本庶博士 「NatureやScienceに書かれてることは9割ウソ」　よかった、NEWTONが含まれてなくて…

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:08:06.87 ID:XV2Rbqzk0●.net ?PLT(22000)

http://img.2ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
「ネイチャー誌、サイエンス誌の9割は嘘」 ノーベル賞の本庶佑氏は説く、常識を疑う大切さを

ノーベル医学・生理学賞を受賞した本庶佑・京大名誉教授が10月1日夜、記者会見で受賞の
喜びを語った。本庶氏は自らの研究に対する姿勢を問われると、好奇心と「簡単に信じないこと」の
重要性を強調。「（科学誌の）ネイチャーやサイエンスに出ているものの9割は嘘で、
10年経ったら残って1割」と語り、自分の目で確かめることの大切さを説いた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181001-00010009-bfj-sctch

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:10:11.42 ID:LShIEEcR0.net

嘘ありまぁす

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:11:14.64 ID:HME5eETv0.net

おぼちゃん無修正はよ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:11:17.52 ID:Gz9u8fhp0.net

自分自身が絶対的に正しいとは限らない

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:11:21.32 ID:V6530E8F0.net

ナショナルジオグラフィックは正義だったか

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:12:27.91 ID:jBLWZP660.net

日本人研究者がウソ論文ばっかり載せてるからな。

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:13:43.50 ID:vFaxAoLE0.net

ムーは？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:14:08.27 ID:fDs+axEJ0.net

ニュートンを鵜呑みにしてたら同級生女子に完全論破されたことありますあります

悔しいから遊びに行った時パンツ頂戴したわ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:14:19.05 ID:BBsAnGP70.net

ムーは本当だったか…

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:14:30.49 ID:F+PS95dQ0.net

wjnセーフ！

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:15:03.62 ID:XH+yqaHI0.net

>>10
実話だからな当然だろ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:15:08.93 ID:fpvjI8fN0.net

>>7
俺が書こうとしたことを

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:15:53.08 ID:/XAsCZ/90.net

おれはムーしか信じない

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:15:56.52 ID:pBWWGerw0.net

東スポは本当

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:16:41.66 ID:kcuYTkyU0.net

朝日新聞はガチ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:16:56.05 ID:t1wFRsXA0.net

論文発表する自由が有るって事だな
それを検証して篩に掛けていく仕組みが機能してる証拠
アメリカなんかは研究資金集めに派手な研究する連中もゴロゴロいるし

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:17:00.26 ID:ll7s8Rey0.net

時間停止ものの9割もウソ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:17:11.87 ID:6N+tPh1O0.net

ムーは100割嘘だからな

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:17:29.41 ID:xgZyW6O00.net

じゃあ俺はワンダーライフを信じる

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:17:35.44 ID:8RH6Wgcc0.net

朝日新聞が含まれてないのは

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:18:11.36 ID:TBe1mLsI0.net

　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ.　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　 　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　　　　u ﾉ　　　　 　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､　./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
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-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　 ｀ヽ
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　.!　 ヽ )　 〈　''　!,ヽ、!　　|/　　　　　ヽ　......　　　　::::::::ノ::／
　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:18:19.19 ID:Lh1vcX1X0.net

時間停止モノAVと同じ割合じゃねえか

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:18:58.87 ID:tfWhdI7X0.net

朝日新聞は？

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:20:01.39 ID:iBKucyAp0.net

>>17
まじかよ
10％は本当か

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:20:14.49 ID:NFJgMBOg0.net

>>7
笑かすなｗ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:20:20.54 ID:uXSy1rFo0.net

ニュートンは別冊が素敵

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:21:27.58 ID:Fm+2acts0.net

なんてこった！MMRはマジ話だった！

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:21:36.27 ID:R4WyAjaK0.net

本物は5chだけ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:21:54.77 ID:t1wFRsXA0.net

>>24
はい

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:23:25.22 ID:9+cqEZ6E0.net

ありまぁす

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:23:45.36 ID:oafqaHQy0.net

そりゃそうだよ
論文掲載するのは雑誌の有識者が独断で選んでるから
掲載された論文を再現できるか調べて初めて正しいと証明される

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:23:54.00 ID:lsjqR0zo0.net

地動説とか重力とか疑うことから始まってるもんな

政治家とか疑いまくりだぜ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:24:19.85 ID:NA0dNvw50.net

答えが2になる計算式なんて
いくらでもあるのに
1つの式でどや顔してるだけだからな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:25:24.23 ID:lg/z4Z4L0.net

教科書を疑え自分の頭で考えろ
良い言葉だね

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:26:21.97 ID:+5CtEpY10.net

その手の科学誌は日本に無いのか？
NEWTONはあり得ない
学研の6年の科学みたいなもん

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:26:55.31 ID:qsBjPL9l0.net

>>6
ネイチャーやサイエンスに載ってる論文のほとんどが日本人が書いたものってことか
馬鹿じゃねえの
反日拗らせてるのはこんな低脳ばかりなんだな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:29:47.76 ID:K+jrcXez0.net

>>7
ムーはガチ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:29:54.36 ID:nE7wbFs+0.net

ニュートンも相当部数落としてんだろうなあ
昔は発売日なら結構な高さの平積みだったのに
こないだ見たら昔の半分もない高さで積まれてた

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:31:26.55 ID:GkcO4Umu0.net

この立場の人間が言うから皆聞いてくれてるけど
普通はお前の理解が低いんだよバカで終わる発言

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:32:37.84 ID:ecSHwj7B0.net

>>17
時間停止モノAVは日本が世界に誇る時間研究の権威

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:32:48.36 ID:mYqEmiwe0.net

実話余裕

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:33:04.75 ID:S+v3kojG0.net

>>6
欧州で東アジア○○学会立ち上げ
→身内だけのメンバーで「○○は韓国起源！」と発表
→韓国でその論文を引用
→東アジア○○学会でその論文を引用
→以下、無限ループ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:33:28.53 ID:euFvGi//0.net

トカナは正義

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:33:58.08 ID:1u6XKUN60.net

ムーは日本有数の霊能者、予言者、また金星人の査読付きだから

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:35:07.02 ID:+fucVH5g0.net

>>5
あっちはもともと地勢・地政から転じて風土や土地ネタのグラフ誌だよ。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:37:40.64 ID:TacjOYOl0.net

文系の論文はほとんど読むに値しないゴミみたいなもの

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:37:56.95 ID:pVAl95zm0.net

ニュートン買う金あるなら古本屋で大学生用の教科書買った方がいいだろ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:41:34.39 ID:xSX/wDrs0.net

トカナは？

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:41:39.58 ID:dJTheSKB0.net

週間実話と東スポとムーは本当の事しか書かないから

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:41:47.56 ID:Yg9D6sf+0.net

>>42
まとめサイトロンダじゃねーか

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:42:00.78 ID:RYO9Q0sU0.net

Nature誌やScience誌に発表された社会科学研究に再現性はあるか？
Nature Human Behaviour
2018年8月28日

Do social science studies published in Nature and Science replicate?
Nature Human Behaviour

2010〜2015年にNatureおよびScienceに発表された21件の実験社会科学研究を再現する取り組みの結果を報告する論文が、今週掲載される。
今回用いられた主要な再現方法から、評価対象となったNatureに掲載された4報中1本、Scienceに掲載された17報中7本の論文に再現性が見られないことが判明した。

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:43:48.56 ID:RYO9Q0sU0.net

>>5
あれは論文ですらない
資金集めの広報誌

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:44:10.78 ID:vekkp+XO0.net

空想科学は大丈夫ですか？

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:45:33.90 ID:TacjOYOl0.net

ムーは40周年

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:45:57.54 ID:IKmOlM4i0.net

まともな雑誌はムーだけだろ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:46:22.81 ID:+fucVH5g0.net

ニュートンは新しいことよりも、既存の理論、仮説、数学の具体的なテクニックや天体観測の方法とかを子供にもわかるように説明する記事が大半だよ。
工業系の話題や、あと食品の賞味期限の決め方とかの話題もあって実学ベースの記事も多いので好感触。

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:46:55.63 ID:4f4bGPF+0.net

>>24
1時間停止してても実際は6分ほどしか止めれないからな

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:46:59.88 ID:fmQguQb10.net

ムーも8割嘘だぞ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:47:07.63 ID:EvMLOsVF0.net

まぁ現在通説とされていることも
研究が進めば変わることがあるってのは大事だよ
中身を理解することもなくアレもコレも
みんなウソだ！とかわめき散らすバカは論外として

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:47:30.25 ID:+fucVH5g0.net

>>55
公式店舗でとうとうパワーストーンに手を出したムーを俺は絶対に許さない。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:48:13.04 ID:h/qK4l8q0.net

>>7
真実しか書いてないし

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:48:49.49 ID:E0LgZKQy0.net

週刊実話は？

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:48:55.11 ID:3ZEdgd0N0.net

ムーは２割

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:49:15.56 ID:k5XurPxg0.net

フェイクニュースｗｗｗ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:52:58.99 ID:LtsqujEJ0.net

たった1%のウソでも俺は許してないよ
シンシアの野球拳とスペランカーの無敵コマンドはな！

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:53:27.34 ID:O9BJwVkr0.net

science>>>東スポ=ムー=週刊実話>>>越えられない壁>>>朝日新聞

で大体あってる？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:53:47.29 ID:rnyj74Uh0.net

分野によって差が結構ありそう

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:56:07.65 ID:vcXmgBcs0.net

学研の科学はと学習は？

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:58:11.86 ID:fmQguQb10.net

ファミ通の攻略本は小数点以下の確率でしかウソはないよ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:58:41.94 ID:VM6taFwf0.net

>>7
9割ウソに決まってるだろ！

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:58:45.76 ID:nE7wbFs+0.net

>>56
安易にハッブル画像に逃げない回は面白いよね

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:58:57.23 ID:LxuTupUW0.net

音楽誌のニューフェイスのコーナーに載ってる新人バンドとか98％くらいいなくなるからな

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 08:59:01.66 ID:wRWOpc7i0.net

ムー
む〜

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:00:39.20 ID:wRWOpc7i0.net

5ちゃんは何割なんだよ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:02:41.41 ID:akMu+boy0.net

>>72
その喩え、けっこういいせんいってる

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:03:14.16 ID:daCX00gV0.net

真実はhistoryチャンネルだけだね。

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:03:58.69 ID:V8qyDwy10.net

やっぱりIEEEやな

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:06:25.70 ID:ypnY4RtJ0.net

世の中何でもかんでも簡単に信じる人が多すぎなんだよ
自分自身も注意しないとな

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:08:01.29 ID:eVcNWA1o0.net

古代宇宙飛行士説はマジですが？

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:08:35.75 ID:HwwcZJMq0.net

>>59
基礎科学は仮設の上にさらに仮説を構築しているから、時間が経つとともに化けの皮が剥がれるよね

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:08:45.88 ID:7VNC1UfV0.net

XFILEは信じていいよな？

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:09:36.29 ID:xgZyW6O00.net

>>60
やはりヒランヤだよな！

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:12:11.59 ID:XH0IVcsI0.net

ムーは大丈夫。よかった

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:12:25.00 ID:pVAl95zm0.net

>>80
仮設暮らしでもしてんのかｗ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:13:01.09 ID:2uC1nP4m0.net

そのウソのほとんどが生命科学(笑)だからな
科学と呼ぶに値しない

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:14:09.37 ID:BeFxHx+T0.net

ムーだけだな、信じられるのは

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:14:11.51 ID:Vs6x+icC0.net

流石の実話ですら1〜2割は嘘混じるらしいからな

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:14:17.06 ID:KB+Y7ea70.net

おぼ批判

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:14:34.15 ID:AOecboww0.net

進化論も嘘って言ったら


お前ら発狂しそうだよなw

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:16:04.42 ID:Qj3PUVbH0.net

日刊月経サイエンスは大丈夫だよな？

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:16:07.05 ID:Sd3aVNtd0.net

ムーはオウム事件で廃刊しなかったどころか現在も刊行されてんだな

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:16:33.34 ID:XlaMUGpz0.net

いや10％がガチかもしれないってほうが凄いけど

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:17:07.60 ID:AOecboww0.net

つか、学校でならう歴史はほぼ嘘って言ったらお前ら


発狂するよな？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:18:02.50 ID:X6udqBqs0.net

>>92
だね
他のジャーナルだと10年後も残るような研究は1%すらないだろう

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:18:40.80 ID:wEDpk+g30.net

中学の担任が教室にNewton置いてくれてた
お陰でクラスメイト、結構高学歴の割合が高いわ
みんなで回し読みしてた

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:18:47.74 ID:zbrZqPEr0.net

つまり、イン土人、中ゴキブリとチョン、その他ブリブリブリクスとかいう諸国が論文を出しまくり士始めたころか。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:18:52.96 ID:m2DhqMQY0.net

どうやら5ｃｈは真実らしいな

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:19:17.86 ID:YeseiZP/0.net

やはり信用できる雑誌は週刊実話だけ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:19:27.68 ID:pVAl95zm0.net

>>95
それニュートンのおかげじゃないと思うよ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:20:30.57 ID:bOZkNnLv0.net

小学生の頃、週一で「図書」とか言う謎の時間があり、この時間は図書室で本を読まねばならなかった。その頃から俺はムー派だったよ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:22:23.09 ID:K2IZr1pP0.net

>>54
同い年でショック受けた

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:23:42.87 ID:GkcO4Umu0.net

>>82
あれ純銀なんだってな
意外に良心的

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:25:47.45 ID:c98NdTz10.net

これから再現性を検証するから結果はまだ分からんとか、
別の作用機序が発見される可能性があるとか、そういう意味でのウソ？

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:28:39.50 ID:AOecboww0.net

>>103
科学の歴史なんて定説(嘘)が覆ることの連続だからな。
歴史とか科学的には証明不可能な範囲が広すぎて、ほぼ妄想の産物だし。

つまり、ほぼ嘘

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:29:09.79 ID:X6udqBqs0.net

>>103
そうじゃないかな
捏造・改竄みたいなネガティブな意味じゃなくて
全てが検証し尽くされてはいないって意味かな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:29:35.68 ID:s6BBOVe10.net

地球温暖化とかな
嘘というか完全に詐欺

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:29:54.37 ID:/NNLoBwK0.net

>>103
実際捏造データしまくりです
おかげで酷い目にあったことあるわ
それ以来ラテン系の奴らの論文は信用しなくなった

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:33:22.42 ID:LhsZdC1r0.net

>>106
実際検証なんて全くされてないからな
温暖化とタバコの副流煙被害は有力というだけ

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:34:44.57 ID:Sd3aVNtd0.net

オボちゃんは赦されたのか

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:34:52.43 ID:AOecboww0.net

>>107
日本のも大概だけどなw
現世人類の祖先は嘘が得意だった種族の生き残りって言う俺説を力強くさせる。
世界中どこ行っても嘘が得意な奴が幅を効かせてる。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:35:04.87 ID:RNAJ613x0.net

>>95
頭悪そうな文書いてるのに？

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:37:58.39 ID:mxGu90LF0.net

>>108
それを疑えって話なのに何言ってんだw

理系の大学出ればわかることなんだけど研究者とか専門家なんてマジで言いたい病だからな
あいつらそれで食ってるんだから何でもするし何でも言うんだぞ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:38:10.46 ID:Otctn0BD0.net

証明の方法が帰納的だから仮説であって反証に耐えうるものだけが残る　

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:39:42.33 ID:1WjWC9En0.net

本庶△

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:44:58.73 ID:0zleqPb00.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
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外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HSZGVHL/
exh

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:45:04.41 ID:AOecboww0.net

俺らが絶対あると信じてる人の体ですら、量子論からしたら不確かな存在になるからな。

絶対○○ですとか科学者がいい始めたら100%嘘って自白してるのと同じ。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:47:27.23 ID:eH1J4BlG0.net

いやまあ、後年にそうではないと証明されるのを嘘というのはちょっと…

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:47:35.26 ID:LlQzC7XW0.net

今朝フジテレビのとくだねで本庶センセが高校生に講演してるシーンを流していた

>かっぽう着とかピンクの壁とかどうでもいいこと話題にして
>STAPの研究にどういう意義があるのかをちゃんと説明してるマスゴミが皆無と言っていた

とかいう内容のことを高校生に説明して
自分の頭で考えることや情報の取り入れ方を教えていたのは良かったと思う

本庶センセはそういうマスゴミへのアンチ精神を記者発表で馬鹿には判らないように柔らかく伝えたんだと思う

STAPのこともどうせうそなんだからそれほど騒ぐ必要なかったのに
必要以上に持ち上げてさらに叩いて自殺者まで出したことをマスゴミはすっかり忘れているようだ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:47:48.06 ID:wRWOpc7i0.net

○○がダイエットに効くとかテレビで言ってて数年後あれは間違い
とかよくあるからな

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:50:01.88 ID:52WybbSR0.net

ムーで勉強するわ

121 ：名無しさんがお送りします：2018/10/02(火) 09:54:24.65 ID:v7imn1hsu

ムーと変わらんのか

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:51:24.95 ID:RECZri7h0.net

メディアにそれを求めるのは酷だよ最新の研究に一日で追いつくのはまず無理
そもそも普段の報道のレベルからして研究者の性別と顔、服装くらいしか理解できんでしょ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:52:07.12 ID:Papg8WHO0.net

実話ナックルズなくなっちゃうの？

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:53:29.04 ID:dgxDPzDU0.net

朝日新聞に書かれていることは100%嘘

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:53:53.50 ID:sVqOizCZ0.net

トカナ「ｾﾌｾﾌ」

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:54:12.04 ID:IVQ41UpG0.net

ああコペル21

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:58:11.01 ID:YK+pu6zx0.net

やっぱ信頼出来るのは大槻教授より
たま出版の韮沢さんだよなぁ(´・ω・｀)

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 09:58:45.70 ID:fKhzu0Ko0.net

俺の存在も全部ウソ

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:00:44.32 ID:EfX4SwkN0.net

朝日新聞は日付以外は嘘・・・だと思って読むべし

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:01:29.36 ID:XJwhuzOl0.net

｢辞書にこう書いてある！｣とか喚くガキの事だぞ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:02:34.41 ID:jRFQwK7k0.net

１０倍とかコスト半分とか凄い発見のはずなのに全然音沙汰ない技術って
だいたいが嘘なんだろうな

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:03:59.72 ID:EHItKJn30.net

朝日新聞は日付以外全部嘘

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:04:53.46 ID:jYpPCHfj0.net

>>70
これ！

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:06:34.60 ID:03PDJDug0.net

教授たち仲よさそうで興味なしがほとんどじゃん

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:06:59.40 ID:nCGA+2r80.net

ムーはガチか

ホッとした

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:08:19.06 ID:pveUD97/0.net

昔、朝日新聞とってたけど
自分の専門分野の科学記事は嘘とは言わないけどかなりトンチンカンだったな
自分の専門分野以外の記事もどうせ同レベルだろうと思って止めたわ

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:08:54.27 ID:0qP8A4uZO.net

ハゲは治らないって事だな

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:10:22.76 ID:Qj3PUVbH0.net

この手の科学雑誌で、何の脈絡もなく政治批判的な文章見かけると萎える
昔はそんなこと滅多に無かったのにな

気付かなかっただけかもしれんが

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:18:29.09 ID:mFh7brZv0.net

>>131
それと同じように
フリーエネルギーなんて無い←嘘

”無い”とか断言した時点で大体嘘なんだよなぁ

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:18:45.97 ID:EfX4SwkN0.net

なんでも知っている池上彰も裏が不気味で
とうとう、ブラックジャーナリストに成り果てた
ネット情報も捨てたもんじゃない・・というかネットがない時代は
テレビ・出版社・新聞社はやりたい放題だったという怖い話
国会前で騒ぐジジババはこういうネット前の情報暗黒時代の産物

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:21:45.38 ID:/oAQFQUT0.net

9割9分の論文が価値がないってのは本当だったんだな

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:22:14.33 ID:6nrJkgyE0.net

ほんとは地球は丸くないんだぜ

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:35:42.39 ID:t9JBkYeL0.net

ハルコ・オッペンハイマーが一言

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:40:19.44 ID:jkfwpE9E0.net

本当の事しか書いてなかったら面白くないし

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:41:10.24 ID:fNtPSasO0.net

女体を科学し続けたクォークはどうでしょう？

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:44:20.79 ID:2DakRmI30.net

昔、サプレッサーＴ細胞というのがあると言われてた。東大の免疫学の教授が見つけた細胞だったけど、全て嘘だった

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:45:22.18 ID:E9ahbAs70.net

専門家でないならそこまで神経質になりたくない
所詮話のネタにするだけだし

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:46:48.37 ID:vc3aHjQe0.net

商業誌だからね

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 10:56:07.56 ID:P7PxIEUk0.net

まああれらはどちらかというと、SF読む感覚で読んでるからなあ
実現可能かどうかはともかく「こんな未来面白そう！」のワクワク体験書籍

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:00:46.98 ID:pVAl95zm0.net

>>146
多田富雄大先生か

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:01:22.94 ID:jRFQwK7k0.net

>>139
キチガイの妄想ではそうかもしれんが
フリーエネルギーは「発見した」って言うやつが現れて
その後音沙汰なくなってる９割の嘘の方だぞ

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:06:05.73 ID:bcMyUczs0.net

なんで喧嘩売ってんの？

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:13:39.55 ID:LlQzC7XW0.net

>>130
いたな

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:14:54.86 ID:LlQzC7XW0.net

>>136
判ってる分野だとトンチンカンだし
きっと他の分野もそうなんだろうな

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:15:46.23 ID:00MRDujO0.net

健康系エセ科学なんかも酷いもんだ
国立がんセンターなんか食品のコゲや受動喫煙がガンの原因って嘘をしれっとばら撒いてるからな
お隣に建ってる朝日新聞と同類

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:15:59.34 ID:LlQzC7XW0.net

>>142
卵型だな

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:16:23.28 ID:DkDb2ZH60.net

【風VS火土水、気象戦】　日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

北海道地震、熊本地震、なぜ、震源地が自衛隊駐屯地？

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:19:27.40 ID:4MYAG/Vp0.net

>>7
ムーはムーでムーだから
９割が嘘な科学情報紙と比べないで下さい

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:23:24.05 ID:LlQzC7XW0.net

デアゴスチーニも忘れないでください

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:26:59.74 ID:Bmib4mle0.net

マジマウスに迷惑かけた本当に

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:34:12.06 ID:ay+aIpc80.net

俺は関さんしか信じない

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:37:21.58 ID:5FpsJ6GS0.net

昔どっかのスレで、なんかの光を当てればその難病が治るかもしれないっていう話が合ってさ
その難病の人がそれに期待してその光を当てて治ったらいいなという書き込みがあったんだけど
結局その治療法って嘘だったらしい。なんか気の毒だったよ

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:40:11.29 ID:IdhVwcd90.net

やっぱ信用できるのはムーだけか

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:41:01.28 ID:viZtvJVN0.net

>>162
今は癌に水素風呂が効くよ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:43:51.86 ID:gYSnw9ax0.net

なぜお前らはムーが好きなのか

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:44:25.78 ID:RYR+xWgi0.net

論文にはこう書いてありますとか
こんな研究論文も出ています
みたいな煽り文句も9割信用できないって事だな

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:45:11.65 ID:hpEfQEMJ0.net

信頼できるのはムーと週刊実話だけ

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:45:42.24 ID:rIFM3hZR0.net

そうじゃないかと思った
読んだことないけど

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:46:38.13 ID:pVAl95zm0.net

ネイチャーで9割嘘なら
他のくそ雑誌なんて10割嘘やんｗ

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:49:08.25 ID:Y1bYsgBB0.net

識者の集合体である5ちゃんねるの公認は
週刊実話、トカナ、ムー
の3誌なんだよね

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:50:47.51 ID:/RAPUmvP0.net

次々出てくる健康法なんて嘘だらけ

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:51:51.68 ID:nAARQymo0.net

>>152
10年経てば常識は役に立たなくなるってことだよ
次から次へと新発見が出るから

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:51:57.22 ID:EbTeZ5T70.net

嘘っていうか、単純に検証する範囲が狭すぎてビッグデータとして役に立たなかったりするのは多いな

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:53:55.29 ID:sMqw1a0g0.net

最先端の科学者にとっては、ということなんだろう。
我々が「ホラッ!!偉そうなことしてて実は嘘ばっかりじゃないかっ!!」と
飛びつけるようなレベルで話してるんじゃないんだろう。

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:55:07.30 ID:3QgnnhI80.net

「東北産の農産物海産物は安全」というのも嘘だろうな

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:56:54.20 ID:vmLbOBJP0.net

>>126
表紙の恐竜つくってたの海洋堂なんだよな

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:57:26.72 ID:KZumoQYM0.net

岩波ブルーバックスを信じてよかった

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:58:27.24 ID:LlQzC7XW0.net

>>174
漏れの知る限りSTAPはウソを暴いたのはネラーが一番早かった

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:58:36.61 ID:7MpWvK500.net

>>155
受動喫煙はどう考えても健康に悪いだろ
たばこの煙吸って何の影響もないと思うか？

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 11:58:53.06 ID:DkDb2ZH60.net

【風VS火土水、気象戦】　日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

北海道地震、熊本地震、なぜ、震源地が自衛隊駐屯地？

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:00:12.73 ID:3xaANWvg0.net

決め付けてかかるとか、研究者としては失格だな。

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:01:33.57 ID:t1wFRsXA0.net

>>35
日本語で発行しても意味無いから

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:05:10.00 ID:9Gi645or0.net

ナックルズだけが出版界の良心だったか

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:05:32.94 ID:Yg9D6sf+0.net

>>91
ムーはオウムに対して否定的だったからな
広告塔みたいになっとった雑誌は廃刊したけど

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:05:47.87 ID:mlTFgsyP0.net

今は>>179が定説だからな

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:07:28.30 ID:Yg9D6sf+0.net

>>102
ググったらAmazonで買えるのな
廃れてなくて驚いた

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:10:33.49 ID:nREBM9MY0.net

嘘は言い過ぎだよ
普遍性が無いだけだ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:10:56.54 ID:3o0OmiaW0.net

ムーは？

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:12:09.49 ID:+5CtEpY10.net

>>182
英語じゃないと認められないのか

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:13:37.68 ID:nAARQymo0.net

>>179
すーと思い切り吸い込むのと
自然に吸い込むのじゃ
量が全然違うよ
副流煙で充満したとこで息をしたらガンの危険があるね程度でしかない
身体に悪いもんだって
適量なら悪くもなんもないんだよ

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:18:09.43 ID:5L0vp6Xx0.net

NewtonはSF好きの文系の読みもんだろ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:19:14.40 ID:7MD9jk/a0.net

ところでSTAP細胞はありますか？

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:20:22.12 ID:fWo6r6JQ0.net

ムーはガチ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:20:42.77 ID:TvBa0LTh0.net

そりゃ仮説だからな
10年後にほとんど否定されてたってだけでしょ

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:20:47.07 ID:LIKnunVu0.net

予算削る理由ができたな
さすが反日の益川とは違うわ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:22:47.15 ID:hicwrSQdO.net

東スポとニュートンだけ読んでた俺様大勝利だな

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:23:47.36 ID:a+5mnbpu0.net

えっ、ちょっと待って
雑誌おネーチャンにはスタップ殺法が扱われていたが

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:24:03.61 ID:zjR1V+dS0.net

ニュートンは中学高校と読んでたな。

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:26:47.17 ID:Uh8As58i0.net

どの業界を扱ったメディアでもしょせんメディアの性なんてそんなもん。
衝撃的な言葉や絵面を追い回すのが仕事。

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:28:29.35 ID:gWQ2878F0.net

そりゃ研究初期の段階での論文なんて多くが仮説に決まってるんだから、それを嘘と表現するのはちょっと酷だろう
仮説から始まるのが科学だからね

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:33:37.02 ID:LQyf0IKm0.net

東スポといっしょだもんな
↓
か?
っていう

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:38:52.39 ID:amN/VKjZ0.net

>>1
スレタイがニンテンドースイッチに見えた

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:39:08.16 ID:YjJK9Rov0.net

>>136
科学記事で一番まともな朝日がそのレベルだもんね(´･ω･`)。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:43:35.69 ID:mlTFgsyP0.net

>>190
そう思いたい奴になに言っても無駄
個人的には一つの実証を都合にあわせて拡大解釈するいわゆる願望論が
>>1の９割ウソが発生する主な理由の一つだと思うよ

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:43:48.54 ID:kCiVr3GJ0.net

テーブルペットの法則
思い出した

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:56:42.81 ID:kXkRbvg90.net

いつもそうだが科学者のインタビューは誠実で嘘を言わないから大好き

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:59:25.34 ID:clAALHo90.net

>>200
仮説を無条件で信じるアホが多いから嘆いてるんだろ

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 12:59:38.11 ID:7yjN/6Hr0.net

>>57
承り太郎乙

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:00:42.45 ID:S7HyUaoh0.net

　
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
　
　　　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性（事大主義）　
　
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ
　
強く出る相手にはすぐ土下座をし　優しい相手にはトコトン付け上がる
　それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
　　
パヨク（ゴキブリ韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない）
　
したがって　自分に優しくしてくれる相手（日本）は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる　　
自分をいじめる相手（中国）は　
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする　　
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）　
　　
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした日本人に対して　
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました　
　　【恩を仇（あだ）で返す】のは　　
パヨク（ゴキブリ韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
　　　
中国人は５千年間　パヨク（ゴキブリ韓国人）を　　
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきました　
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は　中国人には絶対にさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします
　　
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
　　【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ！】　　
と覚えさせたのです　（このくらい、赤ん坊だって学習します）
　
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけです！
　

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:00:58.74 ID:rWIJPtWz0.net

ナショジオもかなりうさんくさい

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:02:30.88 ID:lXn0qDz60.net

>>190
ニコチンに頭をやられたのか
かわいそうに

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:02:46.24 ID:qmuKUQG60.net

懐疑心を持つことが大事だよって言ってるだけだよね
研究に限らず、あらゆる仕事のうえで大事な考え方

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:03:26.97 ID:oSjXGvLr0.net

>>7
電車のなかで見るんじゃなかった

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:05:01.47 ID:YmV132dl0.net

>>189
そらそーよ

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:11:54.35 ID:1OEC732X0.net

>>17
えつ
一時停止のDIO
巻き戻しの吉良 川尻
スキップのディアボロ
早送りのプッチ神父
全部嘘かよ

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:21:42.20 ID:7MpWvK500.net

>>190
直ちに影響はない（笑）

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:21:56.08 ID:ioduu2lk0.net

そのあなたの発言も本当かどうか疑わないとな
断定口調が多い科学者は怪しい

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:25:00.12 ID:7MpWvK500.net

ガンが増えてるのはたばこが原因じゃなくて大気汚染が原因だって話だろ？
普通の頭してたら、両方が原因になってると考えるんだよ
原因になりそうなものを排除するのはごく当たり前の話だろ
喫煙者かそれともタバコ農家か知らんけど、タバコの副流煙でのど痛くなったり気分悪くなったりする人間もいるんだよ
ストレスによってがんが発生するってのくらい馬鹿でも知ってるだろ？
タバコの副流煙とかそういう小さなストレスの積み重ねでガンになりやすくなるんだよ

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:25:07.75 ID:F4POyZ6v0.net

Newtonは物理科学に興味はあるけど知識は素人レベルが読んでなんか分かった気になれる素敵な本

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:25:38.13 ID:5MNkShjq0.net

スパシーボ服用でJKくらいに急成長した血小板ちゃんにイタズラしたい

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:25:58.57 ID:NMo/gdEv0.net

証明の方法が帰納的だから仮説であって反証に耐えうるものだけが残る　

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:26:06.45 ID:LlQzC7XW0.net

>大気汚染

放射脳！

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:26:33.16 ID:4Yl9NXLU0.net

ニュートンはそこから持ってきてるだろ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:26:55.27 ID:LlQzC7XW0.net

>>219
竹内均が死ぬ前後でだいぶ違う気がする

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:27:34.18 ID:LlQzC7XW0.net

>>220
絵(写真可)希望

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:27:43.48 ID:Jbb4roay0.net

仮説が載ってるだけだからな

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:28:14.20 ID:P+dFNcx40.net

情報に対するリテラシーに繋がる。
違和感があるなら、鵜呑みにせず、自分で調べたり考えたりすべき。

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:31:33.78 ID:U+cLpPKy0.net

全くその通り
論文は捏造偽造改竄されてて当然のもの
結局正しいものはほんの一握りしかない

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:33:08.05 ID:xIXD+ngn0.net

科学は全て疑う事から始まる
これは、故カールセーガンが著者COSMOで言ってたな

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:33:39.54 ID:IA27dUWT0.net

ていうかネイチャーやサイエンスはああ見えて一般向け寄りの雑誌で
いわゆる専門誌じゃないって小保方STAP捏造事件の時にさんざ聞いたけど

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:35:15.28 ID:Jbb4roay0.net

っていうか、仮説を１００％信じちゃうバカは、これを聞いたら、書いてあることは全部嘘だって思い込んじゃうからどっちにしろ意味が無いぞ
そもそもそんな奴は研究者にはなれん

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:35:23.59 ID:S2ha5CPk0.net

そもそもこの本庶博士に本物と嘘の何が分かるって話で 未来人か神なのか?

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:35:53.38 ID:LlQzC7XW0.net

>>230
専門はそれぞれの分野毎に論文誌あるからな

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:37:31.57 ID:9TI+Pcrd0.net

仮説に仮説を重ねてるから
テクノロジーの発達で検証の精度が上がって
その仮説は間違いだったってわかるだけだろ

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:40:07.29 ID:S2ha5CPk0.net

>>230
小保方さんは100年後くらいに実は正しかったって証明されたりしてな😁

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:41:03.71 ID:qrjW/WER0.net

ムーは

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:41:23.72 ID:LxuTupUW0.net

>>235
結果以前にちゃんと実験できてないんだからそれはないわ

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:41:38.43 ID:7MpWvK500.net

「Cell」も9割うそか？

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:41:47.75 ID:VJg7g6M00.net

普通の生活してるやつで
NatureやScienceに書かれてること信じて
何か起こるやつっているのか？

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:41:57.03 ID:g4y0m1S50.net

そりゃ学会誌に載らないようなものが掲載されるわけだしな

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:44:28.03 ID:IA27dUWT0.net

ttps://toyokeizai.net/articles/-/237652?display=b
ていうかサイエンスは最近日本の研究者の論文捏造が抜きん出て多いことを「嘘の大波」と題した特集記事にしたばかりだったな

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:45:05.68 ID:IA27dUWT0.net

>>235
それはない

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:47:39.18 ID:S+OND6Od0.net

「…　…　…」　朝日新聞
「…　…　…」　毎日新聞
「…　…　…」　東京新聞

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 13:47:43.83 ID:IA27dUWT0.net

>>237
そもそもレシピ自体まともに書けてないって話だったような
証明に失敗したとかそういう次元じゃない話だしなあれ

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:01:27.61 ID:AOecboww0.net

>>151
ん？
人間が発想したもので無いものはないってはなしだぞ？
頭柔らかくないと理解できないが

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:06:38.70 ID:i5W8QhB00.net

>>166
都合のいい結果が乗ってる論文ばかり紹介してるんだからもちろんよ。論文の中身が大事だし一つの論文だけじゃそうかもねと思っておかないと。

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:12:48.83 ID:S/Uoj6VV0.net

論文てのは金儲けの手段だしな。所詮は、

ただ、だからといって無価値では無いし、それで1割残してんだろう。

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:13:13.11 ID:cHxT0hiC0.net

朝日新聞の９割も嘘です

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:13:47.25 ID:oAbqRjcd0.net

びっくばーん！

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:14:44.21 ID:ijEslez90.net

>>70
あの内容で事実が1割もあるのかよ…
さすがムーだな

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:15:09.36 ID:aX1jgUgs0.net

一割も本当が含まれてるの？
ののちゃんとか？
>>248

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:15:11.89 ID:+5CtEpY10.net

>>214
内容に言語は関係ないのにな

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:19:41.33 ID:cHxT0hiC0.net

>>251
TV欄とスポーツ欄は本当だろ
多分

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:20:47.72 ID:I0OkmI3d0.net

>>158
それな

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:22:17.65 ID:sRQQGaiA0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
講談社ブルーバックスは？

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:23:59.63 ID:kgkJVyRL0.net

>>177
【悲報】教科書を読めない理系脳さん、岩波書店と講談社の区別もついていなかったことが判明

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:29:11.36 ID:zLH/HCqq0.net

私立文系はチェリーピッキング満載の夏休みの自由研究レベルの記事に簡単に流されるからな
ほんとチョロいですわ

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:42:12.86 ID:mlTFgsyP0.net

>>190
ほら勝手に前提つくって語り出したでしょ>>218
何の影響もないと思うか＝気分悪くなったりする人間もいる
ストレスでガンは発生する＝タバコの副流煙はガンになる

そんなん言い出したら政治運動も自分の子供の将来もすべてがガン要因だろ
とか言っても無駄なんだよこういう奴は

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:50:20.92 ID:vGqtRmBv0.net

>>252
日本語で誰が書けるんだよ

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:55:09.99 ID:wA51yllL0.net

サイエンスは仮説と実証の繰り返しだからな。

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:56:00.19 ID:Ue8W5N470.net

ムーもセーフか

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:56:08.17 ID:2R2JhLK80.net

ν速は正義

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:57:17.21 ID:Xf0ySnDi0.net

ムーは創刊当初からずっと同じことばかり書いてるからマジらしいよ

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:59:11.60 ID:3cWX5Js80.net

所詮商売だから誰かの仮説を新発見のように誇張することはあるだろうな

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 14:59:34.48 ID:G8E8MAjB0.net

自分で実験して検証ができるまで信じないのは科学者として正しい。

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:03:08.75 ID:KaIRZug20.net

生命科学系だとネイチャー、サイエンス、セルなんかは科学に疎い俺でも知ってるくらいだし一流誌なんじゃないの？

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:03:59.77 ID:V+lZqSos0.net

別に認定誌じゃないしな

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:05:58.79 ID:+5CtEpY10.net

>>259
日本人

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:32:24.47 ID:NwWfta1m0.net

コペル21は？

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:34:24.98 ID:RDRuYYcj0.net

>>7
9割本当で1割嘘だよあれは

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:37:50.85 ID:yEqXSZJ80.net

論文誌なんだから、そりゃそうだろうと思う
エロゲ脚本のネタとしてちょくちょく使わせてもらったけど、今振り返ってみたらすみません死んでもいいですかと

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:39:52.91 ID:TxDgxB7p0.net

みんなで検証しようずってことで論文発表するのに
論文はウソだったとか言うの何なの？

新発見！なんて（と思ったけど、違いましたーー）
そういうのが合って当たり前じゃん。

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:42:04.61 ID:zLH/HCqq0.net

>>272
別に論文書いた学者を責めてるわけじゃないだろ
それを使ったセンセーショナルな啓蒙を使って金儲けする輩とそれに踊らされる大衆を嘲笑ってるだけの話

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:42:52.87 ID:i5W8QhB00.net

>>268
論文は引用数が大事だから全世界で読めないとダメ。

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:43:16.85 ID:zjmeyguV0.net

NEWTONは論文誌じゃないだろ

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:49:29.32 ID:VQdDYcpw0.net

ムーはセーフ

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:50:07.14 ID:0dIastqk0.net

>>7
意外と年寄りが買っていくんだよなあ

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:56:13.69 ID:10PDzJtQ0.net

週刊実話は？

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:56:38.06 ID:pVAl95zm0.net

>>218
癌増えてないしｗ

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 15:59:26.17 ID:plN+CJrl0.net

自分の仕事もそんくらい捏造が含まれてんだろうな

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:12:02.84 ID:+5CtEpY10.net

>>274
価値があっても英語で無いために埋もれた論文も多いだろうね。
ノーベル賞もそういう論文を含めて選考してるとは思えない。
英語で書いて有名科学誌に掲載されてっつうレールに乗らないと賞賛されないんじゃすこし冷めるね。

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:22:55.05 ID:DNaiY3d/0.net

ネイチャーはオボちゃんの論文載せてしまったしなｗ

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:40:37.03 ID:D/uHCbyk0.net

ムーはパッと見は学術書みたく見えない訳でもないよーな気がしない訳でもない。

ニュートンて詐欺やったとこだっけか。。まだあんのか。

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:42:17.49 ID:uLVofpHm0.net

本庶博士は実験や研究に対してかなり厳しい人らしいから、小保方のねつ造とそれに安易に乗っかった研究者に対して、めっちゃ頭に来たかも知れないな

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:48:20.07 ID:Uh8As58i0.net

>9割は嘘で

まあ嘘なんて断定する言い方は良くないね。
多くは間違い、誤りであってわざと人を騙そうとすることは多くないんじゃないかな。
それは例えば詐欺罪の認定が非常に難しいということからも分かる。

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 16:56:30.32 ID:o3vyfd0F0.net

>>284
それなら記者会見で誰かおぼちゃんのこと聴く記者はいなかったのか

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:10:15.18 ID:mlTFgsyP0.net

>>285
意図的に間違った事をいうのが嘘、とも言えるが
嘘って単語の意味は、間違った事、誤り、不実、誤解、全部ひっくるめて嘘
むしろ>>1の言い回しは適切だと思うよ
他に出来るだけ理解しやすく全部まとめて言える単語って特に見当たらんし

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:13:42.71 ID:zDNV818g0.net

>>285
俺も同感。
「嘘」という表現は悪意や敵意を強く感じる。
「（9割は）間違い」とか「（9割は）絶対ではない」という表現にするべきだった。

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:23:15.09 ID:bGUC4fIS0.net

本当に世の中嘘が多いよー(´・∀・｀)

真空中を進む電子の速さ＝約３０万km/s
真空中を進む光子の速さ＝約３０万km/s
真空中を進むニュートリノの速さ＝約３０万km/s

で

Ｅ＝ＭＣ＾２

とか小学生でも嘘だろってなるけどなｗ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:32:18.31 ID:GTXYF7290.net

ムーミン研究室やら割烹着は流石に最初から胡散臭かったけどな

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:34:02.06 ID:GTXYF7290.net

まー嘘は嘘って知ってないと付けないからなぁ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:44:43.49 ID:ioduu2lk0.net

それくらいの気持ちで日々研究してたし、研究者にはそういう姿勢を求めたいってことなんだろうけど言葉が足りないわ
下は苦労しそうだな

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:55:18.53 ID:t5YEBKV90.net

次々と新しい発見があり
次々に上書きされて行く

真実の姿は刻々と変わって行くよな
実に面白い時代だわｗ

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 17:56:43.71 ID:mlTFgsyP0.net

>>292
恐らく９割ってのは多少手加減して含みってか余裕を持たせての発言だろう

つか９割ウソってのが断定だってんなら５割ウソ１割ウソも断定って事でしょ
君のいう断定ってなんなのよって話になるがな
多分９割ウソ、て言っとけば断定口調じゃないって事？
それか逆説的に１割ホントって言ってる事を断定って言ってるとか？

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 18:07:23.24 ID:YmV132dl0.net

>>281
そんな論文なんてほとんど無いだろ
日本語でも内容良ければ上司に英語で投稿しろって言われるわ

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 18:43:46.26 ID:o3vyfd0F0.net

>>289
E=mc^2 はうそ

E^2=(mc^2)^2 + pc^2
の近似でしかない

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 18:45:34.21 ID:rr49CS8L0.net

創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝ヤクザ＝警察＝消防、
配下に全国的規模の工作員。これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、ビンラディン
創価学会、統一協会、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、
暴力団、公明党、維新の会、マスコミ、暴走族、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、
小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、玉木雄一郎、立憲民主党、他無数

騙され犬の日本人、いつになったら自分達が、米１％、安倍政府、官僚、大企業の奴隷と気づくのだろうか？

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:20:28.21 ID:t1wFRsXA0.net

>>295
今時ならな
最近になって日本人がノーベル賞取りまくってんのは祖のあたりに要因がある
昔は論文の翻訳にべらぼうな金掛かってたが今は翻訳者余り捲ってる

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:23:05.12 ID:Fll2I1Dn0.net

>>270
逆だろ
本当のことは1割しか書いてない

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:24:32.53 ID:89D6fIF90.net

すたっぷはありまぁすぅ！

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:26:12.82 ID:gOTGmZgW0.net

酷いな
東スポだって4割位は真実なのに

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:39:51.93 ID:ioduu2lk0.net

>>294
自分は通説を疑ってノーベル賞取ったのに他人をこき下ろす時は感覚的に9割って数字を言うのがいい学者ならそれでいいんじゃね
俺はあんまり好きじゃないよ

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:48:11.89 ID:B0kl2Kix0.net

小保方論文を添削しまくった笹井先生の努力って....

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 19:58:07.54 ID:3xaANWvg0.net

>>299
と言うか、現在の物理法則とかも、条件によっては成り立たない。

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 20:05:40.38 ID:mlTFgsyP0.net

>>302
普通に考えてむしろこれ当人も含めての発言だろ
自分自身の考えも大半が結果的にはウソとなる、くらいで考えてて当然だろ
科学者なんて事実は１つなのに色々可能性を追求する連中なんだから

ついでに、上役は断定できる場合や断定する必要がある場合
むしろ責任持って積極的に断定してこそ信頼出来る上役だと思うよ

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 20:13:41.94 ID:OgpNadU60.net

まあな。

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 20:15:42.50 ID:xuVr4JJR0.net

newtonは糞
american scientistが好き

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:01:11.05 ID:fWnai3tF0.net

おいおい天下のネイチャーが
時間止める系のＡＶと同レベルかよｗ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:03:09.68 ID:V58MbT090.net

Newtonは昔買ってたけど恐竜とか宇宙とか興味ない記事が多くて購読やめた

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:07:02.02 ID:89D6fIF90.net

そんなあなたにはムーがオススメ40周年記念

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:18:52.24 ID:VrJddMz30.net

東大の門脇を皮肉ってるのでは？

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:20:52.20 ID:s1I6K4QE0.net

ニューエストモデルかよ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 21:59:05.56 ID:8t9ivfM50.net

新聞は東スポ
雑誌はムー
真実はそれだけだ

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 22:34:25.29 ID:Xtvjg9EE0.net

つまり時間止め系のAVと同じか

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 22:44:33.17 ID:RSwIQlY+0.net

>>140
池上彰は官僚の犬だろ

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/02(火) 23:44:46.76 ID:guN2pEoR0.net

よく知らないけどその時有力とされてる説が後に覆るとか結構あるんでしょ

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 00:07:09.14 ID:TXVDzqyX0.net

週刊実話：　　実話しか書いていません。
週刊現代：　　現代人に必須の知識が詰まっています。
月刊ムー：　　世界のトップクラスしか知らない秘密の情報が満載。編集長が火星人というのは公然の秘密。
サイエンス、ネイチャー、セル：　9割が間違いという、クズのような雑誌。ゴミ箱へ投げ込め。

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 00:36:05.44 ID:8Peikfod0.net

正解暗記ですんでる文系はえ"っ？！だろうけど理系だと極めて普通なことで全然ビックリしない

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 00:46:19.46 ID:74qwab1i0.net

>>316
ある

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 02:15:37.50 ID:TXUa6TYH0.net

ムーはガチ

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 02:19:25.17 ID:JiJguwHO0.net

歴史の教科書も修正しまくってるしなｗ

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:19:27.54 ID:41MwyNXw0.net

>>80
第二の科学革命あるかも
宇宙論、量子力学関係最先端読んだりすると混乱している気がする

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:24:07.54 ID:41MwyNXw0.net

>>116
不確かなことが確かなんだけどね

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:28:57.73 ID:41MwyNXw0.net

>>117
誤謬かな
意図した誤謬が嘘で

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:33:44.34 ID:41MwyNXw0.net

>>146
昔N線てあったらしい
これはかなり面白い誤り

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:38:03.24 ID:41MwyNXw0.net

>>154
勉強したことある分野で、信用ならん記事がほとんどなんで他分野も、と思うようになったな

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 03:52:46.86 ID:41MwyNXw0.net

>>245
どうかなあ
タイムマシンはかなり？

それに柔軟性は原則原理を守って意味があり
柔軟性と称する無定見とは違うという指摘は面白い

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:05:43.90 ID:41MwyNXw0.net

>>318
研究している学者は違うけどな

勉強と学問は違うと創造的学者は語る

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:08:07.46 ID:41MwyNXw0.net

文系も研究者には当たり前の理解だよ

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:16:05.56 ID:41MwyNXw0.net

認識てのは仮定の元に展開される
天体運動は地球が静止しているとして認識される
認識の在り方=自然の在り方という誤謬が天動説
認識てのはすべてこういうもの
つまり翻訳が必要ということ

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:21:52.49 ID:41MwyNXw0.net

最先端はかなり灰色だろう
そう「言われている」という程度

ノーベル賞もらった研究でも怪しいって
指摘され、最近受賞した科学者自身が否定できないと語っていたりするし

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:25:59.19 ID:41MwyNXw0.net

>>327
自己レス
原則原理を頑固に守るために柔軟性が必要とある独創的学者が書いている

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:26:34.66 ID:Jk3ywnib0.net

「という説もある。知らんけど」くらい

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 04:42:22.89 ID:41MwyNXw0.net

>>333

> 「という説もある。知らんけど」くらい

俺たち素人はそれで良いのかな

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 05:48:36.91 ID:sH5cwF6t0.net

>>321
不確かな存在として確かに存在する

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 05:53:05.23 ID:sGj3pi/S0.net

>>1
基本的にみな一種の仮説であったり常識もコロコロ変わったり場合によっては捏造やウソもあったりする。
それはインターネット時代になって実感する。

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 05:57:30.79 ID:sH5cwF6t0.net

>>335←訂正116宛

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:00:45.15 ID:sH5cwF6t0.net

絶対は絶対に無い←自己言及してください

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:01:03.71 ID:nvpNM+V50.net

大丈夫か？
ネイチャーやサイエンスに狙われるぞ

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:03:45.79 ID:sH5cwF6t0.net

科学者は観測したことを理解しているとは限らない
天動説の誤りは現在もありそう

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:04:07.41 ID:WhC7Y4Cn0.net

仮説に対して結果ありきの証明しかしていないだけなので
嘘と断言するのはよくない

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:25:58.68 ID:hyP50a350.net

朝日新聞よりは本当の事が書いてあるって事か？

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:27:12.21 ID:UCEcqC0Z0.net

新宿古着屋ワタナベの言い訳は10割が嘘と偽りですがダイバクショウ

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:28:47.60 ID:sH5cwF6t0.net

嘘の考察があり参考になるなあ

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:29:10.53 ID:Sa+BZ2m70.net

あれ？教科書じゃなかったの？
またフェイクニュースだったのか

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:30:28.29 ID:Ya1Oqxmm0.net

ムーも大丈夫か、安心した。

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:30:44.07 ID:sH5cwF6t0.net

さて化学か

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:31:47.85 ID:sH5cwF6t0.net

>>346
俺は実話さえ安泰なら満足だ

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:32:07.97 ID:zV5O3Hfg0.net

「定説です」「定説です」って言うジジイを信じる若者に聞かせてやりたかったわ

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:34:47.40 ID:sH5cwF6t0.net

時間、重力も実はわかっていないそうだし
科学でさえまだということかな

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:39:38.10 ID:sH5cwF6t0.net

もしかしたら現代は中世に毛が生えた程度かもw

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:48:23.18 ID:sH5cwF6t0.net

セルン建設で各国から募金した科学者が
断言できないのに確かそうに言わなきゃいけないのでひやひやしたって話していた
口の巧さも必要なんだな
アメリカは失敗したことがあり建設ストップしたプロジェクトがあったようだ

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:52:27.93 ID:EvFbZt0m0.net

良かった。やっぱりムーだけはガチなんだな。

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 06:55:33.21 ID:sH5cwF6t0.net

科学者は確かだと思って研究してるから
疑われると不愉快だろうな

でも間違わない人はいる？

俺たちは、そう言われてるという程度で、ということかな

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:13:52.21 ID:vIBlPyOJ0.net

よかった 実話だけは信じてた

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:14:40.42 ID:Inj4FClq0.net

やっぱり信用できるのは東スポだけだわ。

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:18:34.39 ID:sH5cwF6t0.net

理系評論家サイトで、時間非在説投稿して主宰者にバカヤロウと追い出された人がいたが、何人かの科学者はそう考えているそうだ
どうなるかなあw

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:50:50.60 ID:0xMGgvhj0.net

https://i.imgur.com/chFYtuY.jpg
https://i.imgur.com/Atz75Pm.jpg
https://i.imgur.com/SqSWX0t.jpg
https://i.imgur.com/rifr2Rr.jpg
https://i.imgur.com/u6B7uX0.jpg

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:55:45.90 ID:sH5cwF6t0.net

>>358
マジでクソ笑った

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 07:58:51.53 ID:sH5cwF6t0.net

奈倉、編集者たちの妻子は、いや言うまい

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 08:01:03.03 ID:AyyPlNzz0.net

マスコミの垂れ流す情報をうのみにするな、って言ってるだけで
natureやscienceを鵜呑みにするのは研究者じゃない

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 08:03:37.27 ID:sH5cwF6t0.net

生きていくって大変なんだなあ
大学後輩が純文学から官能小説に行って
二十年くらい頑張ってたが最近は見かけないなあ

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 08:06:55.04 ID:9Mpgylwf0.net

>>321
歴史は立場の数だけある。
物が見る角度によって形が違って見えるのと同じ。

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 10:33:42.77 ID:aoVS+tja0.net

>>167
ムーの見出し「宇宙は生命体だった！」

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 11:41:00.03 ID:Gw2bLnBr0.net

ちょっと待て、ある仮説が正しいかどうかを確認するために
実験、観察を繰り返すのに、仮設通りにならなかったら
実験は失敗じゃないよね。仮説のどこかまたは全部が
正しいとは限らないことが証明されるわけだから・・・

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 12:04:45.06 ID:pm9wI87U0.net

>>365
同意

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 12:11:17.46 ID:ohmgFbbl0.net

そりゃあ同じ事を研究してる科学者がたくさんいて
みんな自分の説唱えたら正解以外みんな嘘になるからな

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 12:11:44.42 ID:ohmgFbbl0.net

>>7
あれは嘘じゃなくて法螺

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 12:25:05.44 ID:xp1TXSaf0.net

>>367
そう言う意味で認知バイアスが面白い
認知バイアスとか１まとめに言われてる中の各種バイアスみてると
各研究者がそれぞれ好き勝手に名前付けてるだけで
心理現象としては相当重複してるようにみえる

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 13:08:21.20 ID:GqKgR7pe0.net

>>365
ちなみに小保方はそこに当てはまらないからね

小保方はガリレオガリレイではなく、例えたら
宇宙人はいるって言って証拠にUFO写真を出してきたけど、フォトショップで加工してたのがバレた人
だから
将来ファーストコンタクトがあってもそいつが予見した事には一切ならない

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 13:26:15.78 ID:tI7cGy2e0.net

朝日新聞やTVも日付や天気予報以外ウソ

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 13:33:42.21 ID:yloZW/Zw0.net

>>371
談志の落語CDの話の枕聞くと新聞記者の印象操作話が面白い

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 13:34:36.74 ID:w73wdEEN0.net

もっと岡村靖幸っぽく言ってくれ

374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 14:25:22.27 ID:+K/2sL9m0.net

いきなり壮大なネタバレをかましてきたな

375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 14:26:39.52 ID:g2EME75u0.net

信じられるのは東スポだけ

376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 17:08:41.38 ID:jbfAu8zW0.net

>>370
んなことは無い。見たけど写真に撮り損ねたから
合成してこんなのが見えたんです・・・って作るのは
ねつ造じゃない。そもそも作り方を誰も知らず
世界で初めてできた物をばっちり写真におさめたら
そっちの方がウソくさいみたいな話になる。

小保方攻めは、なにかイデオロギーや巨額利権が
からんでるとしか思えない。

377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 17:32:35.03 ID:zaqZ9bdi0.net

UTANは？

378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 17:50:40.06 ID:ypMRJONm0.net

>>376
STAP細胞作成に200回成功していると本人が豪語しているのに、
その設定は無理がありすぎる。

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 17:57:33.06 ID:K41Plf9U0.net

>>371
てことは10割嘘か

380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 18:59:06.03 ID:GqKgR7pe0.net

>>376
自分で言ってて無理があると思わないかそれ

381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 22:24:21.81 ID:xp1TXSaf0.net

>>357
素人予想だが、たぶん現在の２０〜３０代が４０〜５０代になる頃
良くも悪くも科学者にネット世代の集合知的な効果がやたら出てくると思うよ
今は科学者にある集団的固定観念の過渡期に差しかかってるかと

382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/03(水) 22:47:35.08 ID:VmAbfx040.net

研究中のものが発表される雑誌だから後から否定があってもあたりまえ。
嘘と非難するのは教科書とかに書かれた定説あたりからはじめたらどうかな。

383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 03:06:23.27 ID:bHD9FJ5X0.net

>>381
たまに何だろうなあという投稿が
議論していくうちに、意外と根拠あって
あれっあれっと優位に立っているのを
目撃することあるなあ
で、常識派がキレたりする
見物人の脳内は？？？だが面白い

めったに無いけど

384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 03:13:21.82 ID:bHD9FJ5X0.net

一見トンでも無い意見なんだよなあ
科学常識でも突き詰めると、意外に根拠薄いのがあるみたいだ

385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 03:38:04.69 ID:RXu7XWLC0.net

>>7
ムーと言う概念

386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:38:13.59 ID:bHD9FJ5X0.net

>>203
長岡半太郎に、お前にわからないと言われた朝日記者が勉強して認められた話を思い出した

関係ないが
漱石は最先端科学の話を好んだと寺田寅彦？が書いていたような
「三四郎」に科学トピックがが書いてある

387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:41:51.19 ID:XOgbgSAJ0.net

NatureやScienceで９割嘘なら
テレビのお茶の間学者のいう事は１０割嘘だな。

388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:43:34.77 ID:bHD9FJ5X0.net

>>381
個人的には科学革命前夜じゃないか　と妄想
何十年か学説変遷辿ると、なんかなって素人は首捻るだけだが

389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:45:20.93 ID:DXXGVWhH0.net

再現できないってことでしょ

390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:46:03.93 ID:T1MDIBnP0.net

>>223
ニュートンは仮説段階と学の世界の一般見解とほぼ証明済のものは分けて書くよ。

391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:48:17.34 ID:T1MDIBnP0.net

>>239
311直後のニュー速みたいに、送電線も整備されてない世界で太陽光発電は絶対正義とか狂う人がいる。
読解力ない人ばかりだろうけどね、そういうのは。

392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 07:50:45.29 ID:davwbf3z0.net

ムーは１割が嘘。

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 08:04:55.02 ID:QkvDhocB0.net

オボちゃんはノートに真珠入りチンコの絵を描いてただけだろ

394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 09:34:53.75 ID:M7Lr9QYk0.net

朝日新聞はほぼ全てがウソ記事

395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 10:34:37.33 ID:yztOg8H50.net

Newtonはただの科学雑誌だろ(マジレス)

396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 10:52:05.68 ID:KlyzHaQH0.net

学者の言うことを真に受けるとか。

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 11:23:51.71 ID:yTTgSXOW0.net

>>396
俺たちのいうこと真に受けるよりは・･・

398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 11:26:51.18 ID:SyTDPOdZ0.net

オボ子ちゃんのコトあんなに責めなくても良かったな

399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 11:47:04.00 ID:KES9vxkq0.net

週刊実話
月刊ムー
実話ナックルズ
月刊秘伝
ファミマガの水晶の龍の裏技

この辺は信用していいってことだな

400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 12:21:38.18 ID:ncxAmwEq0.net

>>388
革命まで行くかどうかはわからんけど
今後四半世紀で色々更新期迎えるとは思うよ
アインシュタインが若い頃からツイッターやってたらどうなったか、とか考えても
単純にインフラ環境がここ２０年だけみてもまったく違うから

個人的には日米以外にも台湾とインドと中南米から
ノーベル賞もんの科学者が増えると思う
けど欧州は微妙

401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 12:57:49.73 ID:yuGmNbPj0.net

>>395
読んでいいのは高校生までだよね

402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/04(木) 15:34:59.14 ID:yTTgSXOW0.net

>>400
はあ、なるほど、そういうことですか

注目します