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【液体ミルク】道庁の説明「使用自粛の要請ではない」→通知文書(原文)では使用自粛を求めていた

1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 07:55:05.75 ID:vwFlMIyx0.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/morara.gif
9月6日に発生した北海道胆振東部地震の被災地で、
救援物資の液体ミルクがほぼ使われず保存されていることに関して、
被災地の自治体に道庁側から通知されていた文書を、ハフポスト日本版が入手した。

文頭に大きく
「日本では使用例がなく、衛生管理が難しい製品ですので、使用しないよう住民・関係者へ呼びかけをお願いします」という表現があるなど、
 全体として液体ミルクの使用自粛を呼びかける内容になっていた。
「使用自粛の要請ではない」とする道庁の説明の整合性が問われることになりそうだ。

ほとんど使われなかった液体ミルク
乳児用液体ミルクは、牛乳にビタミンなどの栄養分を加えたもので、成分は粉ミルクと同じ。
粉ミルクと違ってお湯で溶かす必要がなく、封を切ればそのまま飲めるため、災害時の備えとして注目されている。

東京都は9月10〜11日に、フィンランド製の乳児用液体ミルク1050本を北海道庁に提供した。
北海道庁は避難所やミルクが行き届いていない家庭に届けてもらうため、
被災した厚真、安平、むかわ、日高、平取の5町に約200本ずつを配布した。

しかし、北海道新聞は9月23日、道庁の災害対策本部などの職員が11日ごろ、胆振、日高両総合振興局や道立保健所に対し、
「液体ミルクは国内で使用例がない」「取り扱いが難しい」として使用を控えるよう各町の担当者や保健師に知らせることを求めていたと報じた。
この結果、厚真町で使われた1本を除いて、使用されなかったという。

これに対して、北海道庁は「今後の断水に備えて備蓄してほしいという趣旨で、使用自粛の要請ではない」と反論していた。

<省略>

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00010005-huffpost-soci&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00010005-huffpost-soci&p=2

北海道地震の被災地に送付された文書
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKJkDGR8Aob1gRWtk.Aczrw---x638-y900-q90-exp3h-pril/amd/20181005-00010005-huffpost-000-6-view.jpg

2 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 07:57:02.15 ID:bUs5YEM70.net
人の好意を無碍にするわ
嘘ついてごまかそうとするわ


最悪の人間性

3 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 07:57:52.33 ID:+M90Qmjk0.net
「今後の断水云々」ならキチンとその旨が記されてるはずだが

4 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 07:57:53.01 ID:CQi1a6RU0.net
助ける必要ないわな

5 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 07:59:52.34 ID:2OVqRK8D0.net
タイトルがムダに白抜き文字で草

6 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:00:10.43 ID:xFgSVWqx0.net
どっちにしろ飲まれなかったよ気にすんな !

7 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:00:48.55 ID:VeZH8+co0.net
頭おかしい

8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:02:10.79 ID:3ML7q3VO0.net
>>1
使用しないで腐らせるくらいなら東京都に返せよ。都民の税金なんだと思ってる?

9 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:03:36.97 ID:2sPqz1e10.net
自粛要請じゃないな、規制だわ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:03:38.96 ID:bUs5YEM70.net
施してもらうのが当たり前だと思ってる乞食根性

11 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:03:41.42 ID:vPn5e5+x0.net
土人には早すぎる技術
牛の生乳でも飲んどけば

12 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:03:41.85 ID:ghcn4rcW0.net
でも理由を読む限りそんなに間違った事言ってないな
自粛要請してないなんて嘘つかなきゃよかったのに

13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:04:20.50 ID:lOhpfTLC0.net
嘘つきじゃん
断水で粉ミルク使えないから液体ミルク送ってくれっていうから送ったのに勝手に送ったみたいなってるし
使わないでくれという指示は出してない、住民が使わなかっただけって言ってたのに使わうないでくれって指示出してるし

14 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:05:42.58 ID:Ch3GpdpU0.net
公務員は嘘つく生き物だからしょうがないよ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:06:41.40 ID:nwadBGpd0.net
これ公文書改ざんだろ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:06:52.21 ID:HtCn8GXc0.net
>>13
役所も一枚岩じゃなくて、偏屈で頑固な役職の人が頑なに危険を訴えたりしたんじゃないか?

17 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:07:03.75 ID:TbweWZDc0.net
>>12
封をきってすぐ使えるのが難しいの?

18 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:07:06.48 ID:RqZmL+5s0.net
その場限りの雑な言い逃れをするから…
使用自粛させて何か問題あるのかと言い切れば済んだことを

19 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:07:09.99 ID:LJWkWXPZ0.net
北海道と沖縄の公務員は嘘つきすぎ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:08:30.41 ID:2SpPNu2W0.net
こんな怪しいものを酪農大国の北海道に送るなんて東京都はアホ
とか道民に叩かれてたけど要請したのは道でフィンランドの方が酪農の歴史がある国なのにな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:08:50.89 ID:8McLrh+w0.net
つまり、使用自粛の要請はしたけど使用自粛の要請ではなかったんだな

22 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:09:13.80 ID:HtCn8GXc0.net
公務員は国の指示に服従する精神が求められるから、人間性が歪むんだろうな。
あとは勉強だけできるけど、会社とかの集団行動できない人とかが就職するイメージ。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:09:22.39 ID:SZ8ifepz0.net
お前ら文春の方は疑いもしないんだな

24 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:09:35.45 ID:fNLzLjw50.net
アカ知事とアカ新聞の内ゲバ。
もっとやれ。

25 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:09:59.55 ID:SZ8ifepz0.net
知事は自民党やで

26 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:10:45.77 ID:23HBc7sX0.net
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160427002218_commL.jpg
熊本に送られた乳児用液体ミルク

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/230/21efa92be1694dc16439e6a10e14c1bb.jpg
東京都から厚真町に送られた乳児用液体ミルク

27 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:11:57.06 ID:biMg7yZd0.net
災害時に選り好みする余裕があるなら物資はいらんやろと

28 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:12:41.51 ID:LaPxoG4V0.net
支援する必要が無いってことだな

29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:12:55.12 ID:s8ZPHX1Z0.net
使用例がなくは客観的事実と思ったらあった
衛生管理難しいは全くのデマどころか粉ミルク作るより衛生的
よってアウト

30 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:13:50.02 ID:VF+dTzlr0.net
こんな非常時でも雪国の陰険さが滲み出てるわ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:14:49.09 ID:+Ah/T3pk0.net
認識不足でしたごめんなさいで済むのに
なんで自ら泥沼を突き進むかな

32 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:15:35.75 ID:Ch3GpdpU0.net
よく分からないものを配って何か起きたときに責任取るのが嫌なだけでしょ
実に人間らしくていいと思うよ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:16:11.53 ID:hUeefmbr0.net
管理が難しってわかってたのに欲しがったの?

34 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:16:12.10 ID:PyMMH4ar0.net
>>1
これ小池都知事がフィンランド議連なんでその関係で熊本にも送ってる奴よね
でも日本じゃまだまだ認可されてないから勝手に送るのはどうなん?
認可されてないの赤ちゃんに与えるのは平気なの?

35 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:16:19.97 ID:xJYCmsOM0.net
勝手に送ってきた→要請してた
使用例が無い→使用例あった
自粛要請してない→自粛要請してた

嘘だらけw

36 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:16:20.18 ID:dG7ewLTm0.net
冷蔵保存かと

37 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:17:12.07 ID:RqZmL+5s0.net
なんで嘘でごまかすんだろうね
半端な嘘なんて自分の首が締まるだけなのに
わけがわからないよ

38 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:18:31.13 ID:5RsFn9mI0.net
フィンランドの赤ちゃんは飲んでるんだろ
それでも心配なら道庁の役人が毒見しろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:19:10.95 ID:MA4t8faA0.net
>>12
ファーw

40 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:22:17.03 ID:MA4t8faA0.net
そもそも液体ミルクを「非常時の飲み物」って認識がおかしいだろ
ジャップランド以外では上級国民様がお使いになられる神聖なお飲み物なるぞ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:23:46.19 ID:djTNvdSU0.net
さっさとごめんなさいしとけば大ごとにならないで済んだのに

42 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:24:30.67 ID:rDZ7AFiU0.net
確か国内で使用実績あったろ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:24:55.26 ID:JuXPMxAj0.net
>>32
ひたすら責任を取りたくないというのは伝わってくるなw
その後の嘘説明含めて

44 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:25:21.30 ID:+oHK8ow30.net
謝れない病気

45 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:25:30.66 ID:8/Y9Vc730.net
日本では使用例がないからってお前、じゃあこの緊急時に使わずいつ使用例が出来るんだよアホらしい
品質管理が難しいとかも誰が判断してるわけ?その使用例がない液体ミルクをさ
非常時にこんな足並み揃えずバラバラなことされたら見殺しにされるぞ市民は

46 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:26:33.97 ID:UnR/GjSJ0.net
>>34
おめーみたいなバカが北海道にいた訳か

47 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:26:41.39 ID:Ftn/NqVU0.net
先進国では液体ミルクが普通。
何故かアジアでは粉ミルク。
粉ミルクを使用している国の法が少ない。
日本も液体ミルクが普通になったら容易に赤ちゃんの食事が出来るね

48 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:26:54.28 ID:TbweWZDc0.net
>>34
今夏に認可はおりてるみたいだけど
その認可ってのも作ってはいけないというものではなく、乳児用ミルクではなく乳飲料となる

49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:27:07.82 ID:nxwNPyhf0.net
>>1
道民は封を切るのが難しいのか
道庁が池沼なんじゃないか、統計取ってみろよ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:27:57.70 ID:6gFyFTeZ0.net
>>34
この発想が日本人の悪いところ。
日本の食品の衛生基準や食品の安全基準は先進国の中では低レベルなの知らないだろ。
日本の食べ物はみんな安心だと思ってるが実は安全で無いものが多い。

欧米は実は結構厳しい。
日本なんかHACCPすら取ってない工場だらけだし。

欧米は日本の食品を輸出することすら結構難しいんだそ。

51 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:28:31.63 ID:O682v5Ev0.net
バカ職員かばったばかりに大事に

52 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:29:06.62 ID:lM0VM8K90.net
こりゃあ大問題ですわ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:29:15.05 ID:X0xdeA1f0.net
責任取りたくないって意気込みは伝わる

54 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:29:27.70 ID:kGQfxPbI0.net
>>8
都民の税金なんてゴミみたいなもんだろ
豊洲と五輪でじゃぶじゃぶ投げ捨ててるんだから北海道に捨てても同じ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:29:40.87 ID:6HQ379gV0.net
>>1
相変わらずの民度で安心した

56 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:31:38.49 ID:M5NtviRp0.net
責任のなすりつけ合いに大切なのは、口頭説明。
文書だと、言い出しっぺが判明してしまう。

57 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:32:00.58 ID:gKOQHAh20.net
>>8
腐らねーけどな

58 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:32:40.57 ID:D1L6o5ql0.net
マスゴミが騒ぎ立てるほど北海土人は困った状況には陥ってなかったんだよ
今後僻地については飢餓で死人が出始めてからの対応でいいんじゃないか

59 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:36:00.80 ID:7OZi0PRp0.net
これなら使うなじゃなくて管理が難しいので使用は十分気をつけてくださいって言うだけで済んだのにな
管理が難しい理由としてはもっともな理由なのに

60 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:37:02.66 ID:NnqQcFUD0.net
https://i.imgur.com/RRIlzce.jpg

61 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:37:23.90 ID:U4tUOx360.net
頭の固い保健師かなんかの偉いさんが使うなと指示したのかな
指示があったのなら現場の無知という話じゃない

62 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:38:22.68 ID:TbweWZDc0.net
>>59
何の監理が難しいん?

63 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:38:53.16 ID:PyMMH4ar0.net
>>48
認可が下りてるのも使用実績が有ったのもニュースになったから分かった事でしょ?
見たこともないものを赤ちゃんに飲ませるの平気なの?

64 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:39:34.80 ID:7OZi0PRp0.net
偉い人が事故が起きた際に責任取りたくなかっただけだよねこれ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:40:57.67 ID:OhouFt2S0.net
ミルクが飲めなくて衰弱した上に餓死しちゃった赤ちゃんにどう言い訳するのかね

66 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:41:21.33 ID:7OZi0PRp0.net
>>62
まんま保管や使用に関しての取り扱いだよ
これくらい当たり前に出来るだろwwってこともすげーアホなやつが事故起こすのはよくある話

67 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:42:14.27 ID:ma7B88sc0.net
最初のカスみたいな言い訳で通せばいいのに
思いつきで喋るからどんどん無能を晒すことになる
まあ最初のアレも実績が無いとか適当過ぎたからどうしようもないが

68 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:43:40.04 ID:ma7B88sc0.net
>>57
処分する勢いだろ
置いといても邪魔だし置く場所がない

あれ見て保存しといていつか使おうと思える脳みそしてるならさっさと火葬されて自らを省スペース化したほうがいい

69 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:43:48.56 ID:gh8E1S8W0.net
よく意味が分からんが、、クソみたいなプライドの話だと思えばいいのか。。

70 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:44:43.08 ID:gPwGndYr0.net
ザ・公務員

71 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:44:46.66 ID:TbweWZDc0.net
>>63
四の五の言える状況なん?

72 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:45:56.85 ID:TbweWZDc0.net
>>66
それ言い出したら、何も送ることできんわwww

73 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:46:26.66 ID:+M90Qmjk0.net
>>63
調べるだろ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:46:29.08 ID:Hof5qdpa0.net
北海道はまだ未開の地なんだよ
黒船が来たとき首都だって
浮き足だったわけだし
こんな文明の進んだ物を与えても
どうしていいかわからないんだよ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:47:46.65 ID:gKOQHAh20.net
>>66
封を切らなければなんぼでも保つ
お湯で溶かす必要なくそのまま飲める

何が難しいんだよ…

76 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:48:39.56 ID:yfvrs5CO0.net
まあガチで大変な時に不慣れな事に対して正解の対応が取りきれなかったってだけの事だろ
非常事態だからな
しょうがないんじゃないの?

77 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:49:10.62 ID:2JMWUZ8m0.net
嘘つき南風

78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:49:46.38 ID:KnY+iHrq0.net
別に、道庁側がこの文書を公表したんなら
「送った側の気持ちも考えず!なんて酷い!」って話になるが
公表するつもりもなく送ってくれた側の気持ちも考えて
コソっと使用の自粛を呼びかけたんだろ?

それをマスゴミがどっかから嗅ぎつけて
「酷い!送った側の気持ちも考えず!」
とか逆じゃね?

送った側の気持ちを考えたなら、このマスゴミこそ公表しなかったはずだろ?

せっかくもらったが、迷惑でしかなく裏で処分するとか
こんなこと、一般家庭でもよくある話
それを公表さえしなきゃ誰も不幸にならない話だろ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:50:27.97 ID:7OZi0PRp0.net
>>72
そりゃもうねww
んで言いがかりみたいなクレームで訴えられて責任者が責任取らされるのを嫌がっただけじゃねーのかな
クソみたいなクレームが多すぎるんだよ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:51:13.68 ID:JZOsbNl6O.net
今じゃ何がクレームになって責任取らされるかわからんしな
まあ情報は公開すべきだし取捨選択は民衆に委ねるべき
どうせ緊急時には他人の話など聞かんのが普通

81 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:52:35.92 ID:A750ZBsQ0.net
要請じゃないよお願いだよw

82 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:53:04.64 ID:l9eKDJIJ0.net
自粛要請をした理由の賛否は別にして
全くもって理由なしに要請をした訳じゃ無いんだから
「自粛要請をしてない」なんて、なぜに嘘をついたのか

83 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:53:36.95 ID:MMuBIkHh0.net
変なもの送るなよ恥ずかしい

84 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:54:06.34 ID:7OZi0PRp0.net
使用禁止みたいな言い方と誤魔化すような言い方してなきゃ普通に終わった話でしょこれ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:54:46.12 ID:KnY+iHrq0.net
>>82
・送ってくれた東京都への気遣い
・あとで調べて液体ミルクの使用に問題なかったことが分かった

86 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:56:22.38 ID:gKOQHAh20.net
>>78
もうちょっとまとめて書き直してみて

87 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:56:33.50 ID:NPmd4J1+0.net
道庁さん、なんですぐバレる嘘をついてしまうん?

88 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:57:32.19 ID:zL+k8WGH0.net
>>84
だからその話してんだろバカかお前は

89 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:58:15.21 ID:wxhGkpTw0.net
>常温管理(25度以下)であり

何処に保管する前提だよw

90 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:58:49.58 ID:KnY+iHrq0.net
>>86
まとめて?
「糞マスゴミ」

91 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 08:59:14.60 ID:Jy4KlEdP0.net
これに限らず乳幼児の育児関係は日本は後進国だからな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:00:37.13 ID:OhouFt2S0.net
>>78
北海道が賠償すれば済む話
そもそも東京都と対等な立場だと思ってるのがまず間違いで予算も人も東京都のが遥かに上

93 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:01:48.11 ID:N8zECL1Q0.net
ミルク利権の闇か

94 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:05:27.82 ID:lR4zjAKF0.net
土民に正常な判断できるわけない

95 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:05:59.30 ID:C9I7YQmI0.net
役人は責任取りたくないからな
変な飲み物勝手に飲んでなんかあったらどうすんだってことだろ

96 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:07:36.09 ID:aHaIDaJy0.net
飲まないのならくれよ
グラノーラに混ぜるからさ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:08:10.84 ID:UnR/GjSJ0.net
>>63
恥晒すだけだから止めておけ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:09:01.10 ID:7OZi0PRp0.net
>>89
今の時期の北海道なら充分大丈夫だと思うけどこれって猛暑の真夏で停電じゃ保管できなくね?とは思うな
フィンランド製みたいだから保管保証温度が低いんだろね

99 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:13:36.21 ID:C0Eojgg50.net
液体ミルクのデメリットは日常使いには高い
ってだけ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:15:43.74 ID:ED3xDUvb0.net
使う必要に迫られた新生児も居なかったんだろ
損害額の少なさからしても、北海道には支援の必要はあまり無いんだろな

101 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:16:06.51 ID:gGsDuRdk0.net
欧米では普段使ってると言っても日本で日常使われてないのは事実だろ。
被害が壊滅状態で使わざるを得ない状況なら使われてたと思うよ。幸い普段使ってないものに手を出さなくてもよかっただけの話。
送ったものが使われたかどうか詳しく知ろうとするのは無粋すぎる。送ったんだから使えよってのもさすがに暴論。
北海道の行政の対応がクソだったのは同意するが被災した人間を叩いてるような書き込みには吐き気がする。

102 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:16:15.22 ID:sDw0p7SS0.net
北海道の公務員は災害時ですら赤い政治活動か

103 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:19:18.31 ID:3ML7q3VO0.net
>>57
いや、使う気ねえやんw

104 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:20:41.93 ID:gKOQHAh20.net
>>89
常温で売られてる製品なんてみんなそんなもんだぞ
室内で直射日光さえ避けてりゃだいたいは大丈夫だっつの

105 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:23:10.16 ID:3ML7q3VO0.net
つか、北海道余裕があるやん。援助受けるまでもないな。本当に死ぬか生きるかの緊急自体ならこんなこと言ってられない

106 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:23:31.04 ID:dgHkJmzE0.net
もったいないから授乳プレイにな

107 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:24:49.13 ID:ogTiODJ70.net
何かの災害時に
助けて!赤ちゃんが飲むミルクが無いの!!
になった人が、海外の知人から液体ミルクを送ってもらい
それ以降、普及活動とかやってるんじゃなかったっけ。

108 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:26:11.36 ID:lOhpfTLC0.net
>>106
粘度があれば色々と捗りそうだな
飲める上にローション代わりになるとしたらこれはもうノーベル平和賞もらえるだろ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:28:55.66 ID:Yf68pSUE0.net
なんか色々と考えさせられるよ

【北海道胆振東部地震】酪農家が泣く泣く生乳廃棄 明治や雪印メグミルクなども苦境に
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-088898/

雪印メグミルク、7工場停止=北海道地震
http://www.risktaisaku.com/articles/-/9794

110 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:29:24.07 ID:TbweWZDc0.net
>>101
災害で初めて使うようなもんいくらでもあるだろwww
注意書呼んで、判らなければ聞けよwww

111 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:30:52.22 ID:5TbSV+HM0.net
もう北海道は放置で良いよ
自力でなんとかするんだろ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:31:25.90 ID:KnY+iHrq0.net
>>104
たださ、地震があった1ヶ月前の北海道でも、25度ってのは微妙で
たとえ短時間でも25度を越えたときには、もうその商品を「安全ですよ」とは
行政としては言えない

だからこそ行政が配る場合には 「使いにくい」 ってことになるんだろうな

113 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:33:43.17 ID:6lCkcZaF0.net
おまいらこの騒動の発端覚えてる?

北海道新聞が報道

とある個人がTwitterで担当者に連絡したらデマだったと発言

ねとらぼなど各ネット報道部門が追認取材

世間がデマだと騒ぐ

俺さ、このとある個人のツイートが拡散した段階で
そいつの過去の発言だいぶ古くまで遡ったんよ
そしたらラーメンとかのツイートばっかで
とてもじゃないけど政治的行動力皆無な発言ばっか
これに関してだけいきなりものすごい行動力発揮して
電凸して完全否定デマ認定ツイートを突如としてしてる訳

んでこれは信憑性ゼロと思ったんよ
北海道新聞の方が具体的で真実味帯びてる内容だった

そもそも自粛要請したのが本部の担当者って言ってるのに
このとある個人もねとらぼも電話確認した相手が
その本部の担当者を特定したんじゃなく
「役所の人間だけど自粛要請したのとは違う
現場側の誰か」だったんよ
そりゃ自粛要請なんてしてないって回答するわな

だから、デマ認定確認プロセスがおかしい
別の担当者に聞いても否定して当たり前な事指摘したら
世論がもうデマ一色でものすごい叩かれ方したわ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:36:38.86 ID:WeZVD/Jz0.net
>>112
そんなこと言ったらペットボトルの水だって同じだぞ
あれも室内保存だからな

115 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:38:07.56 ID:cquQi48G0.net
注意書きを見る限り理にかなってるじゃん
書いてある通り酷暑のなかで保管しててなかでO157でも繁殖してようならものすごい数の乳児死ぬぞ

116 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:38:51.17 ID:KnY+iHrq0.net
>>114
ペットボトルの水って25度以下保存だっけ?

117 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:40:45.79 ID:gKOQHAh20.net
>>112
なんないって

118 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:40:52.30 ID:WeZVD/Jz0.net
調べた限り欧州、米国で日本工業規格に対応する室温の定義がない。

25度は医薬品における常温の上限で
欧州、米国そして日本でも同じみたい

119 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:41:07.38 ID:WeZVD/Jz0.net
>>116
>>118

120 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:42:13.92 ID:MA4t8faA0.net
ミルク自体に25℃以下保存とか書いてたっけ?

121 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:43:07.26 ID:9GMfEfAX0.net
>>50
日本の食品(に限らずハミガキとかも)は賞味期限が書いてないのも多いからな
なんでアイスクリームやガムに賞味期限を記載してないのか不思議
日本から直行便が出てるような国はどこでも書いてあるのに
海外で製造したものも自国販売分は書いてあるのに日本向けは書いてない
日本には賞味期限を書いたらいけないって法律でもあるのか?

122 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:43:18.23 ID:Yf68pSUE0.net
>>112
行政も牛乳食中毒が引き金で雪印がブッ潰れるのを間近で見てたから
乳製品の安全性に慎重過ぎになるだろうな

123 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:43:41.69 ID:KnY+iHrq0.net
>>117
なるだろ

>>104 >室内で直射日光さえ避けてりゃだいたいは大丈夫だっつの

個人で勝手に買って使うならともかく
行政が配るものは「だいたい大丈夫」じゃダメだろ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:43:51.17 ID:xwd3VD5/0.net
こんな
評価の定まってないものより

災害時にオフグリッドで
お湯くらい作れるスタンドアローンの
横文字装置を用意しろ。

無駄にそこら中にある
自動除細動器よりよほどメンテも
構造も簡単だろ
需要も圧倒的に多い

お湯だけだぞ

125 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:45:05.48 ID:eGY0xzro0.net
>>34
さすが小澤県は言うことが違うな

126 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:46:04.68 ID:gKOQHAh20.net
>>123
お前みたいなクソクレーマーが本当にいるんだな

127 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:46:36.42 ID:MA4t8faA0.net
>>124
評価が定まってないと思ってるのはジャップスだけだろ

128 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:47:19.60 ID:Yf68pSUE0.net
>>120
常温で91日間保存可能な成分無調整牛乳
http://www.meg-snow.com/products/detail.php?p=976

但し、原料が北海道の生乳

129 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:50:45.34 ID:ieVNXfl70.net
バターをつくれ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:50:53.97 ID:FsuPCQSY0.net
いいね、北海道らしくて
島国根性をより濃縮した感じ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:51:28.47 ID:KnY+iHrq0.net
>>127
これがクレーマー?

お前、社会でまともに仕事したことないだろ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:52:33.34 ID:WGuQAn2f0.net
フィンランドとかいう
土人国家からきたものだから
使いたがらないだけ

森永の液体ミルクなら使ってた

133 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:54:34.61 ID:dgHkJmzE0.net
ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする

134 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:55:38.68 ID:TbweWZDc0.net
>>131
間違いなく、お前はクレーマー

135 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:56:08.31 ID:KnY+iHrq0.net
>>134
お前も社会でまともに仕事したことないんだな

136 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:56:10.37 ID:MA4t8faA0.net
>>131
なに言ってんだおまえ

137 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:57:21.47 ID:s//D0Ibw0.net
やっぱり酪農家に配慮したのかね?

138 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:58:06.47 ID:KnY+iHrq0.net
>>136
ああ、レス先間違ってたんだな
本当は>>126
すまん

ってか分かれよ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 09:59:22.15 ID:bjtjnszd0.net
>>57
慣用句わからんのか

140 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:00:58.60 ID:MlgsKScn0.net
この文書を書いた担当者もテンパってたんかね
ま、災害時の支援物資管理においての教訓として今後活かしていけばいい

141 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:01:05.82 ID:dgHkJmzE0.net
牛乳浣腸として利用できる

142 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:01:35.93 ID:TbweWZDc0.net
>>135
いや、お前のほうが働いたことないってwww

143 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:02:05.71 ID:aPnnIA9y0.net
トンキン人ファビョりすぎw

144 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:02:54.29 ID:TbweWZDc0.net
>>138
人のせいかよwww
とことんくずやね

145 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:03:38.32 ID:KnY+iHrq0.net
>>142
9割大丈夫なものを個人が1個使うなら大丈夫だが
行政が1000個配ったら100人の被害者が出るって話だ

社会で責任ある仕事してる奴なら当たり前だと分かる話

146 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:04:11.57 ID:1SEWZDJw0.net
科学的に分析して液体ミルクと粉ミルクとの差異を示してやりゃーいいじゃん。(やったうえで安全ってなってんだろうけど)

科学的に考えようぜ。ノーベル賞が泣くぜww

147 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:04:18.76 ID:gKOQHAh20.net
>>103,139
あーすまん、それは冗談だw

148 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:05:32.54 ID:dgHkJmzE0.net
残念ですが、今回はノーミルクでフィニッシュです

149 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:06:00.85 ID:FsuPCQSY0.net
例えば、粉ミルクの使い始めの頃も抵抗が大きかったのかな?

150 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:06:51.47 ID:RbvFw/GJ0.net
この紙自体ねつ造の可能性あるからまだわからんぞ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:08:13.60 ID:aPnnIA9y0.net
これハフの記事か。左翼メディアって、日本人のアイデンティティは無いのに、
トンキン人のアイデンティティは有るから、トンキンが反日に見えてくるわ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:10:49.66 ID:TbweWZDc0.net
>>145
大丈夫じゃないって勝手に判断してるだけだよ、それwww
なんか意味あるの?

153 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:10:55.60 ID:y94UHFQd0.net
道新読んで、北教組の反日教育を受けて育ち、
ミンス共産系組合活動にかまけてるクズ役人

154 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:11:02.99 ID:dJmpwbda0.net
役所がキチガイとか可哀想

155 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:13:12.46 ID:KnY+iHrq0.net
>>152
25度以下保存のミルクを、25度越えるかもしれない場所で
しかも停電で冷蔵庫も使えない場所で保存、使用するのが
大丈夫かどうか?って話で

行政はそれを「安全です」とは言えないって話だ

156 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:14:36.63 ID:Gq8WX8yy0.net
誰がなんの利権を守るために出した通達なのか解明しろよ。

157 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:15:13.82 ID:2TacGLzm0.net
使用例があったのに
無いと捏造したことが問題じゃないの

158 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:18:37.31 ID:fIyj65Ji0.net
こんな紙と一緒に配るなら最初から配らなきゃいいのに

159 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:18:44.56 ID:xxurAWe10.net
な、所詮道民だろ?

160 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:19:35.41 ID:TfhLqmH80.net
まあ水があるなら使い慣れたもん使っとけばいいんじゃないの

161 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:19:47.05 ID:TbweWZDc0.net
>>155
そこ問題になってないんだが

25℃以下保存徹底なら、どこの災害現場にも持って行けんわな

162 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:20:19.35 ID:KnY+iHrq0.net
>>161
道庁からの文書を読めよ
そこも問題にしている

163 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:20:53.57 ID:aPnnIA9y0.net
>>161
だから北海道に押し付けたんだろ

164 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:21:08.68 ID:TbweWZDc0.net
>>155
25℃以下保存で冷蔵庫は関係ないな

165 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:21:22.47 ID:Gq8WX8yy0.net
>>155
厚労省の調査じゃ常温保存で大丈夫って結果が出てるからな。

166 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:21:48.65 ID:NdJ55n9r0.net
外国産?ヤダーなんかコワーイ
っていう感情的な拒否感に、あとから理屈くっつけてるだけ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:22:40.95 ID:KnY+iHrq0.net
>>164
27度の室温で25度以下にするなら冷蔵庫使うだろ

>>155
製品に「25度以下で保存」って書いてあるのに常温保存の実験やったのか?

168 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:24:06.10 ID:Yq3FM/3Z0.net
結局、国内粉ミルク業者からの圧力はあったのかどうか
そこだけはっきりさせとけや

169 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:27:26.23 ID:Vnw6IF+K0.net
もし使用して何かあったら誰が責任取るんだ
よくわからん怪しい物は使わないに越したことはない
俺が担当者でも使わんわ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:27:55.36 ID:flXKQ1jGO.net
北海道、ミルクときたらどうしてもホクレンが頭をよぎってしまう
また闇の一端を垣間見せちゃったのかな

171 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:30:02.83 ID:TbweWZDc0.net
>>167
極端すぎwww
25℃保管を27℃になったら冷蔵庫に入れる奴はいない

直射日光を避けて、冷暗所におけば問題ないよ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:33:09.17 ID:KnY+iHrq0.net
>>171
お前に製品管理とか災害時の物品調達とかの仕事は絶対に無理だな

173 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:33:31.12 ID:bHrnD09o0.net
常温保存牛乳もあるけど日本じゃほとんど売られてないよね

174 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:33:48.49 ID:aPnnIA9y0.net
常温保存(フィンランド基準)

175 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:36:06.30 ID:TbweWZDc0.net
>>172
いや、お前なら全部廃棄やからなwww

176 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:37:22.79 ID:NEIWpCdA0.net
北海道拓殖銀行
北海道警
JR北海道
北海道電力
北海道庁

こいつらに任せておけば大変なことになるから
もう政府直轄地か東京の信託統治でいいだろ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:37:45.84 ID:KnY+iHrq0.net
>>175
そりゃ乳幼児に保存基準に反した製品を与えるわけにいかないからな

178 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:38:15.34 ID:l9eKDJIJ0.net
>>169
話しがややこしくなった理由は
北海道新聞が「ミルクが使われてない」って報道したのを
道庁が否定しちゃって、「北海道新聞が誤報を出した!」ってネットで盛り上がっちゃたから

ミルクの安全性とか、判断の妥当性とかじゃなく
「嘘を謝罪しろや!」っていう新聞社と
「自粛要請じゃない。あくまでもお願いだ。だから嘘じゃない」っていう道庁との
不毛な面子の問題に成っちゃってるんだよ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:38:24.56 ID:xxurAWe10.net
>>173
よく自販機で売ってる紙パック飲料の牛乳は常温保存可なんじゃないか?

180 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:39:01.51 ID:+LWEl6un0.net
なんで男の精液ってミルクみたいな色なの?

181 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:39:23.81 ID:TbweWZDc0.net
>>177
ねーよ、全数破棄www

182 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:40:24.81 ID:4W8fIDSz0.net
すぐボロが出るのにバカなの?

183 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:40:36.42 ID:6V5bQPtA0.net
使わせたく無い言い訳

184 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:40:57.71 ID:aPnnIA9y0.net
ハフが北海道叩いてる理由がこれか。
記者に「乳児用液体ミルクプロジェクト代表」って奴がいる
https://www.huffingtonpost.jp/author/eri-suenaga/

185 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:41:48.79 ID:KnY+iHrq0.net
>>181
お前、鳥インフルエンザとか牛の口蹄疫とか起きても
全頭処分とかしないで被害拡大させる人間だなw

186 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:42:03.69 ID:5Vegoqn40.net
北海道産じゃなかったのが気に食わなかったんだろうな

187 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:42:30.44 ID:TbweWZDc0.net
>>185
また極端すぎる例やね

188 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:42:31.34 ID:aPnnIA9y0.net
>>179
雪印「せやな」

189 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:43:31.07 ID:JB+ikO/00.net
ゴミ海道が牛乳利権でバターとか潰してるのと同じノリで調子こいちゃったんだろ

190 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:45:03.03 ID:l3SBNSGR0.net
>>155
この「25℃」ってのも道が勝手に言ってるだけで液体ミルク自体には25℃なんて表記ないけどな

191 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:45:03.21 ID:KnY+iHrq0.net
>>187
もういいよ

君がメーカーの担当者なら
ちょっと自社の基準を越えた製品でも、「ちょっとじゃんw」って
躊躇なく市場に出しちゃう人間なんだろ

それをやると普通はめちゃくちゃ叩かれる
それだけの話

192 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:45:40.30 ID:MA4t8faA0.net
>>167
25℃なんて書いてないぞ?

193 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:46:20.53 ID:TbweWZDc0.net
>>191
自分で変な例え出したんだろ?
アホじゃないの

194 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:46:21.96 ID:xNahZEZ/0.net
北海道無能

195 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:46:47.00 ID:KnY+iHrq0.net
>>192
>>1
北海道地震の被災地に送付された文書
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKJkDGR8Aob1gRWtk.Aczrw---x638-y900-q90-exp3h-pril/amd/20181005-00010005-huffpost-000-6-view.jpg

196 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:47:12.02 ID:vYapJti/0.net
屑やなあ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:48:54.30 ID:BlbbftTi0.net
>>195
製品には室温保存とだけ書いてあって
25度以下なんて書いてないという話だろう

198 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:49:44.88 ID:xNahZEZ/0.net
>>195
北大の先生から言われたならヒラ公務員がこうするのもわかるなあ

北大が無能だったのか

199 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:50:21.70 ID:KnY+iHrq0.net
>>197
>本製品は常温管理(25度以下)であり、

200 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:50:38.58 ID:l3SBNSGR0.net
>>195
トゥーティのパッケージには書いてないが

201 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:50:38.87 ID:KwOb3FFw0.net
理由も納得できるしなんで叩かれるのかわからんわ
震災停電時に日本語の少ない説明書で不安を煽るな
まともなもん送ってこねえなら要らねえよばーか

202 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:51:48.96 ID:l3SBNSGR0.net
とりあえず「飲むな!」って言ってる医者は北海道大の新生児科の医者ってことでいいの?

203 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:52:16.56 ID:KnY+iHrq0.net
>>200
メーカー(日本の代理店?)に問い合わせしたんじゃねぇの?

204 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:52:53.52 ID:BlbbftTi0.net
>>199
だから製品説明には室温保存としか書いてない

北海道の文章で25度以下と言ってるだけ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:53:45.27 ID:aPnnIA9y0.net
東京キがこのミルクを買った理由は、小池が日本フィンランド友好議員連盟の会長だったから

206 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:54:00.57 ID:KnY+iHrq0.net
>>204
>>203
道庁にフィンランド語分かる奴がいるとは思えないし
勝手に25度以下とする根拠もないから
問い合わせしたんだろ?

207 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:56:17.34 ID:l3SBNSGR0.net
>>206
もはや妄想レベルだな

208 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:56:45.46 ID:dB+g9BUo0.net
東京都のオナニーに付き合わされる自治体の気持ちも考えてくれ

209 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:57:13.00 ID:KnY+iHrq0.net
>>207
>道が勝手に

ってのは妄想じゃないのか?w

210 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:57:46.66 ID:BlbbftTi0.net
>>206
フィンランド語がわからないのにフィンランドへ問い合わせたのか?

211 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:58:27.00 ID:l3SBNSGR0.net
>>209
ならば実際に問い合わせしてみて「25℃」って言質取ってみたら?

212 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:59:02.74 ID:KnY+iHrq0.net
>>211
お前が問い合わせして「勝手にやりました」って言質とってみたら?

213 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 10:59:16.80 ID:l23ECJqP0.net
なんですぐバレる嘘つくんだよ…

214 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:03:32.48 ID:aPnnIA9y0.net
フィンランドの「室温」って下手すりゃ20度以下だぞ

215 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:04:32.29 ID:xNahZEZ/0.net
単純な話、北大の先生が危ないって言ったから公務員が対処しただけだろう。公務員は専門家じゃないんだし

地震の時に東大の先生から「危ないそれ飲ませるな」って言われたら都庁だってとりあえず同じ事するだろう

216 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:05:27.87 ID:l3SBNSGR0.net
パッケージには保存に関して「未開封のものは常温保存、開封したら冷蔵し2日以内に使え」としか書いてない
25℃なんてのは根拠不明で担当者が勝手に付け加えてる可能性が高い

217 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:06:42.21 ID:KnY+iHrq0.net
>>216
>担当者が勝手に付け加えてる可能性が高い ←妄想w

218 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:08:09.30 ID:l3SBNSGR0.net
>>217
おまえの「問い合わせただろう」よりはマシ
なぜなら25℃という根拠が不明過ぎるから

219 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:08:50.41 ID:aPnnIA9y0.net
>>216
日本での常温の定義が25度以下だ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:09:13.77 ID:TbweWZDc0.net
>>214
日本だって室温は1-30℃、常温15-25℃
その範囲を越えたら即破棄なんてあり得ないからな

221 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:09:32.30 ID:mwttKwtZ0.net
元々そんな大層なことじゃなかったのになんで嘘ばっかついてんだか

222 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:09:39.08 ID:mC0hUBaL0.net
粉ミルクがダメなら母乳をあげればいいのに

223 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:10:00.62 ID:lHVg2BDW0.net
何ですぐ嘘で塗り固めた言い訳するの?
こんなの素直に知見が無く誤解していたと認めて謝罪していれば、こんな所にスレも立たずに終わった話だっただろ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:10:03.68 ID:BlbbftTi0.net
>>219
35度以下じゃなかったか?

225 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:14:08.73 ID:TbweWZDc0.net
>>219
日本の常温保存のモノ全部アウトやん

226 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:17:28.61 ID:aPnnIA9y0.net
>>225
うん。だから夏場は消費期限短く設定してるでしょ

227 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:21:39.61 ID:TbweWZDc0.net
>>226
なら、他の常温保存となんら変わらん扱いでいいはずなのに、わざわざ監理が難しいと言うのかな?

非常用の米飯も常温保存と書いてある

228 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:21:52.42 ID:l3SBNSGR0.net
>>219
JIS規格で常温は5〜35℃だが?

229 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:23:41.96 ID:qEHZdmaE0.net
液体ミルクの日本導入に反対していたのは森
永。森永は粉ミルク製造の副産物であるショー
トニング(トランス脂肪酸)を菓子類に使用した
いがために液体ミルク導入に反対していた。世
界の流れに抗しきれず来年には森永製液体ミル
クが出るが、その前に輸入品を使うなと圧力を
かけたのは安倍晋三。北海道知事高橋はるみは
はいわかりましたといって使用不可通知を出し
たわけ。小池の当て付けに抵抗したってこと

230 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:27:47.36 ID:aPnnIA9y0.net
>>227
うん。だからフィンランド製品だからねw
>>228
ランチパックは30度なんだけどな

231 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:28:14.67 ID:BlbbftTi0.net
>>228,224
いま調べてきたらJISは35度だけど
食品衛生法で25度だった

232 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:30:42.42 ID:aHaIDaJy0.net
反対してる人の意見聞くと夏場に災害おきたら
食料品の配布はほとんど出来なくなるな

233 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:32:14.10 ID:TbweWZDc0.net
>>230
意味不明
フィンランド製品も日本の製品も25℃想定なんだろ?なんでフィンランド製品だけ排除するん?

234 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:39:01.88 ID:l3SBNSGR0.net
>>233
日本国内ですらJISやら食品衛生法やら薬事法やら様々な「常温」があるのにフィンランドの「常温」が25℃だとする根拠はなに?

235 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:39:12.33 ID:5Pl6zMRA0.net
>>1
>北海道大学新生児科の先生が注意を呼びかけています

http://www.pediatrics-hokudai.jp/group_detail/8.html
北大小児科の新生児グループは、北海道中から集まってくる赤ちゃん達の診療を行いながら、研究とプライベートも大切にしてチームとして働いています。

スタッフ

長 和俊(周産母子センター診療教授)
古瀬優太(周産母子センター助教)
夘月ゆたか(周産母子センター医員(大学院生))
池田雅彦(周産母子センター医員(大学院生))
恩田哲雄(周産母子センター医員(大学院生))

236 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:40:15.43 ID:4USFc/tm0.net
ほんと公務員は嘘をつくから嫌い まじで死ね税金泥棒
責任逃れたい為に平気で嘘をつくからな

別に処罰を与える為聞いてるわけではなく
原因の解明と対策をしないといけないのに、嘘つくから
ほんと 糞 

237 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:43:47.03 ID:TbweWZDc0.net
>>234
ID:KnY+iHrq0がフィンランドの担当者に聞いたって言ってたよ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:47:03.67 ID:uyrD939R0.net
なんで役人ってすぐバレる嘘をつくの?チョウセン人なの?

239 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:48:58.85 ID:rzejdg6f0.net
東京の記事はいい加減だから信用できん
最初から使うなって言われてたよ
中身確認したら飲めるようなものじゃなかったんだってさ

240 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:56:13.81 ID:iuY75gi90.net
アチャヒだけど褒めてやる

241 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:57:58.45 ID:iD/8kI+y0.net
好きにさせてやれよ

242 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 11:58:08.22 ID:rtkPpKOY0.net
>>176
たくぎん

243 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:00:19.04 ID:rVQJVSS90.net
>>238
まあ、色々察しろよって感じだw

244 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:02:23.27 ID:KnY+iHrq0.net
>>237
こうやってデマを吐いて生きていくんdなw

245 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:07:11.47 ID:sWb4pjYm0.net
バカ公務員はどんな手を使ってでも責任逃れするからなあ

246 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:09:25.56 ID:TbweWZDc0.net
>>244
なるほど、担当者に問い合わせたってのは根拠なかったのか、なんか偉い強気だったから勘違いしてたわ

203 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] sage 2018/10/06(土) 10:52:16.56 ID:KnY+iHrq0
>>200
メーカー(日本の代理店?)に問い合わせしたんじゃねぇの?

206 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] sage 2018/10/06(土) 10:54:00.57 ID:KnY+iHrq0
>>204
>>203
道庁にフィンランド語分かる奴がいるとは思えないし
勝手に25度以下とする根拠もないから
問い合わせしたんだろ?

247 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:24:15.02 ID:TIlJBrZX0.net
粉ミルクメーカー「せやな」

248 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:26:46.90 ID:zL+k8WGH0.net
>>241
なにを?

249 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:27:33.57 ID:DYUTMNwe0.net
>>132


250 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:32:32.30 ID:JXQ0qyH00.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
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251 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:35:59.23 ID:uDCbL2WF0.net
これは危機管理体制として褒められるべき
国民が浮かれてブーブー言ってる間も担当役所は常に最悪を想定しておけ

252 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:40:48.56 ID:KnY+iHrq0.net
>>246
お前がデマ飛ばしの奴だってはっきりしたなwq

253 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:46:09.40 ID:kr0ObcDd0.net
選り好みする余裕あるならもう援助とか一切要らないよな
自分達だけで頑張ってくれ
今後北海道で災害起きても何一つ支援も募金もしないからな

254 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:47:07.92 ID:FpbllhRI0.net
>>204
何言ってんだこの馬鹿 

255 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:48:14.28 ID:TbweWZDc0.net
>>252
根拠もなしに25℃と強弁してたのはお前なwww

256 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:50:46.08 ID:EtN9T2m/0.net
つーか粉ミルクあんじゃん
輸送パンクしてるなかで輸送性に劣る液体をわざわざ送りつけるとか嫌がらせだろ実際

257 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:51:40.99 ID:TbweWZDc0.net
>>256
被災地で飲用水の確保が一番困るんだろ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:52:37.45 ID:g0DBHkfS0.net
役人は世田谷のM山みたいな奴らばっかだな

259 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 12:57:18.12 ID:KnY+iHrq0.net
>>255
根拠もなしに>道が勝手に と強弁してたのはお前なwww

260 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 13:00:55.33 ID:ghcn4rcW0.net
なんだトンキン土人と北海土人の戦いだったのか

261 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 13:07:45.34 ID:TbweWZDc0.net
>>259
意味不明やわ
北海道が出した文書(https://amd.c.yimg.jp/im_siggKJkDGR8Aob1gRWtk.Aczrw---x638-y900-q90-exp3h-pril/amd/20181005-00010005-huffpost-000-6-view.jpg)の25℃をお前が根拠ある数字のように言ってただけだろwww

ほんま嘘つきはさらっと嘘やりよるからな

262 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 13:19:35.05 ID:BlbbftTi0.net
>>254
日本語がわからない馬鹿はレスしなくて良いから

263 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 14:11:55.68 ID:qfCOtE5Z0.net
>>244
もうしゃべんな、ウザい

264 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 14:38:21.04 ID:5IOaFQJU0.net
>>253
お前は絶対しないだろ貧乏人

265 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 14:55:45.00 ID:Gs5AWSHR0.net
使うなって求めてた職員とやらはどこいったんだ
諸悪の根源じゃねーの

266 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 15:02:52.14 ID:KnY+iHrq0.net
>>261
少なくとも日本の食品衛生法では25度に根拠あっただろ?

少なくともお前の >道が勝手に ってのは真っ赤な嘘だったってことだよ
嘘つき

267 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 15:11:20.01 ID:gKOQHAh20.net
>>256
粉でも液体でも届くなら
お湯沸かさないでいい
溶かさないでいい
液体の方がいいだろボケが

268 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 15:17:46.53 ID:G8M/JgTS0.net
中央官庁でもやってるんだから
そりゃ田舎も真似をする。

269 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 15:22:47.35 ID:XwFDOLsl0.net
ここのやり取りみても謎の物体(笑)なんだから田舎の役場が自信もって扱えるわけがない

270 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:00:16.30 ID:6W5kouIw0.net
自分達が責任を取りたくないから、そんなことをしたんだろう。

そう言うのは役人によく居るタイプ。

実際問題として、便利な物だったから、使えば良かった。

そうした判断ができないところが、役人らしい。

北海道が発展しない原因も、そんな連中が口を挟むからだろう。

やり方が古すぎて、どうしてこんなことしてるんだ。そう言いたいレベル。

本人は真剣にやってるんだろうけど。



271 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:02:34.47 ID:+UM4nZJ30.net
>>16
道民一派も一枚岩じゃないからな

272 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:11:25.80 ID:KnY+iHrq0.net
>>269
大人なら多少、怪しい食品でも災害時なら仕方ないかって話にもなるだろうが
新生児〜乳児用に分けわからん製品を与えるのは、できれば避けたいだろうな

今回のはフィンランド製だから、まだいいけど、もし中国製液体ミルクだったら
親が使用拒否するだろうな

273 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:37:42.09 ID:TbweWZDc0.net
>>266
何言ってんだろ、こいつは
食品衛生法で常温が25℃なら、常温保存推奨する全ての保存食品と同じに扱うべきだろ
保存用米飯も常温保存だがそんな通知出してないだろ

フィンランド製品だけ扱いが変わるのかよ
頭おかしすぎるわ

274 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:37:53.63 ID:8IuUezhM0.net
>>266
日本の食品衛生法を引っ張り出して勝手にフィンランドの液体ミルクの常温を決めつけてるね

275 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:45:12.68 ID:TbweWZDc0.net
>>266
25度の根拠をお前は示してないからな、嘘はいうなよ
担当者に聞いたなど適当なこと言ってただけじゃねーかよ

203 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] sage 2018/10/06(土) 10:52:16.56 ID:KnY+iHrq0
>>200
メーカー(日本の代理店?)に問い合わせしたんじゃねぇの?

206 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] sage 2018/10/06(土) 10:54:00.57 ID:KnY+iHrq0
>>204
>>203
道庁にフィンランド語分かる奴がいるとは思えないし
勝手に25度以下とする根拠もないから
問い合わせしたんだろ?

276 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:48:52.01 ID:TbweWZDc0.net
>>266
ついでに、
>道が勝手に
なんて一言も言ってないが、嘘つきはどっちだよ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:51:30.42 ID:KnY+iHrq0.net
>>274
・本製品は、常温管理(25度以下)であり、日本の酷暑の季節での保存は想定されていません。

この文だと、道が「勝手に決めつけた」んじゃなく
メーカー側が「日本の酷暑での保存は想定してない」って言ったんじゃねぇの?

と、「推定」してる

(俺は上の東京都の奴と違って断定もしてないし、妄想もしてないし、
嘘もついてないw)

278 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:55:11.85 ID:TbweWZDc0.net
>>277
はよ、謝れよ

279 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:55:49.62 ID:KnY+iHrq0.net
>>276
ああ、>>190はお前じゃないのか
直近で似たようなレスしてたから勘違いしたわ

280 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:56:47.10 ID:TbweWZDc0.net
>>279
謝れよ

281 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:58:17.57 ID:KnY+iHrq0.net
>>278
悪かったな

ただ
お前が 俺が>>237で「聞いたと言ってた」とか デマ飛ばし野郎なのは
何も変わらない

282 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 16:59:47.39 ID:TbweWZDc0.net
>>281
似たようなもんだろ
担当者に聞いたかのように誤解するレスしてそれはないわな

283 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:01:25.76 ID:KnY+iHrq0.net
>>282
デマ飛ばして、謝りもせず

何偉そうに物言ってんだ?

284 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:03:57.03 ID:TbweWZDc0.net
>>283
お前が担当者に聞いたんだろって発言してるがな
それに乗っただけや、何が不満なんや

>>200
メーカー(日本の代理店?)に問い合わせしたんじゃねぇの?

285 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:06:55.77 ID:KnY+iHrq0.net
>>284
俺は推定して問いかけた 「〜じゃねぇの?」
お前はそれを俺が断定してるかのように言ってデマを飛ばした

俺はレス番号を間違えてお前を嘘つき呼ばわりして悪いと思ったから
謝ったが、お前は悪意でレスを捻じ曲げてデマを飛ばして
しかも謝らない

他人の「間違い」には謝罪を要求するくせに
そういう人間なんだよ、お前は

286 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:08:59.79 ID:TbweWZDc0.net
>>285
推定も糞もお前の言に乗っただけやんけ、何が不満なんや
喜べよwwww

287 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:10:32.48 ID:KnY+iHrq0.net
>>286
お前はただ議論で気に入らない奴に勝ちたいだけで
何の中身もない

288 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:11:19.34 ID:4Z/8/YxA0.net
>>284
ヴァリオの代理店ってどこにあんの?

289 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:12:01.86 ID:10COQKBB0.net
>>2
こう言う人しか、やっていけないのが役人。

290 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:13:28.35 ID:TbweWZDc0.net
>>287
笑わすなよ、それは、お前やん

291 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:16:30.62 ID:uiPnsnlp0.net
ようやく気体ミルクの良さがわかったようだな

292 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:21:21.36 ID:KnY+iHrq0.net
>>289
北大の新生児科の医者が液体ミルクの取り扱いに注意するよう
呼びかてるのに、それを無視して「どんどん使え!」って言うのが
役人の仕事かねぇ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:25:12.67 ID:ghcn4rcW0.net
母乳直飲みが至高

294 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:27:12.83 ID:10COQKBB0.net
>>292

>最悪の人間性
じゃないと、やっていけないって事。

295 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:31:38.95 ID:/Y53zbVG0.net
これだから土人は
馬鹿らしいから支援なんてしてやらん

296 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:32:56.39 ID:TbweWZDc0.net
>>292
北大は正式にコメントしてないみたいだが
新生児科もないそうです

297 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:36:46.61 ID:/Y53zbVG0.net
馬鹿どもが
ずっと停電してろ

298 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:44:41.38 ID:EMF/TfsP0.net
道内の酪農家や乳製品業者に金が入らない乳製品は禁止

299 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 17:50:58.21 ID:XwFDOLsl0.net
>>296
>新生児科もないそうです

結局言葉遊びか

300 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 18:07:00.08 ID:KnY+iHrq0.net
新生児グループのことじゃないのか

301 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 18:32:18.67 ID:HK7xYpVL0.net
温めないと伊賀びっくりするだろ

302 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 19:44:03.26 ID:4Z/8/YxA0.net
>>300
どちらにしろ北大に新生児科ってのはないようだけどね
北海道病院だったら笑える

303 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 19:56:48.63 ID:ot2/S3rY0.net
>>256
北海道が都へ指定したんだよ
支援物資で液体ミルクを送って下さいってさ

粉ミルクが乳児が飲めるようにするの
手間大変なの知らないだろw

304 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 20:01:11.81 ID:uiPnsnlp0.net
獣医学科の漆原教授も菱沼さんもみんな捏造だったのか

305 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 20:25:32.18 ID:NTM1TfDY0.net
>>101
欧米でも毎回使うには高級品だから家で引きこもるタイプだと使わないと思う
粉はリーズナブル

306 :名無しさん@涙目です。:2018/10/06(土) 23:53:38.77 ID:pqGmlzHF0.net
いやらしい名前だよな

307 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 01:11:48.78 ID:SbskTm1G0.net
未開封で常温保存可能なやつだろコレ
衛生管理って何

308 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 03:55:30.93 ID:Vxmx2XzA0.net
この関係者クビにしろよ

309 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 04:05:22.09 ID:6ky+bVCS0.net
>>121
ハミガキふつうに期限が書いてあるが?

310 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 04:06:51.08 ID:u4ZTACSV0.net
これは恥ずかしい。なんで後からバレる嘘つくの?

311 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 04:56:41.82 ID:2czc9vDx0.net
>>17
一回封を切ったら
使い切らないとすぐに駄目になるってことじゃない?
冷蔵庫とか使えないし
乳児って一回100ccを4時間毎に飲ませたりしなきゃいけなかったりする場合もある

312 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 05:09:21.03 ID:2czc9vDx0.net
>>307
新生児とかだと一回50mlを4時間毎に飲ませなきゃいけないから
このミルクの容量知らないけど仮に200mlとかだと
四回に分けて飲むと最後のは開封後12時間経つ
季節や状況によるけど室温で12時間経った開封済みミルクを新生児に飲ませるのは
非常時にはちょっと怖いな

313 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 05:09:32.70 ID:UDgga+Cg0.net
粉ミルクを溶いて作るお湯の温度管理もあるし災害避難時だと難しいわな
そこらへんも含めての液体ミルクだったんだろうけど、さすがに虚偽申告で使用を止めるのは問題になるわ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 06:26:54.92 ID:uMj5p/aO0.net
>>312
非常時になんでそんなこと心配するんだよ
飲みきれなくて保存とできないなら捨てればいいだろ

315 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 06:35:19.11 ID:N3AaJs7r0.net
>>311
>>312
取り敢えずお前は責任持って50なのか100なのか調べてきてくれ

316 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 06:53:30.09 ID:2czc9vDx0.net
>>315
うちの子は生まれたての時は50でも余った
今6ヶ月で離乳食を始めてるけどミルクは200飲んでる

317 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 07:07:30.64 ID:jhXZSDqq0.net
>>312
四人で分ければ?
つか非常時に備えるのは親の務め

318 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 08:22:25.05 ID:39i+eztB0.net
>>312
捨てれば良いだけだろ…

319 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:01:52.92 ID:2czc9vDx0.net
>>318
使い捨ては無駄じゃね?
重いのに泣く度に開封して余ったら廃棄

320 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:11:17.91 ID:I90j5vsU0.net
北海道の災害に対しては「欲しがるまでは与えない」で良いよもう

321 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:38:58.57 ID:GrWI4UFA0.net
これで道庁が叩かれてる意味が分からん
当然の話だろ

しかも叩いてるマスゴミには液体ミルク関係者がいるって話だし
利権のために北海道叩いてんだろ?

322 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:55:06.22 ID:06cry4JE0.net
そういう意図じゃなかったんだろ
東京じゃよくあること

323 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:58:58.84 ID:1dXudc3P0.net
母乳でも飲ませとけよ

324 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 09:59:38.37 ID:jMaUfn7W0.net
トンキンが現地の声を聞かないで勝手に送り付けたのが悪い

325 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 10:01:52.36 ID:3BTlZYJJ0.net
>>319
非常時にそんな細かいこと気にすんなよ
そもそも子供によって飲む量なんて全然ちがうし
普通の粉で作ったところで全部飲むとは限らんわ

326 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 10:13:56.40 ID:cyvwcfBd0.net
樅山みたいなのがいっぱいいるんだな

327 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 10:35:58.70 ID:C78mBXq70.net
>>324
もう声を発しないでもらっていいか土人

328 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 10:45:08.62 ID:DKhw2hOP0.net
>>325
いや、粉ミルクなら必要な量だけ作れるし
お湯もポットに入れとけば半日は保つ
液体ミルクだと毎回温めないと駄目なのかな?
1日6回300mlのために200ml×6で1.2l必要とかだと重いしかさばるし面倒になるな
余ったミルク、親が飲むにしても美味しくないしな

329 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 11:36:11.46 ID:4rY/Cfrl0.net
火消しなのかしらんが根本からズレたことばっかり
言ってるやつがいるなあ

330 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 11:39:17.98 ID:QWWplCUo0.net
ここまでおちんぽみるく無し

331 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 11:39:18.84 ID:4MFsIFSX0.net
土人なんて助けてやらんでいい

332 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 11:39:30.51 ID:tWsvoK3f0.net
>>北海道庁は「今後の断水に備えて備蓄してほしいという趣旨で、使用自粛の要請ではない」と反論していた。

いつ使うの?

333 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 11:41:38.38 ID:4MFsIFSX0.net
>>332
腐ってやがる
遅すぎたんだ

334 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:11:38.50 ID:WjTon0ho0.net
まさにお役人だね
世間じゃ通用しないよ

335 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:24:02.00 ID:C78mBXq70.net
>>328
なんでわざわざ暖めるの?
余ったミルクをそのまま大人が飲むって馬鹿なの?
料理にでも使えよ低能

336 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:28:33.07 ID:/RRT/MCR0.net
>>328
非常時だとしたら結局同量の水をペットボトルなりで用意しないといけないわけだが?
しかもそれを加熱して調乳しないといけないわけだし

337 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:49:42.44 ID:DKhw2hOP0.net
>>335
>>336
冷たいミルクをそのまま飲ませたら赤ちゃんが下痢になったりするよ
備蓄するなら水の方が誰でもいろいろと使えて便利だと思う

338 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:54:47.27 ID:btKYQsXs0.net
>>317
じゃあ支援物資いらなかったな

339 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 12:57:08.28 ID:iHUdQNDg0.net
安倍イミン党の公文書改竄事件からこっち、政府や自治体は平気で嘘を付くようになったな
タガが外れてるよ 死ぬべきだよ安倍は

340 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 13:33:42.87 ID:C78mBXq70.net
>>337
真冬ならともかく今の時期の常温のミルクで下痢するわけねーだろ
ちなみにアメ公とか水で粉ミルク溶かして赤ちゃんに与えてるわけだがその知識すらない?

341 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 13:38:38.49 ID:0caIedHm0.net
>>328
ホントバカだなこいつ

342 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 13:51:22.05 ID:DKhw2hOP0.net
>>340
じゃあ備蓄は粉ミルクとミネラルウォーターでよくね?

343 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:01:44.52 ID:C78mBXq70.net
>>342
その組み合わせなら液体ミルクのほうがよくね?

344 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:20:05.24 ID:DKhw2hOP0.net
>>343
それだと雑菌の繁殖が怖いと思う

https://i.imgur.com/7KNJ94K.jpg
こういうのに未開封のペットボトルや沸かして殺菌したお湯なら大丈夫だろうけど

345 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:26:52.71 ID:t/RXpZqu0.net
とりあえず育児知識がなくてネットで調べた程度のガキは
温める温めない論議に参加するのは控えろや

それからねとらぼが記事修正したからこれ以降は
ねとらぼの修正記事読んでから議論しろや

346 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:33:24.83 ID:C78mBXq70.net
>>344
液体ミルクでどうやったら雑菌が繁殖するの?
馬鹿なの?

347 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:43:29.03 ID:DKhw2hOP0.net
>>346
開封して一回口付けたら繁殖するだろ
常温ならなおさら
30分から長くても2時間過ぎたら飲ませないでくれってミルクには書いてある

一回で飲み切れればいいけど
新生児は一回50mlとかそれ以下しか飲めない

348 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 14:55:07.53 ID:C78mBXq70.net
>>347
なんで飲み残しを保存すんの?
馬鹿なの?

349 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 15:12:18.84 ID:XPs37zKC0.net
道庁職員は道民。道民のレベルはそんなもん。何を期待してんの?

350 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 15:14:53.28 ID:uMj5p/aO0.net
>>347
なんでそんなにバカなの?

351 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 15:34:20.89 ID:GrWI4UFA0.net
このトゥーティーって1本200mlだっけ
50ml飲ませてあと150mlは廃棄か・・・

無駄だな
それがなきゃ、その分の輸送力を普通の水の輸送に振り分けられるのに

352 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 15:35:48.10 ID:Z5KkcgxW0.net
北海道には常温長期保存のミルクは
1滴たりとも流通させないと言う
ホクレンとの密約があるとすれば全て合点がいく
小池のBBAがミルクを送るという暴挙に出たと聞いて
道庁は各地の地震被害よりもホクレンから電話に震えあがった
公務員と言えどもホクレンの意向に逆らったらこの地で生きていけない

353 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 15:37:38.59 ID:9vvfKp/i0.net
>>352
陰謀馬鹿って自分が鋭いこと突いてるとか思ってんの?
思い切りしたり顔なの?

354 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 16:34:55.14 ID:XMy0LMkA0.net
>>351
避難所に赤ちゃんは1人しかいないの?

355 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 16:35:46.37 ID:XMy0LMkA0.net
>>351
つーかお前ID:KnY+iHrq0じゃねーか

356 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:16:28.77 ID:GrWI4UFA0.net
>>355
うん?何?ストーカー?きめぇwwww
またコテンパンにやられたいの?

357 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:24:29.55 ID:vX7esjuJ0.net
無期雇用の公務員は全員今の半分の給料にしろ

358 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:28:14.21 ID:4MFsIFSX0.net
北海道は地方交付金もゼロでいいよ

359 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:30:47.71 ID:9vvfKp/i0.net
>>358
お前本当に土人だな

360 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:32:04.93 ID:4MFsIFSX0.net
>>359
北海土人にくれてやる金は1円もいらん

361 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:33:52.43 ID:9vvfKp/i0.net
>>360
お前はどこの土人よ w

362 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:36:58.35 ID:4MFsIFSX0.net
>>361
お前らが無駄にしたミルクを送ったトンキン土人よ

363 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 17:38:16.17 ID:9vvfKp/i0.net
>>362
やっぱね
土人か w

364 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 18:42:11.01 ID:39i+eztB0.net
>>319
何サイズかあるんだがね。粉だって作って飲まなくて廃棄するなんてざら

365 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 19:56:43.78 ID:XMy0LMkA0.net
>>356
やられてんのはオメーだろカス

366 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:03:39.96 ID:Z42DETWr0.net
所詮は北海道の土人。
よくわからないものは使えるわけがない。
東京さまから賜った面倒そうな代物なんて無理。

ほんとは奴らは液体ミルクにしめ縄巻いて神棚にお供えしてたんだけど
流石にあんまりだったから報道されてないんだろう。

367 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:11:11.82 ID:9vvfKp/i0.net
>>366
さすが土人の妄想はスゲーな

368 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:15:24.44 ID:mg0ztT+K0.net
>>362
三多摩で夜這いの風習がまだあるんだろ?

369 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:33:22.62 ID:GnxHRSov0.net
蝦夷っちに土人言われても何も感じない

370 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:34:29.02 ID:2hiVeKrr0.net
道庁は道民の乳児を餓死させたかったんだね!

371 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:35:13.14 ID:mg0ztT+K0.net
>>369
よくいるよな
三代前まで遡れない田舎者が田舎を叩く

372 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:37:55.81 ID:tSJVR+ru0.net
>>292
おいデマ野郎、逃げたのか?
そのまま人生からも逃げて今すぐ死ねよゴミクズ

373 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 21:42:44.13 ID:+ioGJgVy0.net
未認可ならさっさと国で認可すりゃあいいじゃん
そうすりゃ、こういう堅物で杓子定規らでも自己保身には長けてるアレな人達も使えるでしょ?

374 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 22:01:46.57 ID:JzZByCdf0.net
日本が後進国になったのは
公務員の、せいだ!絶対に許さない!

375 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 22:05:15.20 ID:LyvfWYIU0.net
公務員
嘘つき
不作為
無責任
低学歴
何も語らず
日々変化なし
影でコソコソ
ひとのせい
目が死んだ魚
お気楽仕事

376 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 22:30:31.73 ID:39i+eztB0.net
>>373
認可されてる

377 :名無しさん@涙目です。:2018/10/07(日) 23:24:17.38 ID:+4PxJyZS0.net
そりゃ、クソ田舎に東京の常識なんか通用しねえだろ。

クソ田舎『なんかよく分かんねえけど、東京様が、お前ら使え!って言ってくださってるんだから有り難く使わせて貰おうぜ』

↑なわけあるか!

クソ田舎『なんかよく分かんねえだ。東京モンが使え!って言ってるからとりあえず置いとくけど。東京モンは考えてることがよく分からん』

↑これが実際。

378 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 03:14:34.94 ID:IKqSF5P70.net
別に問題なかったから良いのでは?

379 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 04:53:16.73 ID:tdEU75QU0.net
>>378
下手な釣りはやめとけ

380 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 06:04:09.09 ID:czeVfTdg0.net
>>379
全くその通り
お上りの田舎者が東京から騒いでいるだけ
東京に行って都会人になったつもりの幼稚な土人どもの馬鹿騒ぎ

381 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 06:04:42.62 ID:jj/i6theO.net
自粛(笑)

382 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 07:14:31.31 ID:lREgGqHG0.net
いらんなら返せよ土人
次からは中国産の粉送ってやるよ

383 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 07:24:18.53 ID:t2A3djZj0.net
公務員は責任から逃げるのが仕事でその為なら何でもするから、思想の左右問わず

384 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 08:48:33.74 ID:JV/AZuEM0.net
>>348
毎回破棄して新品開封して飲むとなると
新生児は50ml×四時間毎授乳だから6回
粉ミルクなら粉ミルクと一日分水300mlで足りるのに
液体ミルクだと一日分200ml×6で1.2L必要になる
新生児だと一人当たりに必要な物資がおよそ4倍、しかもその7割近くが廃棄される

冷蔵庫が使えないなら、効率良くないと思うんだが

385 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:22:29.60 ID:ujaz4axk0.net
>>384
安全性より効率優先すんの?
馬鹿なの?

386 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:29:17.26 ID:7+3xdOfo0.net
効率も悪いうえに安全性が高いわけでもない

387 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:31:14.60 ID:7+3xdOfo0.net
液体ミルクのメリットは溶かす手間がはぶけるくらい?

388 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:39:31.33 ID:mLrqFSAb0.net
自粛してって言われて
二つ返事で了解しちゃうあたりがね

ゆるゆるなのは問題だが
日本みたいにがっつり
上に反証できる体制がまるっきりないのも問題だわな

389 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:50:59.77 ID:x2fK7mCb0.net
この記事読むと、

9月12日:道庁から保健所を通じて送付した説明書が到着
・厚真町、安平町、むかわ町に手渡しで正しい内容の説明書到着
・日高町、平取町にメールで誤った内容の説明書到着

ってことらしい
日高町と平取町以外は普通の説明書が送られていたってことは
マジで単なる手違いなんだろうか
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/06/news036.html

390 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:56:58.24 ID:RAo0hITH0.net
>>387
電気も水も途絶えてる環境のときには、
そのままで与えられるというメリットはでかいよ。

水を温めてお湯を作って粉ミルクをとかす
という環境は、非常時にはかなり難しいからね。

液体ミルクが冷たければ、人間が腹にしまって
体温程度まで暖めて赤子に与える事も可能だから。

391 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 09:58:41.99 ID:x2fK7mCb0.net
熊本の災害時には、液体ミルクが役に立ったという実績があるね
断水や水の濁りが続く場合は、水を使わず手軽に使える液体ミルクが役立つ
封を開けなければ半年から一年持つし、
保育所のような乳児がたくさんいるような場所では特に便利だったようだ

392 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:02:52.68 ID:TCjSjxEr0.net
>>385
雑菌繁殖し易いから安全性も高くない

普段使うなら、ほ乳瓶に入れてレンジで温めるだけでいいから
楽だと思うが
非常時は…?

393 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:06:18.66 ID:ujaz4axk0.net
>>392
封開けて哺乳瓶に注ぐだけで安全性が高くないってなに?

394 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:10:54.78 ID:hLi45Fkp0.net
ヒソヒソヒソ

395 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:19:30.65 ID:k1aCEZqc0.net
安全性云々の前に、子供の健康のほうが大事だろ
栄養とらなきゃ病気になるわ

396 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:27:48.24 ID:7+3xdOfo0.net
>>390
逆に言えば、水があってお湯も沸かせる環境のときは
それらのメリットは低くなるってことだよな

体温で温めればいいなら粉ミルク溶いたものでも同じだし

397 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:28:29.93 ID:KENQSSjy0.net
>>391
それは当時議員だった小池と市民団体が配布しただけでな。
行政の実績ではない。液体ミルクを普及させる市民運動。

あと裏話があって、小池が自民党を離れ都知事に出馬し、都民ファースト、希望の党を立ち上げるわけだが、そのスタッフは熊本地震のときに小池と一緒に活動したボランティア。

今回、東京都が液体ミルクを送った理由は小池の実績作りだな。フィンランド議連だった小池がフィンランド製を災害時に配布。

ただ日本でも液体ミルク製造ははじまってる。今後国産が出回るだろう。

自治体としてはよほど困った状況でもない限り外国製で厚生省が認可してない液体ミルクを配布するつもりはない。

東京都の小池と、国との板挟みになったのが今回の北海道。

ただ今回、必要な希望者には配ってたわけだから非常時には使えるのは事実だな。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:32:55.57 ID:x2fK7mCb0.net
>>397
行政の実績の話じゃなくて、
液体ミルクの実績について話してるんだけども…

>ただ今回、必要な希望者には配ってたわけだから非常時には使えるのは事実だな。

だからそれを言ってるだけだよ…

399 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:35:41.75 ID:7+3xdOfo0.net
>>395
液体ミルクしかないなら、栄養のために飲ませるしかないだろうけど
粉ミルクと水もお湯を沸かせる環境もあったから
行政としては「今は粉ミルク使える環境だから、今は使わず、粉ミルクが
使えない環境のときに使ってくれ」って通達だった

実績で考えたら、粉ミルクと液体ミルクじゃ比較にならないほどの差があるから
安心・安全のことを考えたら、まずは粉ミルクって選択は当然だろうな

400 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:36:53.68 ID:x2fK7mCb0.net
>>396
災害時の水が少ない時&手間をかけたくない時に使えるって
すげーメリットだと思うけども

401 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:37:37.60 ID:LyuHJssE0.net
嘘つきは嘘をごまかすためにまた嘘をつく

402 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:38:42.36 ID:5hl225640.net
こんな馬鹿土人どもにわざわざ送ってやることは無い
欲しかったら取りに来いで良かった

403 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:39:58.32 ID:7+3xdOfo0.net
>>400
メリットはメリットだが、粉ミルクより優先させるほどのメリットじゃなかった
今回はミルクに必要な分くらいの水は行政と自衛隊が十分に供給してたし

404 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:48:10.02 ID:x2fK7mCb0.net
>>403
でも道庁は「使用しないで」という通達は誤りだったと説明しているよ
その点についてはどう解釈してる?

ちなみに、今回の北海道の災害では水が十分に行き届いていたから
液体ミルクの大きなメリットが生かされる状況ではなかった、
というのはちゃんと理解してるからね

405 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:48:20.05 ID:KENQSSjy0.net
便利だというけど、もし市町村で液体ミルクか、粉ミルクとミネラルウォーターと携帯ガスコンロかどちらを災害用に優先して備蓄するか考えれば、後者だろ。

406 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:54:54.44 ID:+aV/3+Wd0.net
北海道には支援物資を送る必要は無いな

407 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 10:56:16.64 ID:7+3xdOfo0.net
>>404
誤り?「言い方が適切じゃなかった」じゃなかった?

>>1の通達を見る限り、別に「誤り」がある内容じゃないし

https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/05/liquid-milk-document_a_23551869/

408 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:00:11.69 ID:x2fK7mCb0.net
>>407
この記事も読んでよ

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/06/news036.html

>「9月12日時点で5つの町に液体ミルクに関する説明書を送付したが、
>そのうち日高町、平取町には一時誤った取扱説明書が出回ってしまった」

>2町に対しても19日時点で誤りを訂正したとしています。

409 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:02:39.48 ID:7+3xdOfo0.net
>>408
それは「内容が誤ってる」んじゃなく、「誤った文書」(出すべきじゃない文書)って意味なんじゃね?

410 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:04:48.70 ID:x2fK7mCb0.net
>>409
ちょっと屁理屈過ぎないか?

>ただ、2町以外の自治体に送られた説明書には「使用しないで」との記述はなく、

「使用しないで」というのは誤った内容じゃん
誤った内容を誤って通達したんだろ

411 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:09:02.60 ID:5hl225640.net
>>410
結局は糞土人を助けてやろうとした東京都が悪いってこと
反省しろ

412 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:09:26.23 ID:7+3xdOfo0.net
>>410
もう言葉遊びはいらん
そういう言葉遊びで文句つける奴がいるからこうなったんだろ

誤った文書でも、その後の訂正した文書でも、どっちにしても
内容は「水がない場合に使用してくれ」ってことで

最初の文書は   「水がなくなるまで使用するな」

訂正した文書は  「水がなくなった場合に使用してくれ」

何も変わってない


413 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:11:58.47 ID:ujaz4axk0.net
>>412
おまえが言葉遊びしてんだろキチガイ

414 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:13:16.74 ID:7+3xdOfo0.net
相手が「誤り」って言ったら、

「やっぱり誤りだったんだ!間違ってたんだ!叩け!叩け!」
くらだねぇ

415 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:14:54.96 ID:4zk+pEAX0.net
ID:7+3xdOfo0の負けw

416 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:16:57.35 ID:s6sah7Kw0.net
https://i.imgur.com/XK32r8f.jpg

417 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:18:13.47 ID:x2fK7mCb0.net
>>412
>>414
えええ???逆ギレかよwwwwww

http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1810/06/l_ma_em02_eki401.jpg
正しい内容

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/bd294b1e332842c8c0f9fa08c30cbdbf/206716157/%3F%3F%3F%3F%3F.jpg
誤った内容

正しい内容では「使用にあたっては、保健師・栄養士に相談するように」「使用する上での注意点」
誤った内容では「使用しないよう」「使用を控える理由」

全く違うじゃんwww

418 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:23:28.53 ID:7+3xdOfo0.net
>>417
>正しい内容では「使用にあたっては、保健師・栄養士に相談するように」「使用する上での注意点」

「水がない場合の緊急物資」として、水がない場合に使用するときは
相談しろよ

>誤った内容では「使用しないよう」「使用を控える理由」
だから「今は水が十分確保できてるから使用を控えろ」


いちいち説明しないと内容を汲み取れないのか?

419 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:31:09.75 ID:7+3xdOfo0.net
レスないようだし、飯くって仕事してくるから消えるわ

420 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:31:30.62 ID:x2fK7mCb0.net
>>418
いやいや、「使用しないで」は誤りだと思ったからわざわざ書き直してるんだろw

421 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:32:05.18 ID:x2fK7mCb0.net
あ、レスつけちゃった
忙しいのに悪いね

422 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 11:42:24.66 ID:ujaz4axk0.net
8分で「レスないようだし」って草

423 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 12:26:35.02 ID:MPXRZygS0.net
まだやってたのか😅

424 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 12:35:14.21 ID:4zk+pEAX0.net
恥ずかしくなって逃げたっぽいよ

425 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 15:55:41.65 ID:y5eZgnaZ0.net
>>384
しつけーなこのバカ

426 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 15:56:18.29 ID:y5eZgnaZ0.net
>>386
こいつか
キチガイdion軍

427 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 16:01:15.59 ID:WUUJ6H890.net
熊の乳でも飲んどけ!

428 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 16:02:11.59 ID:2rnNrIIy0.net
さすがホクレンの地元

429 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 16:21:53.79 ID:7+3xdOfo0.net
帰ってきたぜ
>>420
君は「道庁が誤りと言ったんだから内容が間違ってたんだ!」って
言いたいんだろうが

道庁が言った「誤り」ってのは「言い方が適切じゃなかった」ってことで
「内容に明らかな過誤がある」って意味の「誤り」じゃないのは>>407で明らか
(訂正前後の内容の比較をしても、「内容の誤り」はない)

先に過剰に自分の非を認め謝っといた方がいい、って昨今の日本の風潮で
こういう対応にしてるんだろうが、それを間に受けて、ろくに内容も見ず
「誤りだと認めた!叩け!叩け!」って頭が良くない奴がやることだろ


他に俺を叩いてる馬鹿がいるが、内容には一切、反論できないから
ただただ罵倒するしかできないのが悲しいよなw

430 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 16:59:37.11 ID:e3Hw2mzP0.net
>>429
安全性一つとっても反論できてないのはおまえのほうなんだが
液体ミルクより粉ミルクが安全だと思ってるんだろキチガイ

431 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:18:28.62 ID:7+3xdOfo0.net
>>430
そりゃ粉ミルクの方が安全に使用されてきた実績がはるかに多いからな
しかも液体ミルクの方が細菌などが利用できる自由水が圧倒的に多い
もし製造・保存などに何らかの問題があった場合、液体ミルクの方が
はるかに危険なのは間違いない

って科学的な話しても理解できないだろうから俺にかまわなくていいよw

432 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:23:56.87 ID:7+3xdOfo0.net
で、お前らが道庁の何を叩いてんだ?


「どんな状況でも粉ミルクより東京都から送られた液体ミルクを飲ませろ!」

とでも言いたいのか?w

433 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:24:21.10 ID:fc7LvGUh0.net
>>431
WHOやFAOの見解無視して科学的な話()って笑える

434 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:25:53.52 ID:cyK6y3sX0.net
>>431
>しかも液体ミルクの方が細菌などが利用できる自由水が圧倒的に多い


誰かこれ和訳できる人います?

435 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:26:59.99 ID:fc7LvGUh0.net
>>434
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね

436 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:29:35.37 ID:j5qC1KWb0.net
屯田兵に無茶言うなよ

437 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:32:58.94 ID:EOd2Wu4x0.net
>>431
粉ミルクなら製造・保存などに問題あっても危険じゃないの?
意味わからん

438 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:35:36.40 ID:Fp5V01V50.net
間引き?

439 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:41:15.23 ID:QEb03Z0g0.net
行政はミスしないという前提でやるかわワケわかんないことになるんだろ。それ自体が組織としてのミスだわ。

440 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:42:36.24 ID:/QTRT7Qr0.net
>>432
嘘ついてんじゃねえよボケ!

だけだろ阿呆
アホウ

441 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:42:55.29 ID:rTbe2Xjx0.net
よかったら僕の体液みるくいかがですか?

442 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:43:45.74 ID:KSaAK/HR0.net
直ミルクじゃないと

443 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 17:47:53.07 ID:TCjSjxEr0.net
>>437
基本的に乾燥してるから
液体ミルクに比べて細菌は繁殖し難い

444 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 18:15:14.21 ID:EOd2Wu4x0.net
>>443
なんで保存するの前提なの?
液体だろうが粉だろうがミルク余りなんざ捨てるだろ

445 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 18:36:23.14 ID:5hl225640.net
見苦しいぞ土人
きっぱりと間違い認めたらどうだ

446 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 19:23:35.45 ID:6xETOFnS0.net
>>34
インボイスしなくても入れたわけだ。
この段階で密輸、脱税か?

447 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 22:18:49.67 ID:yr6d7hQj0.net
>>384
小サイズのもあるし

448 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 22:21:32.53 ID:yr6d7hQj0.net
>>405
前者だな

449 :名無しさん@涙目です。:2018/10/08(月) 22:23:29.18 ID:yr6d7hQj0.net
>>443
粉ミルクは殺菌のため70度以上のお湯で溶く必要があるわけだが

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