社員が急増していることも事実。何事も順序が大事です。権利を得るにはまず、責任を果たすことが重要だと知りましょう。

「時間単位」ではなく「成果単位」の意味
「時間単位」ではなく「成果単位」で労働を考えていこうという考えが政府の後押しもあって広まりつつあります。この「時間」と「成果」とは、
労働を考えるうえで非常に重要な切り口となります。このケースでも重要なのは順序。必ず「成果」から物事を考えます。

よく「逆算思考」と言いますが、何から逆算するかといえば、当然のことながら「成果」から逆算して物事を考えます。
朝10時にお客様のところへ行くのであれば、朝10時までに到着している状態から逆算して、どの電車に乗り換えるか、どの時間にオフィスを出るのか、準備をいつまでに終わらせておくべきかを考えます。「成果」が先で「時間」が後。

ですから仕事でも同じです。今期の成果は何か? そこから逆算して四半期はどうするのか。月単位でどのように計画し、週や日単位でどのようにタスクを処理して、自分の仕事のあり方を考えていきます。

最悪な逆算思考は?
最悪なのは、「時間」から逆算して「成果」を決める人です。

「定時まで、この仕事があるので、その仕事はムリです」

と、平気で答える人。

残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。にもかかわらず、

「時間がないので、なかなか終わりません」

と言って、毎日定時で帰っていたら上司は頭を抱えることでしょう。

「時間」から逆算して「成果」を決める人は、考える習慣がありません。瞬発的に「ムリです」「難しいと思います」と言葉が出てしまうのです。

2 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:40:30.15 ID:xS/e14DE0.net
立憲民主党
日本経済団体連合会
日本労働組合総連合会

3 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:41:52.34 ID:XTOcQE2N0.net
社員が無能なのは上司のせい
会社入って知った

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:42:21.19 ID:9EwOoj3E0.net
マネジメント能力が無いだけじゃん
残業させてでもやらせなきゃいけないってのは管理者が判断することだろ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:42:22.32 ID:zjmvym5H0.net
サービス残業してでも成果だせ。つまりはこう言いたいのですね。

6 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:43:21.76 ID:O4Fpqfb40.net
成果も出さないのに権利を主張する奴wwww

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:43:48.95 ID:yGZTkb270.net
>>1は金玉Beこと、糞虫埼玉(嫌儲出身の共産党パヨク)で職歴0の糞無職
こいつの立てるスレは全て妄想で、対立煽りと自分語りオンリー、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです。

これ半分アベのせいだろ?としつこくレスしてるクズもこいつ。

性根が腐ってるから事故の被害者を嘲笑したり、漫画家のストーカーをしたり、活躍する日本のスポーツマンにすら酷い言葉を平気で浴びせかけるようなクズ中のクズです。

こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。
糞虫埼玉の居ないν速を取り戻そう!

金玉BeのTwitterリンクに「さいたま」の名前でアカウント確認済
金玉=糞虫幼女スレ埼玉

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:44:01.83 ID:wCdJ6pOE0.net
経営コンサルさんくらい給料貰えるなら頑張ってもいいよ

9 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:44:14.21 ID:Qwi2kukZ0.net
成果主義に変えるってことは雇用契約も変えるって事では?
時間で買われてる人が時間で帰るのは当たり前
仕事を振る方の頭が悪い

10 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:45:06.09 ID:AlMmf4Kx0.net
経営コンサルタント =ペテン師

11 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:45:48.62 ID:wpQIImzC0.net
バカを騙して食い扶持稼いでるクズか

12 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:45:59.40 ID:k5FxoTkN0.net
>>1
逆だろ。時間が優先。奴隷じゃあるまいし。

13 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:46:04.16 ID:xj9MhaYH0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
まあ社長さんは自分に都合のいいものを読みたいし社長が読みたがる文章を書く職業もあるということで。

14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:46:07.29 ID:uoxOnrTV0.net
????

15 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:46:29.64 ID:Rq2eiLp/0.net
成果単位なら時間管理をやめるべき
一月分三日で終われば後は休暇okとかな

16 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:46:57.94 ID:hY5MZYrJ0.net
成果出さない社員なら残業してくれないほうがいいんじゃ・・

17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:47:48.03 ID:O4Fpqfb40.net
成果出してない自覚ある奴多すぎwww

18 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:47:50.27 ID:nr97UwDa0.net
客に100万請求しといて給料20万しか出さないクソ人身売買会社は絶滅しろ
金も出さずに成果を要求するな

19 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:47:51.30 ID:MGdvEg4gO.net
経営コンサルタントって自分で商売して儲けられないのに何で他人に助言してんの?

20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:48:31.04 ID:AlMmf4Kx0.net
成果がはっきり表れる経営陣が成果主義じゃ無いのに上手く行くわけが無い。

21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:49:15.12 ID:RAsKbyAI0.net
コンサルの言うこと聞いて業績が伸びた企業き皆無だよw

22 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:49:25.32 ID:F1Pr58dm0.net
経営コンサルに口を出させている時点でこの会社はろくなもんじゃないだろw

23 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:49:50.40 ID:AlMmf4Kx0.net
>>19
彼らこそ成果主義にすれば良いのに。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:50:05.27 ID:x11WyV9Q0.net
https://i.imgur.com/pKhRIfq.jpg

25 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:50:22.58 ID:V/At28F60.net
ほぼ詐欺のコンサルは困るだろうな
無能役員からは自分のせいにされるんだから

26 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:50:28.85 ID:gUT96Rrz0.net
国の政策と逆行する経営コンサルは死ね

27 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:50:55.75 ID:NDEZghPk0.net
経営コンサルは経営者からお金もらう仕事
つまり経営者にとって都合の良いことを言わなければいけない

28 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:51:00.95 ID:yGZTkb270.net
>>13
何糞みたいな自演してんだしね糞虫

29 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:51:15.62 ID:e2oMAALW0.net
うーん…上司は何やってんの?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:51:40.67 ID:6ZGK21zu0.net
それは嘘。残業しようがしまいが、成果を出さない奴は、何をしても出さないw。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:51:47.52 ID:Mx9oJeAN0.net
それまさにコンサルやんけwww

32 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:51:59.68 ID:YuYsfMsu0.net
残業して成果出さない奴が最悪という意識持たないと

33 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:53:00.34 ID:O4Fpqfb40.net
残業なんてしなくていいから就業時間内に成果だせwwww

34 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:53:13.47 ID:Fqs5mDAb0.net
青果製菓って、そんなもん出るの営業だけだろ、バカじゃね

35 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:53:31.76 ID:N554ibmb0.net
ペテン師おまいう

36 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:53:35.27 ID:zEeTqCZo0.net
急増中してる?
急増してるだろうがハゲ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:54:30.54 ID:zEeTqCZo0.net
>>19
大塚久美子「せやな」

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:55:40.10 ID:E6zRV1dn0.net
経営コンサルが自分で起業したら、トヨタやソニーのような勝ち組企業がバンバン生まれるのかな?

39 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:56:15.98 ID:vd2+jai40.net
頑張っても給料上がらないのがバレたからな

40 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:56:18.83 ID:WU+As0up0.net
その社員を選んだのは会社だから

41 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:56:57.02 ID:3x0P3dHH0.net
>>1経営コンサルタントもできそうなできなそうな夢物語を言って責任取らず給料貰ってる
社員一丸となってやればこなせるようなこなせないような
楽な仕事だよ
元コンサルタントで年収1800万、現在賃貸契約オーナーしてふ俺。

42 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:57:26.97 ID:htj4Rm850.net
自虐かな?

43 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:58:17.30 ID:3b9tOPM90.net
成果主義を謳うなら給料は出来高制にしろ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:00:47.14 ID:kPjA7WDW0.net
それは社員の仕事じゃない

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:01:11.81 ID:nt1pyBne0.net
頑張ったところで上司の好き嫌いで適当に決まるからな。
それなら適当にやって適当に成果出せばおkになるだろ。

46 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:02:06.93 ID:ux2ejURG0.net
仕事のための仕事が多すぎ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:02:42.35 ID:sYAMP1CS0.net
ウンコンサルのいいなりになってると会社潰れるよ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:03:30.36 ID:AR0zOsLt0.net
少しは考えてくれと思うことはある
少しやってみてどのくらいかかりそうか教えれ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:04:37.66 ID:fvkZdCZK0.net
単価に相当する仕事はしてくれと思う
残業は関係ない

50 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:05:09.61 ID:+XCU0WEw0.net
大手企業でも全然仕事しないできない社員いるよな 若い頃は優秀だったのかしらんけど、よく面接通ったなて人結構いるもんな
まあコネ入社みたいな人もいるんだろうけど

51 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:05:54.75 ID:USCpXPWU0.net
フレックスなのに始業時間固定の会社におります(^^)

52 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:06:57.61 ID:yHQBwxPA0.net
まずコンサルタントという存在が無意味

53 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:07:18.56 ID:ASIGQrZx0.net
上が業務量考えずに残業減らせというから帰ってるだけですわ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:08:55.38 ID:4Pa53zQS0.net
無能なコンサルタントだなあ
こんな奴でも稼げるんだからラクな世の中やでまったく

55 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:09:08.40 ID:IODJQM1T0.net
しっかりマネジメントしてたら残業は起こらないし、時間的に無理だと答えるはずがない
それを考えて仕事振るわけだからね
無理だということは本来の業務にプラスして仕事振ってきたということでしょう

56 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:09:21.00 ID:6fcbA6MB0.net
コンサルが成果だせよw

57 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:10:08.21 ID:x/icL1BS0.net
実際問題成果出してない役員とかの方が多いだろう

58 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:10:56.24 ID:fUDJpbyS0.net
コンサル←お前らが会社を潰す

59 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:11:10.21 ID:uyEFOYQE0.net
低脳意識高い系が書いた文章読む価値もない

60 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:11:22.54 ID:8OGn15+U0.net
仕事を振る側の問題。そんなに効率的に仕事ができる優秀な社員なんてめったにいない。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:11:23.25 ID:vXJF9Kmg0.net
成果主義って成果を定量的に判断出来なきゃならん
営業マン以外の成果をはかる物差しを作ってからはじめないと

62 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:11:52.99 ID:21uvAafA0.net
むしろ無能は一定数必ずいると思わないと
社員が全員成果出せる会社とか無いやろ

63 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:12:18.50 ID:hI5Xg8GJ0.net
コンサルタントが一番生産性低いと思うんだが…

64 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:12:21.90 ID:mVmQtC+f0.net
なら成果でお金出せよ
成果挙げなきゃお金出さないよ?って求人だしてみ?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:12:25.92 ID:ETGuu6QP0.net
教科書通りの理想を提案するクソコンサルタントが多いよね。
外資系大手コンサルにいるけど、そう言う人はいる。担当先はいつも炎上してるけど、提案しても却下されるから俺は悪くないといつも言ってる。教科書通りに人が動くならコンサルタントはいらねえんだよと言っても変えないクソ人種。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:12:32.20 ID:HM7Nmt310.net
例え話が下手
何に対して逆算する作業なのか分からない

67 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:13:56.26 ID:9eRetF7C0.net
>>1
成果を自分で決めさせてくれるならその通り。

68 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:14:23.03 ID:l+cSBu+40.net
そんなの雇ったんは誰でしょうか

69 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:14:28.72 ID:XWUCBaTc0.net
無能上司の言い訳みたいw

70 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:14:51.53 ID:PkajhKkR0.net
つまり下っ端一人一人が各々の判断で残業するか決めろってことか?
そりゃ能力のある人間はその判断ができるが、ほとんどは指示されないとわからないと思うぞ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:15:34.96 ID:tl17ssgj0.net
経営コンサルってのはこんな駄文かけば金もらえるのかw

72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:16:02.02 ID:HvJ2qDj30.net
こいつの書いた記事を最近目にするけど毎回酷いな
理系の考え方を理解できないアホ文系って感じ
毎度毎度論理性のかけらも無いわ
言う通りにやればうまくいくなら主張通りの会社つくってみろよ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:16:08.27 ID:46j+TypN0.net
人件費が〜の無能コンサルに日本経済は潰されたんですが…

74 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:16:35.27 ID:6fcbA6MB0.net
戦力を正確に把握してないから見込みが狂うんだろ
無能指揮官じゃん

75 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:17:26.55 ID:xyvyv0eL0.net
経営コンサルと証券会社の言うことは本気で信じちゃアカン

76 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:17:26.92 ID:9ggwL8oF0.net
バカを動かしても金が増えていく仕組みを構築するのが経営者の仕事
超人社員が成果を上げるのを指加えて眺めてるバカは要らない

77 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:17:41.40 ID:wikwNr2I0.net
コンサルが破壊した日本経済

78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:17:55.50 ID:MRhgxDrI0.net
これ経営コンサルタントの自己紹介のあいさつらしい

79 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:18:11.92 ID:ef2GP7mQ0.net
残業したからと言って成果がでるとは限らないだろ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:19:00.29 ID:fCav0fUf0.net
人数減らされてギリギリで工面してやってたら、その人数で出来るじゃんとさらに減らされる不思議

81 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:19:12.76 ID:wt5ijQS40.net
ノルマによって給料決めればいい
商品100個売るなら1個売るごとに給与が満額の1%ずつ上がっていく
もちろん100個以上売っても満額よりは上がらない

82 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:19:55.15 ID:jTX49R8n0.net
社員を全員養子縁組して迎え入れれば全員家族
家族には給与払わなくていいよね
家の手伝いだし

83 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:20:00.92 ID:YqNIwZVl0.net
ゆとりさとりが台頭してきてるし、もう終わりだよ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:20:16.35 ID:bb+ULOsH0.net
席に座ってボーッとしてるだけだわすまんな
今度まぶたに目を書いておこうかな

85 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:20:43.59 ID:RGCFflD30.net
経営者、コンサル「(要約)サービス残業しろ!!」

86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:21:40.53 ID:HOdBUU+C0.net
本来残業は上司からの指示によってなされるべきだから間違ってはいない
指示されたのに拒否するのは問題だが

87 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:21:43.27 ID:m9YtyxbZO.net
経営コンサルタントって胡散臭いよな

88 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:21:45.95 ID:xx7bAydk0.net
経営コンサルが会社を潰す

89 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:21:50.06 ID:Osz4gDeP0.net
管理職の仕事じゃね?

90 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:22:50.28 ID:RGCFflD30.net
>>89
だよな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:23:58.48 ID:yKEcv4RN0.net
個人の悪いところはよく見ている割に
成果を上げても個人を余り評価しないお国柄だしな。

92 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:25:13.19 ID:qizqMovL0.net
アホか。無能を教育すんのが上司の仕事だろ。
最初から完璧マン雇うんなら上司なんて幼稚園児でもできるだろ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:25:17.29 ID:iy+Uh4UV0.net
経営コンサルタントって経営できてるの?

94 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:25:18.84 ID:NR1AjeXt0.net
マネジメントが無能だから仕事が無茶ぶりになるケースにしか聞こえないが

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:25:39.75 ID:BkXkO7Eo0.net
成果出して速く終らせたらそこにまた仕事入れるくせに

96 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:25:52.48 ID:HD4Sz0sU0.net
残業なんかする奴は大概時間内は遊んでる
まだわからんのか?無能!

97 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:26:39.52 ID:wt5ijQS40.net
>>91
だからこそ日本が先進国トップに君臨し続けられる
評価なんて甘いことをしたら韓国中国のような無能国家になってしまう

98 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:27:28.24 ID:P+0xbEsy0.net
>>3
本当に意思決定が糞遅い上司のせいで大変なことになったのが何回かあったわ。
そりゃあ、トリンプみたいな意思決定が超速い外資系企業(でも経営者は日本人)があっという間にシェアを奪うわな。

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:27:42.49 ID:yC5O587j0.net
作業をこなすのを仕事していると勘違いしている低学歴思考が多い。
というだけだろw
笑えるレベルでクソ細かい手順書作るしかないわな。
代わりがいる人間になりたい、リストラ要員でいい。
なら、その程度で扱うしかないよ。

100 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:27:51.87 ID:rQ1CE5ti0.net
>>1読んでも、管理職が仕事出来てないってだけだよな
時間が足りなくて仕事終わらないなら、追加の人員投入するか判断するのが管理職の仕事だろ
なんで下っ端が勝手にやると思ってるんだ?

101 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:28:19.19 ID:d2XbfZc70.net
給料減らせよ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:28:27.66 ID:sIFTd7Ic0.net
コンサルは経営のプロなら、なんで商売をしないんたろうね
社長の御用聞きより儲かるだろ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:28:47.21 ID:1kQcUF+v0.net
粗利半分寄越してから言えや

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:28:50.03 ID:YW6z+K+n0.net
人材が減る一方の今後、労働者の立場は企業よりも強くなる
企業が気軽に雇用と解雇ができるよう、今こそ解雇をしやすい法律整備をするべきだ

当然無能な人材を残して有能な人材を切るような人を見る目がない企業は淘汰されてなくなり、
労働者個人としても自身の能力や、技術、経験が正当に評価されるチャンスが増える

無能さを自覚した人間は危機感を覚え、有能な人間はより有能であろうとし、正当な評価と報酬が払える企業が残る、真の資本(≒金)主義社会の実現だ

餓死するのは無能さを自覚できない無能だけ

105 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:28:57.75 ID:yKEcv4RN0.net
>>95
その割に給料に差が無いんだよな。
先に待っているのは昇進という名の責任なすりつけ役職だけ。

106 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:29:34.54 ID:+XYzrsvM0.net
なんた俺の住んでるアパートの二階の公務員のことか?
凄いぞ公務員
残業全くやらない、有給使いまくり、プレミアムフライデーは必ず16時30には帰宅する

107 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:30:24.13 ID:BSJl9N0p0.net
経営コンサルタントなんかに頼ってる会社は問答無用でだめだろw

108 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:30:31.18 ID:yC5O587j0.net
>>100
新卒2年目までの考え方だねw

109 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:30:38.10 ID:6bOeeIj00.net
>>1
作業量がおかしいんだろw

110 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:31:05.38 ID:mVmQtC+f0.net
現場の仕事を知らない無能が上司だとな…
例えば部下Aがテキパキやって仕事を時間内に終わらせて、
部下Bがダラダラしゃべりながら時間内で仕事残しまくる。
で、テキパキA君はそんなダラダラ君の残した後始末を
やってやる気も起こらずに帰ってしまうと。
で、無能上司は「Aはまだ仕事終わってないのに帰るのか。Bはまだ残ってるのに」
と、不満に思うw

111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:31:15.30 ID:H0eHi3UB0.net
高い賃金で計算づくでどうでもいい仕事で残業しまくってる人と
安い賃金で定時を意識して仕事してる人
どっちがお好みで

下の人が上にかわるのはいいよっていうとおもうけど
上の人は下にかわるのはいやだっていうとおもうよ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:31:27.00 ID:Bwr+zQW90.net
コンサルの無責任感は異常

113 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:31:53.75 ID:c5O73Lbr0.net
>>105
いや効率よく仕事消化して他の仕事を押し付けられる人間は残念ながら昇進しないよ
昇進するのは仕事押し付けてくる無能の方
上から見たら人を上手く使ってると評価されるからな

114 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:32:03.53 ID:ls1usTBW0.net
コンサルの言うこと真に受ける企業なんか即倒産だろ
100個意見聞いて1個参考にする程度の価値しかない

115 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:32:56.87 ID:mTSoKaf30.net
実際にはだらだらやって
自覚もせずに生活残業

本人は仕事頑張ってるつもりだからたちが悪い

116 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:32:57.71 ID:wt5ijQS40.net
>>110
コミュ力の低いAのほうが無能だろ
仕事って一人でやってるんじゃないんだよ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:32:59.92 ID:W765FZT50.net
仕事ってよほど特殊じゃない限り誰でもできるんだよなぁ
それができないってのは単に環境 つまり教えるやつが無能ってこと
仕事ができる奴≒教えるのが上手いだから
上に立つ人間は教えるのが上手いやつであるべきで、ただ仕事ができる奴は作業だけしとけよ 人の上に立つな

118 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:33:36.91 ID:jeA/CM/Q0.net
経営コンサルタントは能書きは良いが
ぶっちゃけ、無能な奴が多いよな
時短にして成果を出す方法すら考えられんのか

119 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:33:41.62 ID:yC5O587j0.net
>>113
それはどっちも無能だよw

120 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:33:55.99 ID:mVmQtC+f0.net
>>116
余計な妄想設定を加えないようにw

121 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:33:56.92 ID:tIRIBwTX0.net
ろくに働いたことも無い様なコンサルみたいなクソサイコ寄生虫野郎に何が分かるんだよ

122 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:34:54.65 ID:yC5O587j0.net
>>117
誰でもできるのは作業だよ。
まあ、仕事は作業に落とし込まないといけないけどね。

123 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:35:37.38 ID:xQgQAYCy0.net
成果出してる時に
払うもん払ってないからだろ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:36:19.69 ID:z793p5Xv0.net
1時間に1回タバコ吸うので10分席外す俺と
1日中机にかじりついて作業してる奴とで
仕事の進み具合変わらねーのウケるわ

125 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:36:37.75 ID:mVmQtC+f0.net
それができない奴がいるんだよ
頻繁にサボって休憩しないとできない奴
1時間に1回トイレにいかないと仕事できない奴
毎日終業前トイレに行って時間潰してサボらないと仕事できない奴

126 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:36:57.78 ID:8VEHjP7r0.net
上司が部下の作業管理できてないだけの話じゃねえか
経営コンサルとかできるんなら、自分で会社建てて働かせろや

127 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:37:01.91 ID:9BAa04fQ0.net
経営側が動きだしたな
これは戦いだぜ

128 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:37:25.22 ID:y8hxkjWk0.net
よく誤解されてるけど、海外は年次昇給なんか無いようなもんだから、給料上げたきゃキャリアアップしかない。
ところがハイレベルな奴らは残業やハードワークは当たり前だから、自分もそうするか、あるいは低賃金を受け入れるしかないのさ。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:37:52.26 ID:5JvYvGgf0.net
>>125
そんな奴いらねーよな

130 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:02.62 ID:F8JdE2ql0.net
経営コンサルタントって1+1=2ってことを、さも難しそうな課題にして解決してみせる仕事でしょ?

131 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:15.38 ID:KGXJSxPQ0.net
>>33
仕事の山 ドンッ!

132 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:31.92 ID:mVmQtC+f0.net
>>124
かわらねーと思ってるのお前だけかもしれんぞ
お前が見てないうちに雑事やってるかもしれんしな
まあ仮にかわらねーが妥当だとしても、お前とそいつは能力全くの互角だ

133 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:44.94 ID:yC5O587j0.net
>>123
成果の評価というのは何なのか?
だよね。
自分の思い込みで実はやらなくても良いことをやっていたり粗利が僅かにしかなかったり。
10円儲ける為に100円注ぎこむ事していて頑張った!
という事もあるんじゃない?

134 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:51.56 ID:2o8qIfT/0.net
時間契約してる人にサビ残しろと?
時間契約者が仮に求められた利益以上だしてもテメー等はボーナス出さんよな
そもそも成果自体は管理者が成果見込んで仕事振るなりして上げろよ

135 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:38:57.80 ID:4kwtvWHc0.net
勘違いコンサルタントが急増中!

136 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:39:05.05 ID:jeA/CM/Q0.net
>>1
経営者の機嫌を取ってお小遣いもらうお仕事のひとが言ってもなあ。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:39:28.47 ID:Bi6U5mnT0.net
コンサルの言う事聞いて成功した事あんの?

138 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:39:42.85 ID:8InFZEMG0.net
経営コンサルのいう通りに働いたら過労死必至だろ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:39:55.41 ID:y9lpBRzT0.net
金を出さなくなったから士気が下がってるだけ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:39:58.55 ID:yC5O587j0.net
>>134
バイトならバイトらしく言われたことやればいいじゃん?

141 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:40:21.59 ID:Y43RkZHQ0.net
残業しないと間に合わず、仕事を覚えても定時で帰ってしまうと会社の利益とならない
つまり利益率が低くて産業として成り立ってない

142 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:40:24.64 ID:AGbKEm920.net
働き方革命って知ってます?

143 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:40:44.19 ID:Dry0GKoI0.net
コンサル業が一番いらね

144 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:41:18.63 ID:QYJU8a7P0.net
今まで時間内に消化出来ない仕事をいかに押し付けていたかってのが露見したってだけの話だろ。

大半がこのパターン。

145 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:41:33.90 ID:mVmQtC+f0.net
>>137
大方、現場を知らない空論のせいで
現場の効率を無駄に落としミス率を無駄に上げるだけに終わるな
上はマニュアル「増やした」おかげで安全性と慎重さが増したと思ってる

146 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:41:46.45 ID:sIFTd7Ic0.net
コンサルに洗脳されてサラリーマンのくせに経営者目線で物事を語る奴が多すぎ
その点、中国人は会社への忠誠心はゼロだけど、ある意味すごく賢いんだよな

147 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:42:33.57 ID:F9x0ni5y0.net
言ってることは間違ってないがコンサルに言われたくない

148 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:42:34.99 ID:4kwtvWHc0.net
日本の経営者、管理職、コンサルタントが総じて無能揃いなのはなんで??

149 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:42:41.24 ID:+XYzrsvM0.net
そういう屑でも解雇できない労働制度続けてる間は何やっても無駄

150 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:42:44.42 ID:nzzvZVo/0.net
政府が後押ししてんだから
問題ない潰れろ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:43:15.44 ID:ahjgNmgx0.net
残業はともかく成果を出さないのはどうなのよ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:43:17.49 ID:5JvYvGgf0.net
>>142
知ってるよ
政治家が愚民どもの票欲しさに出したガス抜き政策のことだよね?
余力のある大企業が嫌々付き合ってるくらいで、愚民が働いてる中小零細企業はそんな余力無いのに勘違いした愚民がグズグズいってるんだよな。

153 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:43:24.99 ID:S43qEbEP0.net
コンサルが1番怪しい
https://i.imgur.com/zhcBoNP.jpg

154 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:43:50.36 ID:fFl7LHDV0.net
上っ面でしか物事を語れない糞コンサルなんてまだ生存してたの?
ペテンがバレて死滅したもんだと思ってたわ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:44:07.88 ID:mMaJdB7W0.net
コンサルこそいらねえよ
偶然と他人がたまたま素晴らしかったものだけを実績として掲げ
思い付きときれいごと、実態のないこと並べて仕事したつもりになる虚業がコンサル
優秀ってなら起業すればいいのにね

156 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:44:33.45 ID:5JvYvGgf0.net
>>148
下っ端が自分の都合の良いやつが良い上司と勘違いしてるからです。

157 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:44:44.97 ID:fh3Mk7XG0.net
やっぱりみんなコンサルは癌だって分かってるんだな
安心した

158 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:45:22.79 ID:P+0xbEsy0.net
>>128
年次昇給とか微々たるもんだぞ。日本企業の人件費が高いのは上に無能な高給取り管理職が大量にいるからだぞ。

159 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:45:58.24 ID:M+gO23Pl0.net
給料を与えた分だけ社員にあれやこれや要求できるんですよ

クソみたいな額なら上司や経営者が具体的な指示を出して効率化しなきゃだよ

160 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:46:06.97 ID:mMaJdB7W0.net
元コンサルで起業成功したやつっているの?
こいつが起業したり管理職になったら会社傾くんじゃね?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:46:18.39 ID:+hd+baOH0.net
アドバイスして
よければ儲け悪ければ何もない
コンサルこそ社会のダニ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:46:44.16 ID:Jz3RACGJ0.net
50以上のゴミが多すぎる

163 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:46:53.09 ID:5JvYvGgf0.net
>>155
優秀だから、起業なんてリスク負わねーんだよw

164 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:47:35.75 ID:BXI1d2L10.net
経営コンサルタントwwwwww


最低限の歯車としての社員ではなく、成果を求めるなら成功報酬をちゃんと払わないとな。
頑張らなくても会社は潰れないし頑張っても給料が5倍出るわけじゃない、社会主義のような日本企業のサラリーマンに意欲を求める事自体がおかしい。

165 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:47:52.83 ID:P+0xbEsy0.net
>>146
仕事の手抜きしまくりで周りがそのフォローに追われて大変なことになるよ。中国人でコツコツ真面目に仕事をする奴なんていないからな。
いかに手を抜くかしか考えていない。

166 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:48:16.95 ID:4kwtvWHc0.net
>>156
下っ端乙

167 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:48:41.01 ID:H0eHi3UB0.net
おれはいままでいた会社にいたやつからみると
残業しない奴のが優秀です

168 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:48:49.72 ID:htIU1l0L0.net
すべて経営側の怠慢で片付くんだけど?
寝てりゃ金入ってくる時代は終わりましたよwww

169 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:50:08.56 ID:KIJ+VU7K0.net
成果が誰の目にも見える仕事ばかりじゃないんだよ
一見成果だしてないように見える人間が中間工程で重要な役割こなしてたりする
もちろんそれも成果だが上司がぼんくらじゃ、気づかない。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:50:16.87 ID:K05j0Hgn0.net
成果を出さない人間をすぐに切れるようにすればいい
会社がブラック社員を切れないから成果を出す社員の給料が上がらない

171 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:50:42.96 ID:9Z6L69e10.net
このコンサルの言いたいことはわかるが、手順進め方までブレイクダウン、イメージ出来ない役職が大勢いるんだぞ。

結果、下に全部お任せで対処を考えられない頭使えないこんな連中ばっか。残業してでもコミットさせるか否か判断出来ないのがデフォルト。

戦時中とかわらんのだよ。日本軍の上等兵は優秀だが上の連中は三流以下と評価した。

172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:51:22.13 ID:2jKjvF9e0.net
残業しない成果も出さないけどコミュ力は高い社員なら企業は優先的に採用してきたから仕方ないよね
恨むならクソ人事を恨んでくださいな

173 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:05.65 ID:kcJG9fLg0.net
そりゃ残業しても給料出さない会社が激増した結果だろ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:23.11 ID:gEKUvdHq0.net
上司、もしくは経営者が無能

175 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:38.75 ID:Uoggrkl30.net
前にもこのスレと似たようなスレに書き込みしたけど、

別にバイトでも、今の日本で食べ物に困ることはないし、屋根付きのアパートに住むこともできる。
俺は会社で嫌なことがあったら、あっさり辞めてるわw40歳だけど、今の会社で正社員で28社目だ。
残業とか冗談じゃねーぞw

上司     明日、休日出勤頼めるかな?申し訳ない。
俺      嫌です。お断りします。
上司    ・・・・・そういう姿勢じゃこの先きついよ。組織で仕事をするってことは〜(略
俺     あ〜ハイハイ。じゃあ会社辞めます。(同じフロアにいる数十人が一斉に俺の方に振り向くw)
上司    えっ!?は?・・・・・・冗談でしょ? え?なんでそんなすぐに決断するの?・・・は?

俺     もう決めましたんで。たとえ、給料100倍にすると言われても辞めます。
上司    いや・・・・だからそんなの駄目だよ!君の為だよ!ちょっと待ってよ、おかしいよ社会人として。いや・・・・だからさ・・・その俺の言いたいのは・・・・
       将来どうするの?人生どうするの?・・・・・・とりあえず落ち着こう。ね?ちょ!落ち着こうよ!

俺     なるようになります。別にフリーターで生きていってもいいですしね。それと私は冷静で、落ち着いています。

上司    エエエエ??・・・・・・・・・・ちょっと!・・・・・なんで?   え?

みたいな感じだわw
ちなみに最短で50秒で会社辞めたw

この時は9時始業の会社だったんだが初日に8時59分に出社したら、10分前の8時50分には出社すべきって言われたんで、

雇用条件通知書には9時始業と書いてある、早出を強制するなら時間外割増賃金は貰えるのか?貰えない?じゃあ辞めます

って言ってそのまま帰宅して二度と行かなかったw


176 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:46.33 ID:5JvYvGgf0.net
>>166
さっそく負け惜しみwww
そんなんだから下っ端なんだよ。
生活保護でももらって引きこもってろよw

177 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:51.47 ID:c0sIjbXD0.net
残業しない
成果出さない
心折れる(ポキッ)
1ヶ月休みます

178 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:55.80 ID:cf9+N/0c0.net
>>155
コンサル会社を起業してるのでは

179 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:52:57.27 ID:Y8s5sfDr0.net
コンサルに言われてもムカつくだけだわな

180 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:53:48.81 ID:WzllYcXP0.net
コンサルなんか御託を並べるだけで生産性無いじゃん

181 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:53:51.59 ID:KIJ+VU7K0.net
コンサルって結局天下りのじーさんと同じでコネを紹介する人間であって、
本人が有能とかじゃないんだよな。

182 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:53:54.26 ID:nzlOmrHl0.net
役員に耳障りの良い言葉をならべて、「3年取引出来たら上出来。その後はしらね」
というコンサルの典型。
言ってるような「従業員」が増えているなら、その上で利益をだすシステムを考えるのが
お前らの仕事だろうが。

183 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:54:11.58 ID:5JvYvGgf0.net
>>175
自慢なのか?自虐なのか?
わからん

184 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:54:59.25 ID:otqraUQs0.net
>>1
手前の事務所に放火してクライアントごと滅多刺しにして殺してやる。
早稲田大学法学部直心剣聖からの殺害予告を受け取れクソカスボゲ!!

185 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:55:24.77 ID:KGZCtnx10.net
経営コンサルタントとか
詐欺師だろあいつら。口がうまいだけ。

186 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:56:06.88 ID:nZP2Gyev0.net
残業したから成果上がる訳でも無し

187 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:56:28.84 ID:otqraUQs0.net
コンサルと殺して動物の飼料にする以外意味あるの?
マジで?

188 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:56:35.63 ID:0dIehHe70.net
その勘違い野郎を上手く使うのが経営なのに何言ってんだ
そもそもそんな勘違い野郎を入れたのは無能会社だろw

189 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:56:49.51 ID:Err89roB0.net
ブスまーんさま

190 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:57:11.33 ID:pn71DQsI0.net
だからこれまで経営者を甘やかせすぎた結果が過酷な労働環境を生んだんだろうが
こんなゴミ記事書いてる暇があったら具体的に能率を上げる方法を考えろ
こんな時代錯誤な経営コンサルタントはどの会社に需要があるのか知りたい

191 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:57:40.51 ID:kZ2r0OHt0.net
成果も出さない責任も取らない経営コンサルが妄想中
勘違いコンサル野郎が会社を潰す

192 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:58:36.42 ID:TrZTxo/q0.net
経営が良くなってからコンサルタントに支払うで良い、お約束して頂きました。あざーす

193 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:58:39.38 ID:Wxbdi3Yl0.net
いや人時予算で時間がまず縛られてるんだから時間から逆算するのは当たり前やん
成果を求めるならマニュアルで縛って仕事積むなや

194 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:58:40.10 ID:bY4GBMfF0.net
経営コンサルタントなんて詐欺師みたいなものだろ
経営コンサル入れて社内システムがたがたになった例をいくつも見てる

195 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:59:30.00 ID:FsNl+gME0.net
そもそも莫大な経費をかけて面接を何回もやって入社試験までやって
成果出さない社員を大勢雇ってることが問題だろう

成果出してないのは経営者なんだわ

196 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:59:31.23 ID:H8VoZMrI0.net
.
.
ワタミとおんなじ事をちょっと綺麗に言ってみた

197 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:59:36.57 ID:oSSOjJer0.net
分相応な仕事と社員への割り振りをしようね
管理職の仕事だよ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:00:16.36 ID:BXI1d2L10.net
>>182
『低賃金長時間労働で文句言わないサラリーマン』が絶滅した後にどうやって会社を発展させるか考えるのが本来のこいつらの仕事だよな。

違法労働に甘えてた時代がおかしい。

199 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:00:25.36 ID:sIFTd7Ic0.net
サラリーマンなんて残業して会社への忠誠心を示さないと出世できないからな
仕事の能力なんてたいさないしね

200 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:01:07.98 ID:jfARdByR0.net
今どきコンサルタントはこんなこと言わない。ブラックじゃ人材が確保できないし、風評被害がでかすぎる。どうやって今いる社員にモチベーションを上げてもらうのかを必死で考えてる。

201 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:01:41.63 ID:Tk1MYUOe0.net
お前ら全然成果出してないんだな
一丁前に文句ばっかり

202 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:02:08.35 ID:EC+0eNlU0.net
サラリーマンの時は経営コンサルタントなんて不要だろ!
って思っていたけど、実際経営者になると「金があれば頼みたい」って思う。
経営者と言えども知識には限界が来るので
短期間で的確なアドバイスをもらえるコンサルタントは役に立つ。
ただあれだね、広告会社リストラされてレンタルオフィスなんて構えてるのは
三流だから頼むだけ無駄だね

203 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:02:22.37 ID:EebzjgLB0.net
無能っぽい経歴
https://www.tdb-college.com/lecturer/?id=1380165020-616304

204 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:02:22.80 ID:pCr1IZsc0.net
コンサルなんてクライアントになんの責任も負う必要ねえからな

205 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:02:42.79 ID:zuA0m0Dl0.net
残業はしなくていいけど成果は出せよ成果は

206 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:03:22.36 ID:ylYlJRtf0.net
残業ありきでないと成果が出ない御社の業務が無能なだけです

207 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:03:51.48 ID:OPHZ0lhw0.net
ウチの会社頑張っても頑張ってない奴と給料がほとんど変わらんし

208 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:04:29.37 ID:ylYlJRtf0.net
>>203
コイツ、ヤフコメでオーサーになってるけど、マジで無能なことしか言わないからな

209 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:04:42.12 ID:1gXkuFo20.net
>>15
これ

だったらその日予定してた仕事が終われば定時の前でも帰らせろ

210 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:05:19.80 ID:tvkgU7Ml0.net
残業代ちゃんと出すならいくらでもしてやる

211 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:06:08.67 ID:ypj72Jfl0.net
高卒でも経営コンサルタントになれるんだね

212 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:06:25.71 ID:FsNl+gME0.net
>>194
机上の空論とバカを引き付ける弁舌と立派な資格と高学歴を身に着けた者が
それらを生かして金儲けする仕事が経営コンサルタント
カタカナ英語をバシバシ使って相手をけむに巻き大金をもらう

無能な経営者ほど高学歴と立派な資格と弁舌と机上の空論が大好き
それらを見せつけられると成果が上がってなくても成果があったに決まってると
思考停止して満足してしまう

そのおかげで経営コンサルタントは金を儲けることができる

213 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:06:29.08 ID:2E2a59wb0.net
>>108
じゃあ、管理職の仕事って。。。

214 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:07:58.04 ID:5JvYvGgf0.net
>>209
一生昇給や昇進無しで、不必要になったら真っ先に切られてもいいならそれでもいいと思う。
でも、簡単に終わる仕事ならバイトにやらせた方が安く済むな。

215 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:10:52.60 ID:FsNl+gME0.net
>>207
それは頑張り方が間違ってる
そういう会社では業務より資格取得を頑張るべき
人目を惹く資格を取れば変わる可能性大

勤務時間でも隙を見て資格の勉強を頑張るべき

216 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:11:30.84 ID:p5Ww9lT20.net
>>10
正解口は出して責任取らない詐欺師

217 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:12:30.16 ID:yC5O587j0.net
>>213
管理職は、幼稚園児童の為の保母さんじゃない。
つーか、部下の管理だけなんて仕事じゃないぞw

218 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:13:32.41 ID:YLMYBGYN0.net
残業代出ません
成果報酬出ません

219 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:14:48.14 ID:fueMYoOG0.net
これコンサルのせいなのに成果出ないのを社員のせいにしてるだけじゃねえのか?

220 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:15:09.14 ID:d8nyIvaW0.net
今まで残業前提のダラダラ仕事が会社に染み付いてる中で勤務時間を守ろうとしたらおかしくなるわな

221 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:15:56.43 ID:FsNl+gME0.net
>>213
勉強を頑張って良い大学に入って就職活動を頑張って
良い会社に新卒総合職で入社して昇進試験や資格試験を
頑張って合格したひとに対するご褒美だよ

ご褒美だから責任があるようで実はあまりなく
部下が勝手に頑張るのを見守る役

意外とそういう会社は多い

222 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:16:00.74 ID:5JvYvGgf0.net
>>219
言われた事も出来ない下っ端のせいだろ…

223 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:16:58.88 ID:fqfHOcLY0.net
社員もゴミ屑なら会社もゴミ
日本はゴミだらけになったんだよ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:18:37.43 ID:FsNl+gME0.net
>>217
管理職がプレイングマネージャー化している会社もあるしな
それどころかほぼプレイヤーな管理職が多い会社もあったり

225 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:19:23.68 ID:RestBYuP0.net
コンサルの言う事が本当の事なら
コンサル会社自体が超優良大企業になってるハズ
自分で実践した事も無いテキトーなワードを並べ立てればいい簡単な御仕事だな

226 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:19:30.52 ID:ikC1edW30.net
コンサルを頼る経営者が成果主義カーストの最下層

227 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:19:59.36 ID:pTt940uS0.net
始業時間は世界一厳守するくせに
就業時間は世界一守らないお国柄

228 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:20:22.77 ID:pTt940uS0.net
×就業時間
○終業時間

229 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:20:39.90 ID:3lLNkt850.net
残業させないと成果が残せないのならそもそも業務量が多すぎる
つまり会社が悪い

230 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:20:59.04 ID:QfLbbhQz0.net
その生産性を向上させる案を出すのがお前らコンサルの仕事だろーが!なに社員に責任転嫁してんだ?

231 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:21:01.13 ID:KhkoQIrc0.net
>>152
そうなの? 将来企業が(無能な)社員を簡単にクビにできるようにするための第一歩なんだと思ってた。

232 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:21:15.28 ID:2S2f50e90.net
経団連の走狗が何をほざこうが絶対に定時に上がる
そもそも定時に上がりそうにない仕事は確実に残業代が満額出る保証がない限り絶対受けない
ケチをつけたら発言を録音して労基にGO

定額働かせ放題に対抗するにはこれくらいしなければ
第一残業ありきで定時に上がらんような仕事割り振りする時点で話にならん

233 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:21:58.71 ID:ME5BJfQ00.net
じゃあ成果は出さないけど残業いっぱいしますね

234 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:22:15.46 ID:3lLNkt850.net
>>232
その心意気です

235 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:22:16.51 ID:h6NoPjAW0.net
(お前の考える)必要な人間が会社に入らなかった時点で、その「逆算思考」は破綻しているだよ。

236 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:22:27.13 ID:5JvYvGgf0.net
>>225
BCGとかマッキンゼーくらいは聞いたことないか?

237 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:23:28.55 ID:IOlJS5eA0.net
時間内に仕事を終える方法を個人にやらせてる時点でマネジメント出来てないじゃん
そんなの上司の仕事だろ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:26:26.17 ID:VJqQzjWU0.net
経営コンサルが会社に入ったら即辞めるのが正解

239 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:27:23.01 ID:74aen5qo0.net
迷走して死にそうになってる大塚家具みたら経営コンサルってあんま役にたたんよねって感じに見える。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:27:45.33 ID:gkeYNYse0.net
出来ない仕事振っといて出来ませんで困ってんじゃねぇよ
出来るように割り振るのが上司の仕事だろ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:29:46.07 ID:J+GE9g8s0.net
>>184

242 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:30:01.48 ID:5JvYvGgf0.net
>>237
同じ試験をやらせても、満点取るやつもいれば0点の奴もいるからなぁ
塾に通わせれば平均点は上がるかもしれないけど、最後にモノを言うのは自分自身の頑張りだから、無能扱いされるのが嫌なら自分自身が頑張るしかないんだよ。
そもそも、環境整えて業績上がったとしても、下っ端が評価される事は無いからな。環境整えた人の功績だ。

243 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:30:03.53 ID:I4YzA/HD0.net
>>1
成果で支払わないのに、成果主義とかほざくから、こうなるのよ。

244 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:30:17.45 ID:ylYlJRtf0.net
>>217
コイツから漂う無能臭が半端ない
部下を奴隷と勘違いしてるっぽいな

245 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:30:29.71 ID:FsNl+gME0.net
>>230
成果上がってないじゃんと言われたら、すかさず御社は
社員に問題がありますと新たな問題点を提案し、適当な解決策を示して
さらに大金をもらうのが経営コンサルタントの仕事

246 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:33:56.74 ID:5JvYvGgf0.net
>>239
あれは娘が暴走しまくってるからだろ
ああなると手を付けられん
船が沈むのを遠くから見てるだけ

247 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:34:02.70 ID:oo4vwasc0.net
>>217
これは間違いなく無能ですわ

248 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:34:48.61 ID:FsNl+gME0.net
>>244
だな、邪悪な野蛮人そのものって感じだわ
社員の足元を見て脅し付け、鞭打てば必死に働いて成果を上げると勘違い

アメリカですらそういうやり方はかえって効率が悪いからと
とっくの昔に気づいて奴隷制度をやめたのに、いまだに
そういうお粗末な頭脳の輩がいるんだから泣けるわ

もう人間じゃなくほぼ獣だな

249 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:35:04.00 ID:jXWs5Aex0.net
>>5
まぁそういう事だよ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:35:15.44 ID:Tce9B6220.net
ま、労働者の言う「労働者とは、経営者とはこうあるべきだ」は願望だが
経営陣のそれはある程度のデータがあるからな
どちらを信じた方がうまくいくかと言われりゃ後者だよ、残念ながら

251 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:36:47.36 ID:opXTduit0.net
コンサル=山師

意識高い系詐欺師

252 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:37:39.29 ID:94DndMXl0.net
>>19
コンサルティングで儲けてるじゃん

253 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:38:07.58 ID:pKTmmPuQ0.net
財務省官僚「公務員だから潰れませんwwwwwwpgr!あ、消費税上げるからよろぴくねん」

254 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:38:45.99 ID:8ha2TNvp0.net
>「定時まで、この仕事があるので、その仕事はムリです」

これで いいんじゃないか

どんどん押し付けられるぞ

255 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:38:57.33 ID:F1XaIEOw0.net
>>250
あまりやり過ぎると個人事業主だらけになるぞ
下手なブラックで働くくらいなら既にその方がマシだし

256 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:39:22.66 ID:EBh2f1XM0.net
>>232
経団連云々の前にてめぇの会社がたちいかなくなって飯の種アボンしちゃうじゃんよ
仕事取ってくんのはできねーからこなすしか私にはできねー

257 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:39:31.07 ID:GdQanlc20.net
「勘違い働き方改革野郎が会社を潰す」
勘違いコンサルが会社を潰す、の間違いだろ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:40:09.54 ID:XH49Iu+a0.net
残業して金を稼いで成果は出さない奴が多い

259 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:40:48.98 ID:mTRPr3o10.net
残業前提の業務組む奴が悪いだろ
イレギュラーに対応出来なくなるぞ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:41:43.48 ID:Tce9B6220.net
>>255
個人事業主ってやってけるレベルの人がそんなにたくさんいるなら
日本はもっと発展してるよ
下手なブラック、なんて言うがな
労働環境なんざ自分の身の丈に合ってるか合ってないかだ

261 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:42:33.69 ID:MI5Hq4gBO.net
ホラッチョ川上さんのコンサルティング業務は見てみたかったけど

262 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:42:48.26 ID:bQKTYSe40.net
コンサル業なんてマスゴミに次ぐカスな仕事だわ
人にアドバイスすん前にオメーはどんなんだって突っ込みたくなる恥ずかしい業種
じゃそのノウハウでオメーが経営すりゃいいじゃん。ウンチク語って金稼ぐなって話。

263 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:43:04.56 ID:5JvYvGgf0.net
>>248
奴隷解放にそんな背景あったの?
戦争に負けそうだから、奴隷たちに勝ったら自由にしてやるから死ぬまで戦えって言った苦肉の策だと思ってたよ。
んで、国内じゃ奴隷は良くないからって他の国に鞭をチラつかせて奴隷のように扱ってるだけだろ。
この国にいてなんでそんな事もわからんの?当事者だろが。

264 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:43:06.46 ID:mVmQtC+f0.net
>>255
そんな心配はないだろ
日本人は起業したがらない人の割合が相当高い

265 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:45:55.23 ID:btHarNx/0.net
日本の労働者=奴隷

266 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:46:10.78 ID:mVmQtC+f0.net
>>263
奴隷解放の目的は経済戦争の勝者になるためだね。
奴隷開放したほうが経済戦争に強かった。
で、今でもそうだが、「経済戦争に強い=武力による戦争に強い」
結局は奴隷解放は戦争に勝つためのもの。
明治維新や、その際の四民平等も同じだね。
戦争に勝つために「平等」「自由」を設定した。

267 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:48:03.39 ID:YZhhB+Q+0.net
従来のノルマが残業を前提にしてるだけです

268 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:48:58.73 ID:WLrk8JQW0.net
つべで語ってるようなのは実務で使えなさそ

269 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:49:08.94 ID:SCgw1IFc0.net
成果って部署によって色々だけど、今の会社に
ちゃんと評価できる人がいるんだろうか?

270 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:49:26.73 ID:Q//gdGWP0.net
俺の知ってるコンサルは会議で社長の言ったことおうむ返しして社長と一緒になって社員を責めてるだけで1日10万

271 :!ninja:2018/08/30(木) 13:50:00.73 ID:V7BIFa1b0.net
残業wなんかしているのは残業代目当てだからな

サビ残とかしている無能以下のゴミカスは自殺して死ねよ

272 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:50:37.58 ID:xJuEM0VR0.net
コンサルタントのアイデアって独自性や奇抜なアイデアなら雇ってる意味もあるだろうがどっかの企業の二番煎じや三番煎じばっかりだもんな
こんなんに金払ってる経営者はほんと終わってると思うわ

273 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:51:47.65 ID:5JvYvGgf0.net
>>269
そりゃ、いるだろ
てか、評価には正解しかない。
その正解にどれだけ近づけるかが問題なんだよな。
俺はこんなに頑張っているのに評価されない!と嘆いてる奴は単に独りよがりなだけだ。

274 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:53:18.31 ID:0hOVgHxt0.net
難しいところだけど部下のせいと言うよりも社長(上司)のせいってのは確かにあるよ

社長(上司)には各部下の能力引き出して仕事の中に活かすことが求められる
自分自身に各社員の能力を見抜くスキルが無いのであれば
社員の能力を見抜くことができる別の誰かを引っ張ってくる必要があるワケ

まあその意識が浸透しずぎると今度はクソみたいな部下が勘違いして
「お客様は神様理論」的なものを振りかざすような状況になりそうだけども、
基本的に社長(上司)は駒の配置について思考を巡らせなければならない立場にいるので
この基本を理解して無いやつが上司になると会社はどんどん機能しなくなっていく
社長(上司)は部下の能力をどうやったらお金にできるのかってのを部下と一緒になって考えろ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:53:28.17 ID:qCXzP0zo0.net
>最悪なのは、「時間」から逆算して「成果」を決める人です。

え?納期の見積もりとかこういう考え方じゃないの?

276 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:53:38.45 ID:wyyNb4yq0.net
残業も出来ないパヨチョンが日本をダメにする
労働組合が社員のため云々言ってるけど大きなお世話だわ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:56:32.54 ID:cghDea6s0.net
日々の仕事は完了させてるけど、成果というのが何なのかわからん
毎日定時上がりならボーナス最高倍率とか表して欲しい

278 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:57:13.81 ID:5JvYvGgf0.net
>>272
独自性や奇抜なアイデアで何とかなるなら世の中苦労せんわいw
くだらん博打打つよりも、日本じゃ二番煎じが一番うまく行くんだよ。
ちゃんと分析して、コネ繋いで、段取りするのがコンサルの仕事だよ。
それを下っ端ができるならコンサルは全滅するだろうな。頑張れ!

279 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:57:59.60 ID:xQgQAYCy0.net
残業して成果出してる会社あったら
誉めてやるから教えてくれ

280 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:58:19.82 ID:pCr1IZsc0.net
集客コンサルが必要な所に経営コンサル連れてくる当社の無能首脳陣をなんとかしたいw

281 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:58:46.69 ID:zc19OEZc0.net
仕事が高度になってるのに、そういう言い方を続けるから仕事量が爆発してるんだろ

282 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 13:58:58.39 ID:5e2T96CI0.net
残業する、成果出さない俺「セーフ」

283 :!ninja:2018/08/30(木) 14:00:09.39 ID:V7BIFa1b0.net
正社畜なんか簡単にはクビにならないから、金だけ欲しくてやる気の無いやつはそうなるわな

インフラ業で働いていた時なんか、一日中PCのモニタを眺めているか外回りと称して車の中で爆睡していたクズですら、他の連中が上に苦情を言いまくったのに、会社側は簡単に解雇は出来ないって回答だった

個人的には、勤務時間の半分以上を何もしないでPCのモニタを眺めるだけとか、何かの罰ゲームかよと思ったけど

284 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:00:33.58 ID:xQgQAYCy0.net
だから、どこなんだよ
残業して成果出してる会社

言葉遊びはいらねーよ
合理的に進めなきゃ

285 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:01:21.66 ID:87BJl+jD0.net
そもそも残業代は製造業向けに作られた制度だからな
8時間に800個作れる
2時間残業で200個追加で作った
→200個分の利益から残業代を出そう

営業の場合は成果主義なんだから
100の結果を出すのに8時間かかろうが16時間かかろうが、成果100の分だけ給料払えば良い
まあ、営業でも成果が曖昧な仕事はあるから線引きが難しいんだろうけど

286 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:01:36.50 ID:5NWR/Fza0.net
役員や経営者が無能だと現場がどんだけ働いても無理だ
組織はトップの器で決まるものだよ

プロ野球だって横浜とかオーナーが変わった途端売れ出したろ
トップの問題の方がでかいわ

287 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:04:05.05 ID:6yrlXoET0.net
>>286
というセリフを経営者が言ってたら説得力があるわな

288 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:04:06.95 ID:1yBvmhv20.net
そういうのを含めて社員教育や会社経営って言うんじゃないの?
経営者が無能なだけじゃん

289 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:04:14.01 ID:5NWR/Fza0.net
残業の発生は経営者が人件費ケチって仕事量に見合う人員配置が
できてないからであって仕事量を減らすか人員を増やすかするしかなく
それ以外の処方せんなんてないよ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:04:35.87 ID:5JvYvGgf0.net
>>284
どこに住んでるか知らんけど、都内のオフィスビルに夜中行ってみ電気付きまくってるから。

291 :!ninja:2018/08/30(木) 14:05:00.00 ID:V7BIFa1b0.net
>>285
営業なんか「これを○個売り込んでこい」とか「今月中に○件の契約を取ってこい」みたいに成果を数値化するしかない

292 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:05:15.77 ID:kHCeYWit0.net
これはマジだぞ
大企業になればなるほどそんな奴が増える
うちの会社も職場によっては残業特出するために平日の仕事で手を抜いてるとかザラにある
そんで管理職もそれを納得してなあなあで認めてる

クソオブクソ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:05:30.14 ID:hHdXtdAgO.net
>>277
同じく俺もわからん
これからは成果給にすると言いつつ
やった時とやらない時で違うのは
残業代くらいで
ボーナスはずっと一定倍率だし

294 :!ninja:2018/08/30(木) 14:06:51.66 ID:V7BIFa1b0.net
>>287
中小あたりでは先ずいない

経営者や役員は自己保身と自分が甘い汁を吸う事だけに全力

295 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:08:29.41 ID:wfirxstr0.net
>>15
現実はそういう有能なやつに無能なやつの積み残しがどんどん運ばれてくるわけで
有能が気合いれて仕事をこなせばこなすほど逆に有能自身追い詰められるという現実
で、有能は無能にペースを合わせてやりすごすか見切りをつけて会社を去っていくからな

296 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:08:39.77 ID:fzxpJ2sg0.net
成果出さない奴に残業されて、一生懸命やってまーすアピールされてもムカつくだけだしな
人の事は知らん

297 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:08:42.09 ID:b3K1X7UV0.net
他の人に手伝ってもらう?
こんなたわ言がセリフに出でくる時点でこいつ単なる妄想喋ってるだけやん
仕事量がわかってないのに押し付けるだけの無能と変わらんがな

298 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:09:05.38 ID:R7M0KFBh0.net
変なコンサルタントが会社を潰す

299 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:09:41.54 ID:xeG2KgjL0.net
1日8時間も仕事してて残業するとか、
大昔の人間の働き方に問題があったよな
俺は残業なしのバイトしかしないと決めている

300 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:09:57.83 ID:i+Xz0E0g0.net
入社したんだから、成果なんか求めずに給料出せ、って奴多すぎな
1円も稼がずとも給料貰えて当然という発想が凄い

301 :!ninja:2018/08/30(木) 14:10:25.87 ID:V7BIFa1b0.net
>>293
「よし残業代(成果報酬)を支給してやろう」みたいな

302 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:13:08.21 ID:FsNl+gME0.net
>>263
もう一度ちゃんといろいろ調べてよーく考えてみよう

303 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:13:29.98 ID:GBk5YOwL0.net
残業しないで成果が出せるようにコンサルティングすんのが上やおたくらの仕事ちゃうんか
勤務時間内の成果云々は社員教育の方針がおかしいだけ

304 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:13:58.88 ID:blkpFCeI0.net
残業なんて無能のすること

305 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:14:14.40 ID:wfirxstr0.net
>>295
無能が1こなす間に有能が無能の積み残し込で5こなしたとする
しかし給料は一緒
一億総ひまわり学級の国完成

306 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:15:03.03 ID:FsNl+gME0.net
>>300
正社員は簡単に首に出来ないから、そういう風に
利権化するのも仕方ない

307 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:15:34.45 ID:LOD4ZVOm0.net
なんちゃらコンサルタントとかいう詐欺師が適当なこと言って世の中を潰す

308 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:15:50.17 ID:Mgr4sJER0.net
部下の所為にしてる上司も、上司の所為にしてる部下もどちらもクソ。

309 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:17:00.74 ID:NN2GH/8O0.net
>>4
そうそう。
マネジメントは管理職の仕事。
それを末端でもやれと言うなら職手当つけないとw

昔からある、経営者と同じ目線でとか言うなら経営者と同じ賃金出せよと。

310 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:17:03.56 ID:hlxuNAN80.net
アメリカみたいに転職をステップアップにするようになれば無能も淘汰されていくけど

311 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:17:11.63 ID:vzNq8CHF0.net
ルーティーンと化した事務職はどうしろと

312 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:17:28.12 ID:ZeWkZt6e0.net
派遣とコンサルはクソ

313 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:19:20.81 ID:uwbKOGOw0.net
>>309
経営者「なにいってんだこいつ?。」

314 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:19:49.22 ID:FsNl+gME0.net
>>311
ルーティーン改善案を考案して成果を出せる

315 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:21:12.72 ID:eNCzsp2R0.net
社員を簡単にクビにできないことが問題

316 :!ninja:2018/08/30(木) 14:21:28.91 ID:V7BIFa1b0.net
>>300
何処ぞの外資系でもない限り正社畜になれば早々クビにならないのだから、そんな考えの奴が出てくるのも当然だろ

その辺の意識は有期雇用の奴等の方が持っている

317 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:21:34.20 ID:6/NGVtav0.net
>>309
社会人なら自分自身のタスクマネジメントは自分の仕事だろ
幼稚園児じゃあるまいし

318 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:23:39.94 ID:nLPb2ftw0.net
>「時間」から逆算して仕事をする人は作業密度が非常に薄い。

この論拠もデータも一切ない
そしてそもそもこいつのいう「10時に客先に着く」というのが時間から逆算して仕事してるパターン
大丈夫この人?

319 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:24:07.94 ID:f6reJ/t00.net
>>1
それ、あなたの感想ですよね?

320 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:24:41.57 ID:7ygNkGAw0.net
勘違い経営コンサルが会社を潰す

321 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:25:07.44 ID:0hOVgHxt0.net
自分の部下を無能だと思うやつは上に立つべきじゃない

とは言いつつも「いらない人材を雇え」「適正がなくても上司にしろ」という指示が政府から来ちゃうんだもんな
大きな企業は大変だよね

322 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:25:45.81 ID:FGojr9kf0.net
>>6
100mを9.2秒以内で走れ。
フルマラソン2時間切るのでもいい。

逆算して成果出そうぜ。

323 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:26:15.12 ID:IeLXzsYA0.net
じゃぁそれをやらせるようにコンサルしてやれよ
会社が潰れても責任は取らないだろうが
成果主義ならちゃんと自分がつぶした会社の名前を公開しろよ

324 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:26:36.91 ID:s/CKySW/0.net
もっと簡単に社員クビにできるようにして

325 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:26:50.88 ID:87BJl+jD0.net
>>291
問題はそんな簡単に数値化できるような営業の仕事ばかりではないと言うことだな

326 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:27:57.63 ID:/CVRZKmA0.net
>>1
> 残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。にもかかわらず、

いや、それが管理職の仕事だろ。

327 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:29:23.01 ID:7/AhLPfb0.net
>1
で、この後に無理って事は無いんです〜って続くんでしょ?
聞いたことあるよ。国会議員が言ったんだよね。

328 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:29:59.13 ID:W4JtYV720.net
1ヶ月ぐらい定時上がりしてみるとわかるけど
全然仕事回るから試してみな

329 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:32:38.96 ID:HvJ2qDj30.net
ブラックに染まってるやつ多いなぁ
>>317みたいな思い込みを持つ奴が増えたら上は楽だな
給料と役職が上がるかは別問題だがww
ヒラはゆるゆるマイペースにやってるのが人生を楽しむポイントだと思うわー

330 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:33:04.84 ID:ZlMFOnBg0.net
勘違いしてるのは政府だろ

331 :!ninja:2018/08/30(木) 14:34:17.91 ID:V7BIFa1b0.net
>>328
月単位で予定を組めば定時どころか8時〜15時上がりでも回せる

昼の休憩なんかいらんから毎日9時〜15時で帰りたいぐらい

332 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:34:42.32 ID:fVM4Nm5x0.net
残業しても結果ださないよりましだろ

333 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:37:10.98 ID:q5noNRpu0.net
横山というのが奴隷産業擁護の昭和脳なコンサルということはわかった

334 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:37:59.79 ID:0hOVgHxt0.net
>>328
すでに全社員が能力全開100%フル稼働!ってところでは駄目だけど
殆どの場合、社員の8割以上が20%以下の能力しか発揮できてないもんな
残業させないことで20%が30%になればそりゃ残業なしでも会社回る

335 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:39:04.63 ID:K0u+Cryv0.net
解雇すればいいだろ
アホか

336 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:40:11.64 ID:ch5RIloV0.net
上司の尻拭いで必死にまともに残業してたら500円ハゲできた
残業終わったら治ったけども

337 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:41:13.19 ID:JX3FirKU0.net
俺管理職だけど完全にプレイヤーだぜ、誰よりも担当業務が多い
管理職って一体何だ?

338 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:41:23.67 ID:N9jMRhyf0.net
つうか午前中とか暇すぎて遊んでるけど、16時頃から仕事が回ってきて18時ぐらいまで忙しいんだが、勤務時間は8-17時なんだな。

339 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:41:39.71 ID:UNsqdwuf0.net
成果を社員個人に丸投げして失敗したら自己責任
洗脳されたキチガイぐらいしか働かないよバーカ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:43:10.94 ID:N9jMRhyf0.net
つうか残業もするし休日出勤もするが、休みたい時に休むし
昼寝したい時に隠れて昼寝してるw
そんな今が好き。

341 :!ninja:2018/08/30(木) 14:44:35.24 ID:V7BIFa1b0.net
>>334
その能力全開をどう判断するんだよって話だな

見た目と勢いは能力全開な奴でも仕事をこなすペースはそうでもなかったり、逆に一見やる気が無さげに見える奴が、淡々とやっていてハイペースで仕事をしていたり色々いるから何とも

342 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:44:39.17 ID:odzX8gyH0.net
>>1
能書き垂れてないで働け

343 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:45:58.75 ID:rCCLk2lj0.net
定時まで自分の仕事はしっかりやるが、
残業、休日出勤はいくら頼まれてもやらない。

仕事する為に生きてるわけじゃないんだ。

344 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:47:03.95 ID:LyQuJxmr0.net
淘汰されるべき会社と言う事
勘違いしてるのは企業側

345 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:47:08.49 ID:+EKzKHnm0.net
企業の奴隷になれって国の戦略だけどな

346 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:47:10.17 ID:VJqQzjWU0.net
>>337
多分上等兵か頑張って小隊長

347 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:47:11.67 ID:B3XkYHLf0.net
>>328
ブラッククズ上司「毎日定時ってことは御前だけ楽をしているということだ!俺は毎日残業してて不公平だからお前は俺の仕事を引き取れ!」
しばらく続けたが必然ぶっ壊れて俺はメンヘラ休暇に入った

348 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:48:51.42 ID:VJqQzjWU0.net
会社の問題は結局会社に起因するのよ
経営方針がブレてる所は何やってもダメ
変革する改善するのはまず上からって会社ばっかやんw
コンサルはカネくれるところにシッポ振るからアカンのよw

349 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:49:39.26 ID:8ha2TNvp0.net
勘違い働き方改革が会社を潰す  ×

勘違い(会社が)働き方改革を(強引に社員に押し付けて)会社を潰す 〇


350 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:49:42.09 ID:9xsM0Zlr0.net
モチベーションアップのポスターが貼られてるのを期待して開いたのに

351 :!ninja:2018/08/30(木) 14:50:42.12 ID:V7BIFa1b0.net
>>338
午前中はゆっくり休んで午後から夕方まで働いて残業代1時間貰うしかないな

仮に昼から出勤にしてくださいとか言ったところで「ソシキガー シャカイジンガー シュウギョウキソクガー」とか言われるだけだから

352 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:51:01.41 ID:B3XkYHLf0.net
なお俺は前任が普通気毎月30時間くらい残業して有給もろくに取らずに回してた仕事を超ハイペースで強引に定時内に収めてただけだし当然上司にもそれは言ったが誰一人認めず全員が全員「お前だけ楽してる!クズが!」って態度だった
いや公務員は本当に人間のクズばかりだわ
クズか日和見傍観者の2択しかなくて自我があるまともな奴は皆仮病休で徹底抗戦か辞めるかしてる

353 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:51:27.81 ID:0mTY1oha0.net
>>317
じゃあ結果出せば定時で帰っていいんだな
お前みたいな上司ばかりになることを祈るよ

354 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:51:44.11 ID:VJqQzjWU0.net
コンサルは取り繕いと自己アピールだけは上手だから成功例を上手くアピールしてくる
その裏は鬼哭蒐集ってのが多数w

355 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 14:52:01.31 ID:gK8Ft1Sl0.net
>>322
チャリで走ればいい

356 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:00:21.04 ID:5/3APiJh0.net
>>1
経営コンサルタントが一番無駄

357 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:01:37.43 ID:llBuXxIp0.net
単純にわからないんだけど、なんで自殺してまで会社に尽くすこと強要するんだろ
何がこいつらをそう駆り立てるのか謎すぎる

358 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:02:50.24 ID:BvQc73cr0.net
>>357
本当に死ぬまで死ぬなんて思ってないから

359 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:02:54.50 ID:fh3Mk7XG0.net
>>326
普通「他の人に手伝ってもらう」ってヒラが勝手に決められることじゃないよね
優先順位もスケジュール変更を伴うなら管理職に相談が必要だし

360 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:05:21.94 ID:8+c7fnHA0.net
今の管理職は大変だなーとは思う

361 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:06:33.80 ID:FsNl+gME0.net
>>355
チャリやVBAはズルなので禁止ですというオチ

362 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:07:04.77 ID:sg/wRs6U0.net
まあ、たいていは、今頼んだヤツ最優先でそれまでのも遅らすな、残業なんてするなよ。
だからな。

363 :!ninja:2018/08/30(木) 15:07:56.61 ID:V7BIFa1b0.net
>>357
宗教の洗脳と同じぐらい縛られているから
縛りと言うか一種の呪いじゃないかとさえ思える

364 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:08:14.49 ID:8+c7fnHA0.net
ブラック推奨とは思わんけど
上司とか社会の悪口言ってる奴は
漏れなく無能という

無能だから他人のせいにしたくなるのかな

365 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:09:48.99 ID:zsNHm5Oa0.net
>>1
経営コンサルタントほど無能なやつもいないけど

366 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:10:23.83 ID:BTNxoQ3A0.net
大企業は楽だよな
中小はマジでゴミすぎる

367 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:14:48.31 ID:3RPycFDf0.net
時間を売るモデルなんだからそうなるわな
嫌なら終わらせ方を指導するか
成果主義給与に切り替えるかだ

368 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:15:30.20 ID:/c1UotNQ0.net
>>365
ほんそれ。成果単位で報酬ってことにしなら一番困るのは経営コンサルタント

369 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:16:05.71 ID:HhcnxNie0.net
どうせ残業して無成果から残業しないで無成果になりましたってことだろ

370 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:17:16.83 ID:NQuLAJ/s0.net
>>364
実際ほんまもんのブラックは淘汰されるべきだけどね
それを一般化して分不相応な待遇を要求しだすのはたいてい声の大きい無能で間違いない

371 :!ninja:2018/08/30(木) 15:21:03.25 ID:V7BIFa1b0.net
>>364
おまえが無能その者だからそう感じるのだろ

社会の悪口はともかく、上司が悪く言われるのは、実際にそいつ自身の人格や仕事面で、何かしらの問題が有るんだよ

372 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:23:52.79 ID:xQgQAYCy0.net
>>290
あ…それ仕事が下手くそなだけか
夜からの仕事かなんかだろ。
20年前大手町なんか22時で真っ暗だったよ。

373 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:24:25.85 ID:28QTTmdr0.net
午後4時とかに仕事与えあるバカ上司は死んでいいよwww
どうせやらねーし、もっと早く言ってくださいってキチンと言う

374 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:25:32.51 ID:wReWjr3D0.net
社会に出たら周囲と比べられる。
自分の基準やら考えなんて通用しない。
無能が無能のままで居られるほど甘く無い。
向き、不向きを見極めて自分が働きやすいトコに行くしかねえよ。

375 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:25:52.43 ID:28QTTmdr0.net
2割の仕事で8割業務は維持できるから
8割削れよ

376 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:32:11.78 ID:uC8/R4bY0.net
終身雇用のせいやで

377 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:32:34.68 ID:YHhp9pbQ0.net
口出すだけの簡単なお仕事

378 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:33:38.10 ID:5JvYvGgf0.net
>>372
なんで比較が20年前なの?馬鹿なの?
それともジジイ過ぎて時間感覚マヒしてるの?

379 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:37:24.97 ID:+Uq8qoGf0.net
食う為に仕方なく仕事してるだけだし

380 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:41:40.31 ID:YNwGI3ij0.net
上の管理する人間がザルなんだろw

381 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:49:26.30 ID:xQgQAYCy0.net
>>378
そりゃお前
20年12時間働けばもう死んでるか
下にそれを押しつけてガメツいてるかだろ。

382 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:49:30.21 ID:7KyredJL0.net
頼む方が無能なんだろボンクラ

383 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 15:55:40.08 ID:sIFTd7Ic0.net
優秀な人間はサラリーマンなんてやらないわ
大谷さんがサラリーマンなんてやるか?

384 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:01:44.71 ID:6/NGVtav0.net
>>353
もちろん帰っていいよ
俺のチームは36遵守率100%はもちろん
スマートワーク達成ボーナスも全員もらってる

まあこのスレでブラックブラック叫んでるやつらみたいのばっかりになってるから
日本のホワイトカラーの生産性がどんどんおちてるんだろうな
よく分かるわ

385 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:02:12.03 ID:PlfZvFwj0.net
とりあえず経営者が成果達成という最重要の活動を下っ端に丸投げしてるということはよくわかった。

386 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:04:42.08 ID:sIFTd7Ic0.net
日本は仕事のために生きてる人間が多すぎ
仕事なんて所詮は金を稼ぐための手段にしか過ぎないのに、
なぜか人生を捧げることが美徳とされてるからなw
サラリーマンとか洗脳されたオウムの信者と変わらんよ

387 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:05:11.79 ID:5JvYvGgf0.net
>>381
そういう自分はどうなんだ?
少しはいいポジションに座れたか?
それとも諦めたか?
良いポジションに座れてるなら色々聞いてみたいことがある。

388 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:07:23.81 ID:5JvYvGgf0.net
>>386
お前どんなとこで働いてるの?
価値観が古臭かったり歪んでたりする。
まるでニートがサラリーマンを社畜とやっかんでるようにさ

389 :!ninja:2018/08/30(木) 16:08:22.70 ID:V7BIFa1b0.net
>>384
ブラックを半ば容認しないと生産性が上がらない方が問題だろ無能クズ

390 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:08:40.44 ID:5C1khWz70.net
経営コンサルの場合御駄賃は経営層から頂くんだからこういうことしか言えない罠。
結果、スネ夫を高い金で雇っただけ。

一見、経営層といい意味でケンカするコンサルかとおもったら、只のかまし。そりゃ御駄賃欲しいものね。

投資してくれた人の意見のほうがネタとしては尊敬できる。

391 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:09:24.61 ID:WvwcJr9i0.net
残業させたいだけだろ

392 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:10:14.99 ID:TtRjQoz40.net
>>252
ぶっちゃけ看板出せば俺にでも出来ると思うわ

393 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:10:23.61 ID:gTdi8q5q0.net
働き方改革って要はバイトしながらクジを横領して店の商品を自分のものにすることじゃないの?

そういやセブンイレブン・アルバイトの慶應義塾大学商学部の菊池智貴くんが
クジを横領して商品を次々ゲットしていた事件ってその後どうなったの?

セブンイレブン アルバイト 慶應大学 菊池智貴 くじ で検索


394 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:11:09.56 ID:xYxVAsaY0.net
給料UPも残業代も出ないのに成果だけ上げろとか意味解らない

395 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:11:40.96 ID:sIFTd7Ic0.net
>>388
去年までは三年間ニートやって、
今は大手メーカーの子会社で働いてるわ
社畜の考え方は本当に理解できない

396 :!ninja:2018/08/30(木) 16:13:44.26 ID:V7BIFa1b0.net
>>386
近年ではそんなアホな価値観と感覚でいるのは団塊のゴミ世代とその上だけ

未だに我慢は美徳などと逝ってラリっているのは50代半ばのカスが中心

397 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:14:26.91 ID:59S8x9qC0.net
コンサルの持ってる情報って大したことなくて、
それを実際に活用するのが猛烈に面倒なのがネックなのに、
紹介だけして仕事をした気分になってやがる。
全く使えねえ奴らだわ。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:14:40.47 ID:sP5nEOXN0.net
残業しないと成果出せない状態で残業するなって言うからキレて働らなくなるだけだろwwwww

399 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:15:46.31 ID:5JvYvGgf0.net
>>395
業種は言えねーの?
ライン工かなんか?

400 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:16:17.72 ID:pCr1IZsc0.net
>>390
そりゃ経営者の意向に沿ったプランを立てるのが仕事だからな
でもそれが失敗に終わってもコンサルの責任ではありませんという
経営者に対する刷り込みはプランニングよりも周到

401 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:19:14.32 ID:M6AQyn/K0.net
日本の企業をおかしくした責任の2割くらいはコンサルにあると思うよ

402 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:19:16.88 ID:5JvYvGgf0.net
>>302
ちゃんと説明できないなら黙ってろよ。

403 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:19:34.40 ID:Pl4HuVQG0.net
おかしくね?商品を納入日を決めるだろ?
無制限に時間あるわけじゃないし納入日は未定、未来永劫なんて出来ないだろ
どうやって逆算なして「時間」決めるのか?
本当に経営したことあるのか??

404 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:20:01.81 ID:0E2s1Zf50.net
>>98
素質やセンスの有無はあるけど
日本人だって速決断迫られる職業はあるんだよな
スポーツの監督だったり、審判だったり
なぜリーマン管理職はここまで決断力に欠けるのか

405 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:22:39.91 ID:yC5O587j0.net
>>247
いーから、まずは手を動かせw
のレベルだなw君はw

406 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:22:42.52 ID:z+I+GuY/0.net
相手が機械なら能力以上の成果なんて求める方がキチガイなんだけどな。
机上の空論しかしないコンサルは人間に限界はないとか思ってるんだろうな。

407 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:23:24.02 ID:0E2s1Zf50.net
>>295
客のこと考えれば仕事の付け替えの采配を上司が振るうのは当然なんだが
現実は「できる人」に押し付けてるだけだからなー
サボっても給料同じならサボるよね

うちの会社は上司管理職が全く働かないので部下が働くはずもなく士気もがた落ち
復旧復興に10年かかるわ 会社あるかな…

408 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:23:33.83 ID:bJcM0tMx0.net
もう終わったんだよこの国は

409 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:23:43.63 ID:Pl4HuVQG0.net
普通「他の人に手伝ってもらう」って平社員が勝手に決められることじゃない
そんなこと勝手にされてら誰が担当してるかわからなくなるだろう

410 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:23:50.01 ID:bNtyVpo70.net
経営コンサルタントに会社の事を聞いてもだいたい銀行と同じ事しか言わない
今どきのコンサルタントってどれだけ銀行から金を借りる手を作るかが全てかな

411 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:24:05.57 ID:XJKNGf3D0.net
失われた20数年は誰の所為だった?
国もそうだが経営者が無能だったせいだよね
ならこのコンサルの言う事は無能そのもの
こういうのを潰していかないと亡国まっしぐら

412 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:24:30.22 ID:jODRswn60.net
成果を出せば「会社のブランド力」「商品力」で売れたと言い、成果が出ないと「無能社員のせい」と言ううちの会長と社長

413 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:25:04.82 ID:yC5O587j0.net
>>244
幼稚園児童でいたい!というのは、かまわないが、他人が、受け入れる理由はないんだよw

414 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:26:32.51 ID:5JvYvGgf0.net
>>406
出来ない人には辞めてもらいたいってのが本音だろうな。
やる気も協調性もない性格わるいパラサイト社員なんか居てもしょうがないし、良い社員の伸びしろ潰しかねんからな。

415 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:28:43.48 ID:ufhXmWKI0.net
そもそも
本来は仕事内容(仕事結果)が同じなら
派遣のが正社員より給料が多い状態
になっていないのが問題

日本では
殆どの派遣≒低賃金バイト

416 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:32:22.48 ID:sIFTd7Ic0.net
>>165
それは君がレベルの低い仕事をしてるからそう思うだけ
トップレベルは日本人より真面目

417 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:33:09.34 ID:z+I+GuY/0.net
>>414
伸びしろ伸びきらせてぶっ壊れたら捨てるだけってのが本音だろうな。

418 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:35:49.78 ID:X9QjPdps0.net
残業せず帰ったら白い目で見られる国

419 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:36:03.28 ID:xYxVAsaY0.net
いかに効率よく寄生して他人の手柄をかすめるかがサラリーマンってもんよ

420 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:37:12.32 ID:5JvYvGgf0.net
>>417
暗いねぇwww
ニートか?

421 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:38:53.80 ID:77lG01Ee0.net
コンサルとか口先ばっかのインテリヤクザが何を言うw

422 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:41:38.83 ID:oUpb5rOu0.net
ブラックなこと言ってれば経営者には好かれるから居なくならないんだよな

423 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:42:12.98 ID:yC5O587j0.net
>>224
えてして、他責をノタマウ人は、相手の仕事を理解出来ていないのよ。
そういう人は、自分も理解出来ていない。
実力は泥くさくのたうって考えなけりゃ身につかないんだけどね。
まあ、幼稚園児童でいたいにんげんには、それなりの態度が一番さな。

424 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:46:58.36 ID:AJufZ+kI0.net
>>1
うっとこも基本残業なしゆうてるけど月末は無理やはwwwwwwwウチも一昨日までは持ち帰りするぐらい忙しかったしwwwwwww
そやから昨日の午後から社員横目に三時すぎには上がってるけどまあカンニンやでwwwwwwwウケルwwwwwww

425 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:50:09.97 ID:FRsGz6V00.net
>>224
管理職になると裁量制で残業代無くなるしね。

426 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:52:07.45 ID:UNsqdwuf0.net
>>423
それを使えるようにするのも仕事だろ
無能連呼してれば有能になるんか?
それとも無能な奴隷量産してるのか?

427 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:53:17.61 ID:Rjutwpl/O.net
個人の利益を会社が一方的に奪って営業のアドバンテージにしてるのを正常に戻すのは成果を出さないとは言わない。
今は一社が正常に戻すと不正を行ってる会社に潰されるから政府が一斉に正常化しようとしてるだけ。

時間内に終わらない仕事が発生するのは単に求める成果が個人の利益を侵害する量なだけ。
優先順位を変えろ、仕事を分けろというのは指示を出す人間の仕事であり作業員の仕事じゃない。
指示出す人間が「今やってる仕事は明日でいいからこっちを終わらせろ」と言えば万事解決なのに
それをやらないのは期限を今日にする責任を作業員に転嫁して利益を奪いたいから以外にないだろ。

428 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:54:41.63 ID:PA+s1/md0.net
まあ25とか30辺りまで区切りつけて自分のスキルとかのためにめっちゃ働くのはいいんじゃない
職種にもよるけど

429 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:55:57.01 ID:tHogLZTZ0.net
成果出せない経営者は居座り続けていいの?

430 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:57:28.89 ID:5JvYvGgf0.net
>>426
多少はそういうのあると思うけど、見切りつけるのも大事だと思うぞ。
駄目なやつは駄目だもん。
実力どころかやる気すらない奴に手間かけるより、他の事やった方がマシだからね。

431 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:59:13.13 ID:5JvYvGgf0.net
>>429
取締役会で決まらなければもちろん良いよ

432 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:02:02.72 ID:jFXZCK7W0.net
経営者は搾取する事しか考えてないからな。

433 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:03:12.51 ID:JBteSg9W0.net
お気楽サラリーマンと言えばバブル期とその前!

434 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:08:31.07 ID:z+I+GuY/0.net
>>420
頭わるそう。

435 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:10:23.76 ID:OgnVNEnH0.net
ホラッチョに建て直して貰えば完璧

436 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:11:17.71 ID:yC5O587j0.net
>>426
使えるようにするのは、上の仕事。
使えるようになるのは下の仕事。
んで、シビアな話となるが、使えない下を上は切ればいい。
切られた下はどうする?
泣いて喚いてちゃかいがわるい!と言うのかい?面白がられれば構ってくれるだろるうが、飽きればポイッ(-_- )ノ⌒。
実力アンド実績を持ってりゃ食ってはいけるさ。

437 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:12:31.85 ID:GcMJI2OB0.net
本来労使の関係は平等だからな。賃金上昇が抑制されるデフレ社会で社畜でもない限り給料が上がらないのに頑張る奴はいないよ。労働者が賢くなった。それだけの話だな。武士は褒賞に報いるもので無償なものに命はかけない。

438 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:16:48.40 ID:5JvYvGgf0.net
>>434
なんでそう思うの?
図星つかれたから怒って罵倒してるの?
別にライン工馬鹿にしてないだろ。卑下すんな。

439 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:17:24.83 ID:GuiBodD40.net
これがコンサルの仕事だっ!!!

440 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:18:10.55 ID:GcMJI2OB0.net
士は己を知るものの為に死す。自分を軽く扱う人間の為に命をかけて働く人間なんていないよ。労働者を己の懐を肥やす道具程度の認識で使い潰す経営者の為に働く奴なんていない。

441 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:19:56.12 ID:5JvYvGgf0.net
>>434
あ、相手間違えたわ。
確かに頭悪いなw
お前、ライン工じゃなくてニートだもんな。
んで、なんで俺の書き込み読んでそう思ったの?理由教えてよ。

442 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:22:58.99 ID:GcMJI2OB0.net
低賃金の仕事は何処に行っても待遇に大差はない。幸い今は人手不足だから再就職は楽勝。故にいつでも好きな時に辞める事が出来る。コレが低賃金労働の最大の強みなんだよ。低賃金労働者が経営者に媚びる理由なんて皆無なんだよ。

443 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:26:46.66 ID:GcMJI2OB0.net
査定なんてものがない低賃金労働は上司に対して高圧的な態度をとっても何の問題もないんだよ。低賃金労働はその気になれば職場で好き放題出来るからね。その事に気付けば低賃金労働者は何処に行っても楽園だよ。

444 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:28:49.59 ID:kq+fgaps0.net
>>214
評価基準がそういう感じだから無駄な会議とか繰り返して生産性あがらないんだよ

445 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:28:57.44 ID:GcMJI2OB0.net
勝つ為には欲しがらない事だよ。無駄に欲しがらなければ何だって出来る。諦める事で手に入るものもある。欲しがりません勝つまでは!とはそういう意味だ。

446 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:29:32.32 ID:5C1khWz70.net
>>436
使えるようにしなかった上が悪いから上が切られるぞ。今勤めてる会社は。

使えない下?頭使わなくてもできる重要な業務があるからそっちをやってもらう。

447 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:29:49.32 ID:bzoRJUw00.net
それでいいんだよ。働き方改革について行けない会社は淘汰されるべき。

448 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:31:19.86 ID:9Uas0oAl0.net
これでダメになるんなら社長以下全員無能なだけだわ

449 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:31:28.45 ID:5JvYvGgf0.net
>>444
あんたも文句だけ言って、自分の中の正解を出してないじゃないか。

450 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:35:10.62 ID:GcMJI2OB0.net
会社の将来を考えるのは経営者の仕事だから労働者が考える必要は一切無い。会社は労働者に将来を約束なんてしてないのだから会社の未来を考える義理はない。労働者は労働に対しての対価を貰うだけ。労働者は会社を理由する会社は労働者を理由する。立場は五分五分だからな。

451 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:35:19.60 ID:0vmLkhjO0.net
残業しないで成果を出せるように仕事を調整するのが上司の仕事だろ。

ウチなんて作業一つ一つにポイント付けてかかった時間も集計して、各個人が1週間で何ポイント作業を消化できるかグラフにまでしてるぞ。

452 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:44:02.21 ID:3sR0gCwN0.net
日本国民の総公務員化か
まあ公務員を優遇した結果だな
手本にもならない公務員を優遇するからこうなった

453 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:46:39.87 ID:FsNl+gME0.net
>>437
だよな、「御恩と奉公」という言葉通りまず御恩があっての奉公なんだよな
鎌倉時代から下って現代になってなぜか「奉公と低賃金」になってしまった

人間、進歩なんてしないもんなんだな

454 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:50:08.11 ID:KGZCtnx10.net
正直、マッキンゼーやらボストンやらも
怪しいからな。

455 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:51:57.96 ID:6GhRoNch0.net
中小企業診断士あたりが小企業で小遣い稼ぎ

456 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:52:06.95 ID:/mfQ4KwI0.net
>>450
日本は権利の扱いも恐ろしく未熟だけど、1番の問題は責任に対する考え方なんだよな
これは雇う側もそうだし働く側ですらそう
どの役職の誰に責任があるとか、自分の責任の範疇とか、全く意識してないから働き方雇い方が腐敗してく

457 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:53:42.52 ID:5JvYvGgf0.net
>>454
はぁ?じゃあ、まともな会社ってのはどんな会社なんですか?

458 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:55:31.41 ID:EKOCuKpX0.net
経営コンサルが一番無駄

459 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:57:07.94 ID:fh3Mk7XG0.net
>>453
実際元寇の撃退時に恩賞が少なかったのが鎌倉幕府の衰退の一因だって話
防衛戦だから戦利品少なかったらしい

終身雇用も年功序列も無くなったから労働者が会社にロイヤルティ持つ意味も無くなったんだろうね

出光佐三みたいな経営者ならこの人のために頑張ろうって思う社員も多いのかもな

460 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:57:51.31 ID:glka4Xki0.net
成果を出さないで残業するゴミよりましやんw

461 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 17:59:39.23 ID:GFeG3HRB0.net
経営コンサルタントの助言のせいで勤め先の会社がGW明けに倒産したわw
マジでコンサルタントなんて信用してはイカンな

462 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:00:24.41 ID:xfcyxD2s0.net
まともじゃない奴が経営してるのが問題

463 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:02:03.98 ID:8o0pEqsG0.net
>>458
ほんとそう、経営コンサル入ってから無駄な作業増えて効率悪くなった
他国は知らんけど日本の経営コンサルタントは企業に寄生するウィルス

464 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:03:00.51 ID:PlfZvFwj0.net
働き方改革を実行するのは経営者だろ。労働者は就業規則に従ってるだけ。

465 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:03:41.90 ID:LI23Hqbk0.net
コンサルww
ワイドショーの無責任なコメンテーターと変わらん奴等だろw

466 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:05:57.45 ID:FsNl+gME0.net
>>462
そもそもまともな奴が経営者に成り上がるのが難しい

467 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:11:02.22 ID:DxyeU9rl0.net
出した成果の報酬が増える無理難題と減らされる有能な部下
有能だった部下は他所の部署で精神すり潰されて病む

どうしてこうなるのか

468 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:11:58.84 ID:C9o3yY200.net
コンサルを叩いてる人達は何か嫌なことでもされたの?

469 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:12:45.70 ID:JkPT5jeu0.net
ID:5JvYvGgf0
こいつ十二時からずっと書き込んでて気持ち悪いなぁ
書き込みからほぼ隙間なく六時間も貼り付いてるって精神病ニート過ぎるだろ……
なぜか相手をニート連呼してるがIDも知らない馬鹿なのか?

470 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:12:50.86 ID:MRCbyfEH0.net
1日何してた?
ん〜どうしようか考えてた、こんな日もあるんだが

せめて一週間にしようよ

471 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:12:58.97 ID:idmKTRNZ0.net
成果は出せよ

472 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:13:57.17 ID:FsNl+gME0.net
>>459
鎌倉幕府の衰退の真似をしてる愚かな企業が多いのが問題なんだよな
経営者のくせに歴史から学ぶということが全く出来てない

この人のために頑張ろうなんて思える経営者に出会えたら僥倖だな
普通は他人の足元を見てにやけ顔で絵にかいたニンジンをぶら下げて
やる気を出させてるつもりの邪悪な者が多い

昇進試験や資格試験を合格して経営者に成り上がったもんだから
そうでない人間を見下し、そんないやらしい心が周りから見透かされ
バカにされてるのを気づかない…、まったく泣けるわ

473 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:14:54.80 ID:vVYruAie0.net
ワイ社畜、ブラック企業は許さないマンだったけど、企業の株買ったらそこの社員使い倒してでも業績出して株価上げんかい!と思うようになりました。
世の中金だよ、金!

474 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:15:44.95 ID:MdlAJKtB0.net
雇用なら時間優先だな
請負なら成果優先だが

475 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:17:29.28 ID:JOQv/ep50.net
ID:V7BIFa1b0のバカっぷりと来たら…

なげかわしや

476 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:17:45.38 ID:Rm/glcfQ0.net
出来ない奴ほど出来る奴の足引っ張るし

477 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:18:20.32 ID:UDBp6hit0.net
残業代出さない・成果出しても「積極性がない」「言われたことしかやっていない」だの言って評価しない「エセ成果主義」が急増している!

478 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:19:59.92 ID:FFwXWm7R0.net
>>477
そういう条件でも勝ち上がる奴は一定数いるんだから、勝負放棄は駄目ですよ。

479 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:24:04.41 ID:3sR0gCwN0.net
残業代でない年収方式でも人参をぶら下げれば成果をあげる
名誉や報酬ややりがいだったり
ちょっと前に広告代理店の女子社員が過労で死んだのにしても変なやりがいがあるからだろう
報酬もそこそこ高いが

やりがいが何もない職場ならコンサルが入ってもどうにもならない
その場合社員がやる気を出せるステップアップ報酬を提示できるのが良い経営コンサルタントになる

480 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:29:08.85 ID:ejN/ykki0.net
予想通りコンサルぶっ叩かれててわろた

481 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:30:30.03 ID:q2ClWn740.net
利益出すのは経営者の仕事
ガキじゃねぇんだから
おこづかい位自分でひり出せや
俺らはお前らの母ちゃんじゃねーっつの

482 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:31:15.01 ID:FsNl+gME0.net
>>477
ぶっちゃけると、ゴマすり、お中元、お歳暮で成果を
上げてないから評価されないんだろう

483 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:31:41.09 ID:4hntFbtY0.net
>>322
お前はまず人類が可能なことと不可能なことの違いくらいわかろうか
人より多い仕事をおわらせるなんて上位数パーセントですらできることだろ

484 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:31:48.63 ID:lcWpvbNC0.net
成果出せない社員はヤバイだろ

485 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:33:52.63 ID:0hOVgHxt0.net
コンサルって社長を切る権限とか持たされてるの?
その会社の社長が社長に向いていない人材だった場合はどう対応してるの?

486 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:34:52.29 ID:FsNl+gME0.net
>>480
2300年も前の中国でもコンサルはぶっ叩かれてたしな

歴史は繰り返すというやつだ

487 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:53:55.07 ID:4yYOeyav0.net
>>3
そういう無能が上司になるようなレベル低い会社に入った自分自身を恨め

488 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:54:07.40 ID:FGojr9kf0.net
>>483
可能だろ。
経営者ならわかる。

489 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:54:53.78 ID:/CDkEAhf0.net
>>478
上司にゴマすればいいんだよな
仕事が優秀とか関係ない

490 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:55:10.83 ID:2GVZvuts0.net
>>46
これ

491 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:57:58.51 ID:5i4TfNv/0.net
最初から絶対無理な業務量を宛てがうだけ

492 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 18:58:34.20 ID:5i4TfNv/0.net
>>5
K団連「モチロンソウヨ」

493 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:01:39.18 ID:0mAyR5230.net
経営戦略コンサルなんて
ゴッテゴテのパワポ使って
役員の爺さん連中騙すのがメイン業務だしな。

ショーンKもそうだったな(笑)

494 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:01:50.84 ID:5F0NZBK20.net
>>102
リスクを知っているから

495 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:02:44.13 ID:i9t2myQH0.net
急増つってもねぇ
いつに比べてどれぐらい増えてんのさ

496 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:04:29.86 ID:zgR5SCwi0.net
今日の真剣ニートイキリ場はここかw

497 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:05:36.49 ID:CMeOxc0y0.net
コレどうする
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20180829-00094853/

498 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:09:18.30 ID:J0kuoBCh0.net
古い話ですが、
太平洋戦争中、日本は熟練工員を兵隊にとられた為に兵器の品質が低下したと言われていますが、当時はアメリカも男は兵隊にとられて工場で働いているのは学生や主婦が多かったそうです。
つまりは、日本は基本設計や生産管理といったマネジメント能力が圧倒的に低かった。(アメリカと比べて)
現在の日本はこの教訓を生かせていますかね

499 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:13:39.19 ID:lrfgJr130.net
雇用条件通知書という契約書では時間契約で成果出さないとダメという記載はほとんどの職種で記載されてないからな。
こういうキチガイのバカなコンサルこじきはほっとけ

500 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:15:00.34 ID:tUACp0du0.net
>>108
こういう考え方が、
部長と平なのに同じ仕事をしてて、部長通さず仕事が回ってきたり、責任も取らされるとかいうおかしな構図になる。

501 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:16:53.12 ID:4AdDhkJS0.net
上は下を上手いこと利用して甘い汁を吸おうとして
下を上を上手いこと利用して甘い汁を吸おうとする
互いに利用しあう関係の中で最近は下に転がされて泣いてる無能な上が増えてきました皆さん気をつけましょう
っていう話?

502 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:26:18.40 ID:WV6o7RIg0.net
会社が金を無限に生み出す機械かなんかと勘違いしてるガイジほど
ブラックという言葉を使う

503 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:30:38.41 ID:3RPycFDf0.net
>>388
年功制の企業で働いてればだれしも感じることだと思うが

504 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:33:50.18 ID:ZrD+yDL30.net
>>496
社内ナマパーなんだが
自力で金を調達できないニートなんぞと一緒にするのはやめてもらおうか

>>501
上が一方的に下を犯し尽くすだけだったのが最近も下も反撃できるようになってきたというだけ
まだまだ五分には程遠い

505 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:35:03.44 ID:VQpeo2or0.net
なら解雇すればいいだけだ

506 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:35:20.21 ID:i6RA36pq0.net
結果も出さず残業してるやつの方が残業代発生するし問題だろ

507 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:37:51.86 ID:H8Reb0U90.net
雇用契約は一定時間働く契約で
労働者の義務は努力義務で成果は関係ない

508 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:38:41.99 ID:IGkQGUOZ0.net
コンサルとかいう占い師

509 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:42:49.05 ID:VXqJzU8p0.net
コンサルって、要らない仕事とシミジミ感じたわ
意識他界系のお仕事だね
無駄金だ

510 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:44:15.40 ID:gwTWxUqF0.net
人を騙すのも限界があるからなwww

511 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:44:51.74 ID:Gsdrxk/c0.net
見返りがないなら頑張るわけがない

512 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:48:49.56 ID:FUDKZ5F90.net
いま上にいる世代はバブル世代だからな
団塊以上に無能

513 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:49:22.98 ID:+oFsS6ii0.net
本当に成果がないならクビにしたら?
結局そいつが居ないと仕事回らないんでしょ

514 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 19:50:41.19 ID:Dr4jhLqt0.net
>>513
したくても出来ないんだよね
日本は労働者守られすぎ

515 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:03:14.79 ID:OdGgo+xp0.net
お前ら上司がダメだとか会社が変だとか愚痴る時点で社畜根性丸出しだから。
本当に嫌だったらサッサと見切りつけて辞めてフリーにでもなれよ。

あと、管理職は管理すんのが仕事なわけで、それを部下に肩代わりもらうのは総合職のやり方だよな?

専門職的な仕事でそれやらせる上司に当たった人はご愁傷様。けど、専門職が得意で出世した人は管理が得意じゃなかったりするからそういうミスマッチが多いのかもね。

出世するイコール管理職になるっつー脳死体系なのもアレだな。

516 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:09:11.58 ID:X8HFdNf40.net
そんなヤツをリストラしても残りの者から同じようなヤツが生み出される

517 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:11:02.15 ID:bNFZBB7A0.net
それをなんとかするのがマネジメントでしょ
とんでもなく難易度高そうだけど

518 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:11:51.02 ID:BXI1d2L10.net
>>514
なら異動させろ。
それすらできねーだろ。

結局どんなに無能に見えてもそいつがいないと会社が回らない、間違いなく成果を出してる何よりの証拠。

519 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:15:28.68 ID:yqUarvi+0.net
少数の成果を出す社員だけでやれるんじゃないかな?
昔だって、学校の思い出話に浸っている社員が大多数だから。

520 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:18:23.95 ID:XJsx6Dze0.net
無茶苦茶な成果要求してるんだろ

521 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:20:42.78 ID:pdYrCUjZ0.net
いきなり解雇通告するしかない

522 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:23:32.84 ID:+OGysBEm0.net
残業しまくりで成果も出さないよりはましじゃね?(´・ω・`)

523 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:23:49.79 ID:tXIL48y20.net
なんでただのコンサルにそんなことわかるの?
経験もないし実務者でもないだろ。

524 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:24:00.57 ID:zAjGsbVP0.net
そういう状況ってことはコンサルも成果出せてないんだね

525 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:24:26.28 ID:bNFZBB7A0.net
どうやっても無理ゲーなら上と相談だよね
ノルマ減らすなり納期伸ばすなり
上手いこと言えるかが勝負
評価は落ちるかもだけど
一人で抱え込むと地獄

526 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:25:27.85 ID:tXIL48y20.net
どう考えても経営コンサルが労働社会を悪化させてるわな、話し合って工夫するしかないのに。
ろくに状況もわかんないのに、個人の責任にしてんだよね。

527 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:26:07.17 ID:tXIL48y20.net
そもそもコンサルってまともな仕事なの?

528 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:30:14.17 ID:2LX/XZdU0.net
ろくに成果も出さず、うまいこと言うだけで金をむしり取る悪質経営コンサルが増えている
経営者は注意が必要だ

529 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:37:17.93 ID:FYTnUhnx0.net
早く仕事終わらせたら新しい仕事やらせるじゃん
今与えられてる仕事をキッチリ定時で終わらせればいいんだよ

530 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:42:43.33 ID:ns3kPEhm0.net
会社の思い通りになんかなるかよ

531 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:42:54.95 ID:BhEp9yWA0.net
バイト感覚の奴多いよな

532 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:44:46.56 ID:3Tjt4p7j0.net
この人は本当にコンサルタントなのか

残業しないってはまず当たり前
それで成果を出すモデルを考えるのが
経営者であり、それをサポートするコンサルだろうが

現場の人間のせいにして金貰えるなら
こんな楽な仕事ないよ

コンサルタント名乗るなよクズ

533 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:46:06.80 ID:BWaYHfvp0.net
>>1
簡単や。
30後半から40代の「技術・経験の継承」が空白になっとるんよ。
その世代だけガッポリと。

若手が育たんくなった言うより、育てる土壌が死んでる。

534 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:46:56.75 ID:BWaYHfvp0.net
>>532
批評家や評論家とかと、あんまり変わらんよなぁ…

535 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:52:34.78 ID:17JxY/Mu0.net
まず労基を守れ
それだけだ

536 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:57:51.38 ID:BYkfDxJ80.net
要は資本主義の歯車として頑張れよって事か

537 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:58:09.19 ID:ag9I9lMm0.net
俺の会社にとんでもねえクソジジイが居座ってるよw

そのクソジジイは67歳か68歳なんだけど

俺の会社の定年は60歳で再雇用の延長も65歳なんだけど

何故かそのクソジジイは会社に居座って威張りちらしてんだよ

どうやらそのクソジジイは社長と会長と仲が良いらしく

「俺はF山社長とF森会長と仲が良いんだよぉぉ」とか「F山社長に言いつけてやるからなぁぁ」

とか威張り散らしちゃって、それを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさもうどうしようもないよ

そんな死にかけのクソジジイにまともな仕事なんか出来る訳も無く

殆ど喫煙所に入り浸りでタバコばっかり吸ってるよ

現役の正社員もみんなやる気が無く、一日中ゲームしてるヤツもいるし

製造業なのに不良を流しまくり、目が死んだ鬱病が一杯いるし

こんなのが一部上場企業だから笑っちゃうよな

538 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 20:58:44.39 ID:f+QgCj+/0.net
こいつに渡してるコンサル代をさ社内の若手何人かに分け与えてみ?
多分有能になるよ

539 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:01:44.62 ID:+PAjUAQW0.net
有能な社員なんて全体の2割いるかどうか何だから当たり前でしょ
雇用側が労働基準法を守らず身の丈を越えた仕事を持って来るから崩壊するのは必定

540 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:01:57.60 ID:MuVsFcCX0.net
ダメな会社だと出来る社員に業務が増える…

541 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:02:00.09 ID:q/HMbIGp0.net
>>538
最近思うけど若い人って金じゃないわ
事なかれ主義で会社のためにって気持ち自体が薄いから楽な方向にしかなびかない

542 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:07:45.21 ID:/CVRZKmA0.net
末端は安定した労働力を提供するのが仕事で、それを差配するのが管理職なんだから、
それをしない管理職はその分の給料返上しろよ。
あと手が空いたとか言って末端の作業員と同じ仕事するくらいならマネジメントの勉強でもしろ。

543 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:13:52.39 ID:/FhCY8HH0.net
会社という組織に上昇志向のある奴がいると思ってるのかよ
糞コンサルすぎる

544 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:24:10.09 ID:+5rAyWsq0.net
>>162
禿同

545 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:25:16.54 ID:DMzY8y8v0.net
俺の事じゃん
残業させてくれないし
仕事は変化しないし

546 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:26:54.55 ID:ZoDBzalo0.net
■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
@慶應義塾  157名
A早稲田大  111名
B明治大学   84名
C中央大学   77名
D東京大学   50名
E京都大学   48名
F一橋大学   36名
G立命館大   31名
H神戸大学   29名
H専修大学   29名


547 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:29:49.82 ID:Tnisoj/h0.net
コンサル「社員が残業して頑張れ」

コンサルの必要あるんですかね・・

548 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:31:05.44 ID:xWMABBTL0.net
高卒かよ。
読む気が失せたw

549 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:31:58.03 ID:5JvYvGgf0.net
>>489
それで上手く行くなら当然そうするべき

550 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:35:35.91 ID:G4CHBwGC0.net
勘違いコンサルの方が問題だと思うけどな。

551 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:45:33.90 ID:OlY8jNBS0.net
まぁそうなるわな

552 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:51:17.27 ID:K2uKwD3p0.net
サーバの時刻設定を変えればサマータイムがすぐできるっていう経営コンサルタントは無駄だと思う

553 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:51:44.78 ID:h1Iou3XK0.net
本来なら報酬の方を調整すべきなんだけどな
仕事が定時に終われず苦しんでるなら仕事量と給料を減らしてやれ

554 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:52:00.35 ID:CAnlc5sN0.net
全員6時になったらゾロゾロ帰るとか
日本は本当に終わりだよ

555 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:52:39.33 ID:mRth+DqE0.net
それは上が悪いんじゃないの

556 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:53:41.40 ID:7XujLxXA0.net
働いた分きちんと払わないで成果だけよこせと言う勘違い経営者が会社潰してるんだろ。w

557 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:53:51.51 ID:ri+hbPUy0.net
別に会社なんか潰れても個人には関係ねえし
どうでもいいわな

558 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 21:57:31.94 ID:bOED/5/Q0.net
とりあえず事務系の社員の定時を廃止したり
派遣の時給を成果報酬に変えてみれば良くない?
内勤の奴らって日中は菓子食いながら喋りっぱなしで業務は定時以降にやる奴と、
ガンガン仕事して定刻で帰宅する奴の2タイプに分かれるもんだし。

559 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:12:29.44 ID:CArMVuvC0.net
コンサルってこんな当たり前のこと言って金貰えるんだからいいよな

むしろこいつらが癌じゃね?w

560 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:16:59.20 ID:1sbLb8J/0.net
時間内にできる仕事を渡せよ
出来ないなら仕事量が多いか社員が無能なんだからどうするかは簡単だろ

561 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:34:17.41 ID:yBZJvyeX0.net
時間内に終わるように仕事を割り振りするのが管理職だろ?
管理を捨ててどーすんの

562 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:52:35.28 ID:a7EUWist0.net
無能が残業しなけりゃそりゃ惨憺たるもんだわな

563 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:53:39.93 ID:sn5fFGsK0.net
会社を潰すのは経営者だろ

564 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:57:33.91 ID:jwg1hdiVO.net
会社で戦力外だったコンサルがよく言えるな

565 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:59:50.87 ID:GTza4Qao0.net
いや、この人結局根性でやれっていうんじゃないの?

最後の他の人に手伝ってもらうってそりゃそいつで決められんだろうに。

566 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:15:50.55 ID:wdDg0iwh0.net
新宿古着屋の場合はそれが経営者ですからねダイバクショウ
なんか次々にナイアガラが手仕舞されてるようですからそろそろ本当に潰れるのかもしれませんおめでとうございますダイバクショウ

567 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:16:19.28 ID:ee6D2f9z0.net
業務スピードを早めるかとかマジでアホか?
効率よく〜とかもよく言われるけど、ワザとサボったり緩慢に仕事してるヤツなんか普通の企業じゃいねぇよ。
いや訂正。普通の中小企業にはいない。
大手の方がそういうヤツが多い。
結局コイツもなんちゃってコンサルなんだよな。
大手しか見えていない。企業のほとんどは中小だっつーの。

568 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:19:19.11 ID:g5RkWJNp0.net
どうでもいいけど何で1000超えてんの?

569 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:19:28.08 ID:bxM438PQ0.net
つまりゆとり世代がクソだと言っているのか

570 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:27:37.27 ID:evDhmyY00.net
残業しぬいと成果を出さないは別の話

571 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:45:31.55 ID:GTza4Qao0.net
この経営コンサルは社員と成果で契約してるんだろうか?
普通時間だろwww

572 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:56:12.36 ID:7z8fp7940.net
【豆知識】コンサルタントで業績が上がった会社は1割も無い。つまりコンサルはほぼ成果を上げていない

573 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 23:59:55.40 ID:7z8fp7940.net
>>559
企業からコンサル料ボッタクって社員に無駄なセミナーだのやらせて成果は上がらないんだから日本のGDP下げてるよ。コンサル会社なんてほんと癌

574 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 00:03:32.41 ID:DApH5dtG0.net
ビジネスで成果を出すもっともよい方法は、利益率の高い事業に経営リソースを集中投資すること。ここができてないのに下っ端に根性論を押し付けても成果が出るわけない。

575 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 00:14:37.19 ID:JJfg3RhD0.net
まぁ中には時間や人が足りないとか泣き言言いながら
影でネットやスマホ見てサボるブラック社員もいるからなぁ

576 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 00:32:37.36 ID:iPARxzbl0.net
定時で成果残せない奴が残業したら成果残せる可能性はかなり低いと思うけど
ごめんね低脳相手に正論言っちゃって

577 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 00:41:29.53 ID:v5ts6g1L0.net
>>567
そりゃ貧乏な中小企業は俺らの客じゃないし

578 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 01:06:20.72 ID:qdPYeVAe0.net
>>1
何言ってんだ?

579 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 02:23:04.24 ID:+ZQ6WNh50.net
今時会社のために必死に働く奴は馬鹿
最低限のことをソツなくこなし、いかにも真面目にやってるように見せて寄生するのが最近のトレンド
個人の頑張りでどうにかなるクリエイティブな仕事やってる奴なんて一握りでしょ
みんながみんなそういう仕事じゃないんだから

580 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 02:30:13.23 ID:Tew6u+cC0.net
簡単にクビにして良い制度にしろ

581 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 03:09:23.90 ID:Sv/3ycl/0.net
世の中の自称コンサルの殆どはキングボンビー原田泳幸みたいなやつら

582 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 03:52:45.08 ID:+Yq7YCab0.net
成果ださないで残業するか
コンサルが言うんじゃしかたないな

583 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 04:02:37.47 ID:IBIQBXQ10.net
このスレのやつら、高齢なのに管理職じゃない奴ばっかりなのがよく分かるw

584 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 04:05:25.27 ID:IBIQBXQ10.net
>>574
企業規模にもよるけどそれだけをやってたら、世の中のトレンドが変化した時に会社ごと死ぬから。賢い経営者は一見無駄に見えてもセーフティーマージン常に考えるもんよ。

585 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 04:17:00.34 ID:FUXIq8gb0.net
>>1
だから、それ散々言われてるけど
3時間である程度の成果を出してれば
それで帰ってもいいの?
って話だが
絶対8時間は固定で
あとは成果で考えろ
っていうからバカにされるんだよ?

例えば、たった1時間で8時間勤務分の成果を上げれば
それで帰宅してもいいって制度じゃないとね

586 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:19:41.12 ID:1wWZcqt20.net
毎日30分はやくかえるだけでいい、とかいうやつはぶっとばしたくなるな
こういうやつはその次の年もまた、去年より毎日30分・・・と言い出す
根拠もなくな。

587 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:25:00.35 ID:yTwJmOLk0.net
一見正しいように聞こえるが、問題は対価にある。
週休一日やサービス残業も当たり前だった時代の給与や将来の保障といった
対価を意図的に見ないで、「今の若者はー」とか言ってるじじぃと一緒。

588 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:37:50.81 ID:w4h9bo4R0.net
人思いにクビにしてやれば?w
空きがないと社員ガチャ出来ないでしょ?w

589 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:37:53.22 ID:A2CmxFtl0.net
文句はアベに言え

590 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:45:00.29 ID:6QN2pnIN0.net
>>579
正解
このご時世にコンサルが言う理想なんてアホしか真に受けない

591 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:45:15.41 ID:W8WGy8Fr0.net
部下が何の仕事をしているのか把握していない管理職が草
そこに急な仕事と称して仕事を押し付けるから現場混乱
管理できない管理職が辞めればスッキリするよ

592 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:46:39.65 ID:W8WGy8Fr0.net
コンサルが言うことが正しいなら、なぜコンサルは会社を起こして
成功した姿を見せない。
コンサルは信用できん

593 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:54:12.03 ID:gYs/ZHCq0.net
>>384
と無職が宣う

594 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:57:24.60 ID:WY1ZNijV0.net
勘違いコンサル連中が会社を潰してんだろ

595 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 06:01:43.81 ID:kkIvw0Lu0.net
人はことばに溺れるからなあ

596 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 06:02:36.20 ID:kkIvw0Lu0.net
ことばつか単語か

597 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 06:39:37.77 ID:pZCeKFo60.net
こういう経営にこびへつらったコンサルは潰せ

598 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:06:44.08 ID:bvpuU45P0.net
でもコンサルって良いことばかり言うし経営者もコンサルに頼めば売上がドカーンといくんじゃないかって思っちゃうんだよな
売上利益を出すってのはどんだけ他の会社がやってないことをやるかってことだが経営コンサルなんてのは
どこもやってることしか言わないから時間と金の無駄
でもそういうコンサル好きな経営者ってのは実際にコツコツ真面目に頑張って成果出してる自分とこの社員は軽視する

599 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:15:31.57 ID:owjSyqXF0.net
コンサルって仕事したつもりになりたい経営者の為に
仕事した気になれるような構造改革(笑)を提案する
単なる企画屋だろ?あれで良くなった会社とかあるの?

600 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:42:00.83 ID:LOa+0LRa0.net
うちのクソ上司、出先から「〇〇やっといて」と期限も詳細も指定しない指示を午前中に出して、夕方になって「期限は明日、進め方は✕✕」って送ってきやがった
無能すぎてまじで殺してやろうかと思ったわ
本人の前で「指示がよくわからねー」って本人に聞こえるように言うだけで我慢したが

601 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:43:11.92 ID:TeUohBix0.net
また吠えてんのか糞コンサル…
明らかに劣悪な日本の労働環境で更に締め上げることしか頭に無いよな。
経営側からしか金もらえないから
こんなこと言う羽目になってんだろうな。
効率云々ばかり言う経済系は社会からいなくなってほしい…

602 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:44:06.13 ID:0EIUClJD0.net
コンサル:「私どもはあくまでも裏方、黒子でございます。実行し成果を出せるか否かは全て社員様の力量でございます」
経営者&太鼓持ち:「そーだぞ。この素晴らしいプランを生かすも殺すもオマエら次第だからな」
ワシら:「」

603 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:46:59.62 ID:LiAC9wEP0.net
雇われなんてそんなもん
経営者が無能だからだよ
会社を潰すのは経営者

604 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:49:29.10 ID:HF+j5Z040.net
そもそも業態が終了してる会社もかなり多い生協のような
ひと昔前のブランドでやってるところはどうあがいても無理

詰んでる会社はいかに縮小して傷が残らないように撤退戦を敷くべき

605 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:51:26.43 ID:HF+j5Z040.net
きょうび必要なコンサルは終戦を提案できるコンサルだね
御社はこれ以上先はないですこの業態では三年と持たないから
資産のあるうちに事業撤退をってね

だいたい安倍景気でも恩恵を得られないような業態では何やっても無駄
抱えてる従業員と顧客を解放するのが
一番の社会貢献になる

606 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:53:15.15 ID:HF+j5Z040.net
今うまくいかない会社はたまたまうまくいって大きくなっただけで
たまたま宝くじが当たったんだよそれを使い果たしたから傾いてきてる

先代が有能だったわけでもなくやり方が素晴らしかったわけでもなく
たまたま当たっただけそういう認識を
経営者が持たないとダメ

607 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:55:10.31 ID:HF+j5Z040.net
ところが特に中小企業やブラック経営者は勝ちに不思議の勝ちありを
認めたがらないだから立て直す方法が存在すると思ってしまう

一度業態としてオワコンになったら復活なんてねえよ
先祖代々商売やってきてるような家系ならなおさらわかるはず

608 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:55:59.51 ID:O6SdoW/h0.net
無理というのは嘘吐きの言葉なんです

609 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:57:49.10 ID:hJEu4opi0.net
まるで残業すれば成果が出るかのようだ

610 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 07:59:33.42 ID:LF6nHWak0.net
横山信弘 /経営コンサルタント


こいつも少しは今の時代についていかないとただの老害になるぞ

611 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:04:37.90 ID:fTwZsy120.net
コンサルタントなんて詐欺師と同じ。

612 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:21:39.86 ID:Ib3IvEXw0.net
こんなの高卒コンサルに依頼した会社側の責任

613 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:57:32.97 ID:oF+NyM6t0.net
経営者もそうだけど部下の良い所を伸ばせない管理職の責任も重いぞ。
管理でガチガチの上司は最悪。

614 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:57:37.58 ID:9DxDiRZv0.net
技術的には可能です

615 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:58:50.85 ID:vbQoNesT0.net
経営コンサル(笑

単に一方的な立場から言いたい放題言ってるだけ

616 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:59:00.62 ID:TW7+/KTa0.net
経営コンサルこそ無駄なもののトップだろ

617 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:02:23.25 ID:SzIKNCvK0.net
後出しで成果を追加要求されても見合った報酬貰ってませんで終了なんじゃないの?

618 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:22:43.49 ID:qrpAYH350.net
そもそも権利と責任は同源じゃないだろ…

619 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:25:47.14 ID:IHhs5fVe0.net
[ ::━◎]ノ 賃金を払わない会社が急増している.

620 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:26:15.91 ID:s659x8ul0.net
コンサルトとかいう寄生虫が社会を壊すの間違いだろう

621 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:27:34.03 ID:qGMx42qC0.net
俺の悪口かよ

622 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:30:07.98 ID:F0sFYiXH0.net
無能を入社させた人事の人間を先に切れよ
元栓閉めなきゃ変わらんぞ

623 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:31:55.46 ID:K6ohYJ5u0.net
>>590
コンサルがやってるのだってへんな横文字広めてパワポ紙芝居つくって仕事してるフリしてるだけだからね。

624 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:32:37.69 ID:GSqjrL7U0.net
儲けの発生しない仕事はだれがやんの?
どうやって評価すんの?
新人の育成とか雑務とか

625 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:39:05.41 ID:FjEWudB70.net
払っている報酬や役割・役職に対して求める成果が適切か?
そこも考えた上で言ってるのかね。

中小は特にスーパーマンを求めたがる。

626 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 09:41:16.43 ID:B/833rrv0.net
残業して残業代請求して成果を出さない社員よりは優良。

627 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 11:21:09.86 ID:1hW1bpJf0.net
コンサルに金払うくらいならボーナス増やした方が業績上がる

628 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 11:23:29.35 ID:tenJQWj10.net
>>627
そうは思わない。

629 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 11:28:06.65 ID:SCZJbCXp0.net
終身雇用で官僚のように組織された会社なんて
社会主義と一緒で、上が甘い汁吸って下は怠ける
そして衰退する

日本の組織自体がもう時代に合ってないだろ

630 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 11:45:36.69 ID:hd1eQ9oa0.net
使えねえ軍師はいらねえ

631 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:03:18.38 ID:0WkrdW/10.net
経営者目線の社員が足りないとか言うやつな

632 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:08:18.42 ID:IoICc8g90.net
経営者の気持ちになる必要はないがお互いの気持ちをわかってあげるのは大切だな

633 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:08:37.19 ID:YcZO1frL0.net
>>10
まさにそれ

634 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:32:03.51 ID:BeNwkqcW0.net
仕事が終わっても帰れないからな。
16時に全ての仕事が片付いても全員が特に何もせずに23時頃まで会社で過ごす。

635 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:37:45.44 ID:Rv8fLGxg0.net
契約した労働者を働かせることは雇用主の権利で契約した労働者の権利を守ることは雇用主の責任なんだよね
権利を主張する前に責任を果たせという話はまんま雇用主にブーメランして
労働者に権利を主張する前に責任を果たせという話とぶつかる
こういう時は権利と責任は車輪の両輪であり権利を主張するなら責任も同時に果たせと言わなきゃダメよ
頭の悪いコンサルだわ

636 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:38:15.40 ID:Tn00EMCc0.net
>>5
これでいいなら俺もコンサルできるわww

637 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:38:58.45 ID:Tn00EMCc0.net
>>10
ほんとこいつら何考えてんだろうなwwwwww

638 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 12:51:31.91 ID:7HkOlNMy0.net
>>631
そんな目線があれば経営者になっとるがな

639 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:42:08.73 ID:0birVQz10.net
これからは、40代定年が来る。
それまでに人脈作っとかないと詰むで

640 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:43:11.98 ID:ki6trOul0.net
成果出さないのに残業されても困るだろ
とっととやめてもらえよ

641 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:48:13.22 ID:oF+NyM6t0.net
年功序列で上がった無能が多いこと多いこと。
部下の事を管理するのが仕事だと思ってる。
一番重要なのは利益を出し続け、その為に組織力、成長を高める事なのに、やれ日報だ月報だ報告だとお前、その日報で利益でんの?どれだけ重要なの?と問いたい。

642 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:48:16.26 ID:mzuQtv/Z0.net
気に入った部下には注意せず
気に入らないヤツのアドバイスにはケンカ腰でムキになる上司とか

643 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:49:33.63 ID:iDtXiS1S0.net
コンサル依存度の高い会社って無能多いよな
しかもやってることや方針の決定はほぼ役に立たないし
成功もコンサルの力ほぼ関係無し

644 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:50:56.22 ID:iDtXiS1S0.net
>>636
当たり前のことを外来語とか混ぜて調子よく話す
自分のほうが偉い、賢いっていう根拠のない自身とそれによる圧力

とか必須だし俺には無理だわw
嘘八百で固めて暴力的に圧力かけるとか性格的に無理

645 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:52:45.87 ID:yb3yxKGY0.net
>権利を得るにはまず、責任を果たすことが重要だと知りましょう。

うーーん、もっともらしいけど、論理的に説明してほしい。
例えば生存権を得るためにはどんな責任を果たす必要があるとか。
権利は権利、義務は義務だと思うのですが。

646 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:54:14.15 ID:JqApOtyz0.net
潰れたらいいんだわ

647 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:54:33.81 ID:iDtXiS1S0.net
この記事の文章って
作文AIに作らせれば量産できそう
現行のAIのほうが効率的な文章吐き出すだろ

648 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 15:52:45.98 ID:w4bIJuPJ0.net
残業をせず成果を出せない社員がいる会社の売上を伸ばす手伝いをするのがコンサルの仕事だ。
文句言わずにやれや。
無論社員に残業させたり成果を無理に出させる方法は論外だ。

649 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 18:01:23.18 ID:REuhku260.net
お前らそんだけ言うんだからさぞ良い管理職になるんだろうなwww

650 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 18:10:51.81 ID:izz6Kmal0.net
将来やりたい仕事の予定表を線引きしてあとは延々と予定変更の線引きだけが仕事の奴
他人がした仕事の報告だけする奴
自ら大失敗して仕事を作り無駄な費用をかけて失敗をトリモロス偽造成果を出すの奴

この辺を軒並み下位クラスに置かなきゃいけないのに
逆に普通に仕事捌いて金を稼いでる人間より高待遇にしてるのが日本企業
ナマポみたいだよな

651 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 18:12:35.28 ID:yKa8hdTd0.net
コンサルこそ最初から働き方が改革されてる業種だろ
三洋電機を絶対に身売りさせないから任せろって経営に入り込んで結局全部切り売りした夫婦とか家具屋姫を文無しにしそうなMBAとかそんなのばっかりじゃん(´・∀・`)

652 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 18:54:32.72 ID:FMM2tcYQ0.net
>>3
上司になってみれば分かるよ
「やっぱりアイツはクズだった」って

653 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:02:46.84 ID:e533kFs/0.net
>>652
クズをゴールドに変えるのが有能な上司

654 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:05:38.62 ID:8S1WQZJ40.net
こういうアホコンサルの話しか聞く耳持たないクソ経営者ばっかりなのがそもそも悪い
会社組織の実態も分からないのに外部の人間がそんな簡単に儲かる進言なんか出来るかよ
なんのために権限与えて役職に付かせてるんだよアホ経営者どもそこんところよく考えろアホ

655 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:06:20.15 ID:H9RB/4EuO.net
今って成果出すよりも残業しない事の方が重要なんだろ

656 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:06:58.29 ID:YC+f3gIa0.net
人脈さえあればオレもコンサル出来そう
節約得意だし

657 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:13:05.67 ID:WHosnWGa0.net
>>654
まあ…マーケティングのマの字もわからない様な経営者もいるし。主に飲食。
そういう層が「ベネフィットとはですね…」ってしたり顔でプレゼンされると神様に見えちゃうのかな
基本コンサルガーコンサルガーって言ってる経営者は控えめに言ってバカが多い。そう、例えば飲食。

658 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:13:59.12 ID:RUA/0K020.net
現場責任者にズリネタ渡す御用記者ね
気持ち悪いねなんか
現場も管理も一丸になるなら先ず顧客の本当に欲しい着地点を一緒に描こうな
異常な頑張りアピールなんて的外れ過ぎて禍々しくてまあね

659 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:16:53.06 ID:RUA/0K020.net
>>6
そういうことよな
上司は部下の底上できましぁーんw成果出せマシェンでもこんなに頑張ったとにって敗北者な奴の為の気持ちの悪い頭ナデナデ記事

660 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:16:55.60 ID:MAaECWiC0.net
>>641
報告とそのシステム整備は大事だけどな
現場の情報を得ていない管理職がいる会社は大抵、大問題を引き起こす
利益だけじゃダメ
利益とマネジメントを両立させないと現代の企業は無理
ただ問題なのは情報からの判断力が無い管理職が多いって事

661 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:23:09.57 ID:Fa1hCynh0.net
>>3
何もかも他人のせい
たからお前はいつまでたっても無能なゴミのまま

662 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 19:36:19.03 ID:YeMW+l3O0.net
この横山ってコンサル
セミナー・講習の報酬は「時価」なんだな
自分は成果報酬制にしないのはナゼなんだろう
フ・シ・ギwwwwww

663 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:27:14.92 ID:zCdiYmVH0.net
>>4
まあ、管理職手当が安すぎるからな

664 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:27:41.09 ID:zCdiYmVH0.net
>>653
そこまで給料は貰ってないからな

665 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:43:09.36 ID:k9AdEPK+0.net
この人は動機づけが下手なのか、それともバカなのか
コンサルにとって大事なのは社員一人一人の特性を理解して最適な人材育成を行うことですよ

666 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 21:24:23.85 ID:+K5X9+Ks0.net
サービス残業しないと終わらない仕事を
安いみなし残業代でさせんなー。
それで余った甘い汁を独り占めするくせに

667 ::2018/08/31(金) 21:34:31.63 ID:1QRJrSjV0.net
三●ウンコ踏んじゃった銀行のコンサル、
定年の一年前に降格させて退職金を節約させるよう会社に勧めたらしい。
ふざくんなだよ。


668 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 23:50:34.99 ID:2em2bxUP0.net
本物のコンサルなら自己責任論なんておしつけねーよw
まぁこの国のコンサルは100%詐欺師だから仕方ないかw

669 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 23:53:12.77 ID:ohJtlHaT0.net
こんなのがコンサル名乗れるなんていい国だなあ

670 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 23:54:38.16 ID:+bMbYBmO0.net
いやでもその通りでは?
会社の利益に貢献しない社員は要らなくない?

671 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 23:58:17.78 ID:KpEaG32e0.net
>>649
管理職になったらなったで「部下のせいで」とか「部下が無能ばかりでー」とか言うんだよきっと
歴史的に見ても部下や兵士たちをよく働かせて勝つ有能な武将なんて
全体から見ればあまりいない

672 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:12:14.72 ID:qvtLL3Ly0.net
>>670
社内の八割、主に上からを切ることになるけどしないから意味のない正論

673 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:15:06.65 ID:SPjmH0yX0.net
うちの会社にもコンサル上がりの役員おるけど 役員になった途端なーんにも言わなくなってコンサルくずれって言われとる

674 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:20:06.37 ID:1hjy3pDG0.net
>>670
ちゃんと教育を受けた人間を多数使っておきながら成果が上げられないのは、マネジメントの問題だ

675 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:32:09.85 ID:UL1xyvCd0.net
違うんだよ
仕事出来ない能率の悪い人間は早く上がらす
仕事出来る人間には好きなだけ残業させる
ってのが一番会社的には利益を産むんだよ

676 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:37:54.54 ID:Owznk4oD0.net
>>649
管理職の資質がなければ無能な管理職を非難できない道理はない
料理が作れなくとも、下手くそな料理人に料理を出されると被害は受ける訳で

677 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:44:18.62 ID:FbKFsk9m0.net
>>664
ゴールドになるんやで?
クズを売るより何万倍儲かるとでも思てんねん

678 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:53:11.71 ID:Yk1uUum10.net
>>676
お前はお客かよwww
何様だってのwww

679 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:54:51.50 ID:52dhXsSH0.net
>>1

わい「定時まで、この仕事があるので、時間外つけられないんだったら、その仕事はムリです」

680 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:56:15.53 ID:Owznk4oD0.net
>>678
客かどうかはここでは関係しない
軍隊の兵士と主計の関係でも例えられる
管理職ってのは偉いから管理職なのではなく
マネージメントの職能を全うする責任がある

681 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 00:58:00.65 ID:HGljYLla0.net
まさにキチガイ論法

682 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 01:14:06.89 ID:6KpXZugD0.net
言葉遊び

683 :名無しさんがお送りします:2018/09/01(土) 01:37:26.40 ID:THVgimnfP
まぁ、経営者様にしてみりゃ、下っ端が違法な安い賃金で成果出せば自分のライフワークバランスがどんどん良くなるからな

684 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 01:23:50.13 ID:L1hhE6n80.net
成果出して当たり前主義なんだからな経営者は
特にボーナスが増えるわけでもなく昇給も微々たるもの これじゃやる気が無くなってダラダラ仕事するに決まってる 経営者が労働者の意欲を阻害してることがまだわからないんだな

685 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 01:27:52.32 ID:vAxRp3Lw0.net
>>3
ピーターの法則じゃないの?

686 :名無しさんがお送りします:2018/09/01(土) 01:52:41.86 ID:jA6ZHybE0
労働者の働き方に依存する企業なんか生き残れないよ。
雇用した労働者の生み出す価値など大したものではない。
価値のあるものは外部から買えばいいのだ。
最低の給与で雇用できる労働者に仕事を与える、それ以上の期待はしない、
それだけでいいのだ。

687 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 01:51:22.47 ID:ensPE5mB0.net
管理側からしたら一般社員なんかゲームの駒と一緒だからな
この組み合わせでいくと意地張り合って成果上がるかもとか、こいつにこの仕事やらせて立ち行かなくなったらこいつを投入とか
それで自分の受け持ちの成果が出たら面白いもんだ

教育がどうのとか言う奴はまず出来が悪いわな
他力本願だから

688 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 03:45:44.31 ID:fZmoczqZ0.net
フリーランスのオレからすっと、成果出さんでもいい給料泥棒さんが一番羨ましい。

689 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 04:04:23.84 ID:/oBf7sNK0.net
>>1
いいえ
時間が先です
もっと言うなら、給与額が先です

被雇用者がどの程度の能力を持っているか
つまり、単位時間あたりにどの程度の成果を出せるのかを
雇用者が見定め、給与額を決めましょう

被雇用者が見込んだ成果を出せない場合、給与額を下げなさい

給与に見合わない成果を求め、成果をに合わせて長時間労働を強いた結果が、ブラック企業なのです

自称コンサルの横山さん
あなたが何を勘違いしてるのか知りたくもありませんが
成果を求めるなら、相応の報酬が必要なことくらい
常識として弁えておきましょう

690 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 04:07:10.59 ID:9jaNuEHW0.net
そもそも160時間/月も時間を掛けて成果出せないなら
40時間/月の残業しても成果出せる訳がないだろ

691 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 06:40:34.75 ID:Yk1uUum10.net
>>680
下っ端がなにいってんだよwww
こき使われて悔しいなら辞めちゃえばー

692 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 07:13:27.68 ID:fZmoczqZ0.net
成果出せないヤツは正社員でもなんでもすぐクビに出来るように法改正すればいいのに。

そしたら日本の経済は回復するのに。

693 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 07:44:23.18 ID:tljfY8kS0.net
コンサルタントになってないw
単なるグチw

694 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 07:54:52.28 ID:/iBh4QAa0.net
こいつ日経ビジネスオンラインでも連載持ってるけど内容がこんなのだからいつも低評価なんだよな。日経もどういう意図で続けているのかわからないし

695 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 07:57:43.80 ID:W/i/5Qxj0.net
経営コンサル

という名の
勘違い野郎

696 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 10:54:09.46 ID:A91FiDII0.net
残業しても成果を出しても対価を支払わない会社も急増中

697 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 10:58:20.37 ID:bvkfvi7P0.net
会社が学校だと思ってる奴いるよな
上司が教えてくれないからいけない
営業も一人で行けとか無理。上司のサポートが必要
みたいな

成果を上げなきゃ給料払えないよ

698 : :2018/09/01(土) 11:12:43.67 ID:uboIOHvT0.net
経営コンサルとか中卒でもなれるからな

699 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 11:16:19.73 ID:aRojqigP0.net
残業代はろくすっぽ出さないし
成果は上司がかっぱらっていくしで
どうすりゃいいんだよw
感情捨てた生きたロボットになれってことか?

700 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 11:19:06.31 ID:kw6bV1TA0.net
経営コンサルとやらの虚業に金払う分、労働者にボーナスとして支払ったほうがよほど円滑に業務が回り利益向上すると思うよ
コンサルは所詮寄生虫だから鵜呑みにしたらあかん

701 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 11:30:09.11 ID:uVF2Uo050.net
仕事終わってないのに毎日とっとと帰るやつならいる

702 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 12:15:49.34 ID:31bHq4R80.net
仕事をいくら効率的にこなしてもそれが当たり前として見られるから、頑張れば頑張るほど単価が下がる
首切られない程度にサボるのが最高率

703 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 13:26:48.66 ID:OyHXOFyb0.net
>>3
上司がなんとかしてくれるって奴は大体使えんやつしかおらん
学校の先生じゃねーんだよ

704 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 13:40:49.97 ID:j1MSY5gV0.net
残業して成果も出さないの日本だろ

705 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:04:28.67 ID:bh0tCwME0.net
>>703
そりゃ責任を逃れることしか考えてないからな
それを踏まえて仕事せんと、

706 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:07:02.56 ID:uM3BkSQC0.net
コンサルて便所手で磨かせたり
過剰サービスの会社手本にさせたりするペテン師だろ。

707 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:07:19.39 ID:lcCP/IM10.net
>>702
安売りしちゃだめよね(´・ω・`)

708 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:07:53.86 ID:lcCP/IM10.net
>>700
危機感煽るのが仕事だからね

709 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:09:05.23 ID:qaxsI3g40.net
勘違いしてるのはどっちなんだよ
カネも出さないで成果なんか出るわけないじゃん

だから優秀な人材は外資へどんどん流れんだろ

710 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:10:09.52 ID:sUbFD3ed0.net
>>699
頑張って実力を付けて転職または起業という道もあるぞ

成果を上司に取られるのが分かってて頑張るのはしんどいだろうけど

711 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 14:15:16.89 ID:EznXCCik0.net
その前に、払うもの払わない経営者どころか、人を派遣して七割ぶっこぬくとか、五公五民の上行く奴が、セレブとか言われて、もてはやされている。誰が勘違いしているか分からないとか、惚けすぎ。

712 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 16:28:57.21 ID:1hjy3pDG0.net
>>1
結局、管理職なのにマネジメントしないで愚痴ってるだけだよな

713 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:05:28.24 ID:G8Wmeu1N0.net
個人が無能でも会社レベルで利益出す方法捻り出すのがコンサルタントの仕事じゃないの
優秀な個人の能力に頼ればいい!ってのは料理は高くて美味い食材使えばいい!みたいな話で料理人要らねえよなってことじゃん

714 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:22:30.41 ID:xNWDqBz80.net
経営コン猿

こういうやつこそ成果出さないだろ。

715 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:27:00.28 ID:xEnlnj520.net
自分たちが何をすべきか分からない
そんな会社が多いからぼったくりコンサルがのさばる。

716 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:29:36.33 ID:KUETaxLF0.net
もう、労働時間で報酬計算することをやめれば良い。
仕事量や成果、職責に応じて報酬決めれば良い。

717 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:54:45.20 ID:OfTmtut30.net
人件費削減のため賞与の考課をいじって削減する役員さん
そんなに見せかけの利益で株主を騙すのですね

718 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 18:59:52.30 ID:qZ54J+F30.net
>>716
お前のような考えの奴がブラック企業を作り出す

719 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:01:44.06 ID:mYpCdb/a0.net
コンサルタントなんて総じてクズ野郎なんだよ
偉そうに能書きたれてるだけ
自分では何もできないから
口先で他人をたらしこんでるだけ

720 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:03:34.46 ID:PlwiNjSm0.net
わりとまじで、ゆとりが使い物にならん。
やる事成さん癖に、主義主張は一人前。
休みは取るが責任は取らぬ。指導すれば出社拒否。
居酒屋で怒りぶちまけてる昭和は大体これが原因。いつまでも逃げられる訳じゃねぇから。
どこかで踏ん張らなきゃならない時が来るから、とたしなめるんだが聞く耳もたねぇ。

721 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:05:01.60 ID:w1GgiZVd0.net
>>1
成果を出せない無能社員が残業して残業代支払ってたら経営者視点では損失
有能社員に業務改善や各種調整業務など会社のかじ取りをさせ、無能には定時の終業時間で決められた事だけやらせる
これが高収益企業への道

無能社員のケツをいくら叩いても成果は出ない
サビ残して見せかけの効率アップを図るだけ
無能には何も期待するな

722 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:05:30.20 ID:Owznk4oD0.net
>>716
その方向に向かうなら実質外注と同じだから
今度は一切の時間拘束や職務遂行に対する直接的指示を不可能にする必要がある
業務内容とその報酬だけやり取りして、検収までは一切仕事の進め方に口出しするな

723 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:16:23.99 ID:w1GgiZVd0.net
> 残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。
> 業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。

当然、これらは上司が事前に決めて指示すべき事
カッコイイ言葉を並べて「有能な社員なら瞬時に判断できる事」と見せかけているが
職場の従業員のうち8割程度は言われた事、決められた事しかできない
無能担当者に仕事の速度調整、優先順位組立、業務やタスクの仕事割り振りを任せれば即残業地獄になるよ

724 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 19:59:04.23 ID:osJ+CVhv0.net
>>1
成果単位ねぇ

クレームが多くて保険営業から外れた
日本郵政社員の訴訟

が話題になったのに
まだそんな寝ぼけた事言う奴がいるんだね

725 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 20:07:13.68 ID:CvRPWqTs0.net
成果を出さない社長がうちにいるんだけど、コンサルに聞きたいわ

726 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 20:11:26.73 ID:EJeE8bGj0.net
>>468
うん

727 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 20:12:31.64 ID:EJeE8bGj0.net
そりゃ高いカネ取って何も成果を上げなかったら
それは泥棒と同じだからな

728 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 21:37:58.58 ID:9d8S1XYB0.net
まともな査定している会社では無縁の話だな。

729 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 21:41:09.08 ID:CvRPWqTs0.net
社長が1千万超の仕事取ってきたんだけど、うちの儲けは20マソ程度なのねん
社長さんの首切れるなら、うちは超絶黒字なのねん

730 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 21:43:24.08 ID:XsJX2iSu0.net
>>724
あれは契約に関する制度の問題でしょ
既に実現した売り上げ、実現した利益を成果とするなら問題ない。

っていうか問題は、だれの成果なのかというのが明確にならんところかな。
撃墜とかゴールと同じでアシストとかあるわけだし。

731 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 22:24:45.14 ID:C1i/1dJF0.net
成果出さないのはコンサル業の方が多いんじゃないか?

732 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 22:42:35.39 ID:yBsSRexF0.net
保険の手数料で食ってるような怪しいコンサル多過ぎ
強引な経理処理で後々会社に迷惑かけてドロン

733 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 23:08:22.57 ID:Sdnl8sBx0.net
何故か仕事遅い奴に限って帰り支度が速いw

734 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 23:20:02.53 ID:EBODha7Q0.net
コンサルタントの仕事は経営者の喜びそうなことを助言すること
経営者を変えた方が上手くいくなんてこと思っていても口が裂けても言いません

735 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 23:33:01.30 ID:T8W5vNcb0.net
成果出せる奴だけが残業してくれればいいよ
お前らには言ってない、早く帰れ
残業なんてあともうちょっと頑張れば格段に成果が上がる事が見えてる奴がすることだよ
お前らみたいな生活残業者の話なんて聞いてないの
僕の考えた働き方改革なんて語らなくていいからすぐに帰って下さい、帰れ

736 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 23:46:27.65 ID:M2/Oorsk0.net
俺の会社にとんでもねえクソジジイが居座ってるよw

そのクソジジイは67歳か68歳なんだけど

俺の会社の定年は60歳で再雇用の延長も65歳なんだけど

何故かそのクソジジイは会社に居座って威張りちらしてんだよ

どうやらそのクソジジイは社長と会長と仲が良いらしく

「俺はF山社長とF森会長と仲が良いんだよぉぉ」とか「F山社長に言いつけてやるからなぁぁ」

とか威張り散らしちゃって、それを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさもうどうしようもないよ

そんな死にかけのクソジジイにまともな仕事なんか出来る訳も無く

殆ど喫煙所に入り浸りでタバコばっかり吸ってるよ

現役の正社員もみんなやる気が無く、一日中ゲームしてるヤツもいるし

製造業なのに不良を流しまくり、目が死んだ廃人みたな鬱病がたくさんいるし

こんなのが一部上場企業だから笑っちゃうよな

737 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 00:05:56.54 ID:vtLcOo+00.net
ロバート秋山のコンサルコントは面白かったな

738 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 01:48:44.53 ID:g3CJiuQ40.net
コンサルタントになりたくて中小企業診断士取ろうと思ったけど、辞める。

739 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 01:51:30.34 ID:m2Fol/Iv0.net
残業しても残業代でないし
成果挙げても給料が下がる事さえあるからだろ。

740 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 01:53:02.28 ID:2f4juPEt0.net
もっと金融緩和すればそんな社員がもっと増えても会社は安泰になる

741 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 02:30:56.17 ID:PZf3aJz+0.net
どうせ何年か前まで、やること無いのに残業してたやつらだろ

742 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 02:36:28.38 ID:99tgpG3W0.net
コンサル雇った方が会社潰れるリスク上がりますよね?

743 :名無しさん@涙目です。:2018/09/02(日) 08:54:23.85 ID:lAypaq4o0.net
コンサルに相談し始めた頃から

社員が減り始めました

残るのは口先だけの意識高い系と

目が死んでる鬱病系になりそうです

総レス数 743
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