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大学教授「AI・ロボットに仕事を奪われるのは数十年無い」
- 1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:38:46.82 ID:sKYiJgZq0.net ?PLT(12001)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
玉川大学（東京都町田市）と読売新聞立川支局が共催する連続市民講座「進む大学研究～最先端の現場から」の第１１回（最終回）が２２日、
同大で開かれ、２９９人が受講した。工学部の岡田浩之教授（認知発達ロボティクス）が、ＡＩ（人工知能）・ロボットの今後のあり方について解説した。
講座のテーマは「ＡＩとロボットが創る未来の社会～人間と協働するＡＩ・ロボット」。岡田教授によると、ＡＩとは「コンピューターに知性を与える
手法の総称」で、現在は第３次のブームという。
ＡＩ・ロボットが囲碁や将棋などで人間に勝ったり、心臓手術を成功させたりしているほか、大量の法律を記憶した「弁護士ＡＩ」も登場している。
こうした専門領域での開発が目立っているが、これらは、「プログラムによって設定されたことを実行しているだけだ」と岡田教授は指摘する。
自律的に動くＡＩ・ロボットの開発への道のりは遠く、これまでの研究開発の状況から、「２０５０年になっても『ドラえもん』や『鉄腕アトム』の
ようなＡＩ・ロボットは誕生しない」と予言する。
多くの人々が恐れているような、比較的単純な仕事をＡＩ・ロボットに奪われる事態は、今後数十年は起きないという。無数にある仕事のコツを
分析して、ＡＩ・ロボットに設定するには、膨大な時間と労力が必要だからだ。
第一線でＡＩ・ロボットを開発する岡田教授は「ＡＩ・ロボットは、あくまで道具。自力で学習して、
様々な能力を身に付けられる人間を過小評価すべきではない」と述べた。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20181224-OYT1T50052.html
- 2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:41:11.34 ID:kIxWkUlM0.net
- 大槻教授に見えた
- 3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:41:32.36 ID:1UUUuqzkO.net
- すでに奪われてる業種もあるでしょうに
- 4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:42:06.65 ID:pT2EesIc0.net
- ちょんこー
- 5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:42:15.85 ID:1/NlGTWk0.net
- 将棋、チェス、囲碁はやばいなw
- 6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:42:47.60 ID:zoncJK3B0.net
- ドラえもんなんてどう考えても無理だしアトムなんて原子力じゃなかったか？
- 7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:43:31.10 ID:o2yPyuT10.net
- 下手なロボット作ってしまうと賠償にかかる費用がハンパない
機械の不具合で事故や欠陥が起きた時の補償やクーリングオフの問題
- 8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:44:10.03 ID:4hdAcS4C0.net
- そんなことわかってる
やってほしいのは製造機器のメンテナンスとかだ
そういう面倒なことは人ねってふざけてんのか？
- 9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:44:13.87 ID:Rl/qP46d0.net
- ロボットにコツを覚えさせるんじゃなくて
世の中や俺たちがロボットに合わせるんだよバカ。
- 10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:45:19.04 ID:rNoiictH0.net
- 人間がコンピュータに支配されるとか宇宙人の存在位の与太話だからなあ
- 11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:45:53.83 ID:XbSjMqoJ0.net
- エクセルやアプリのおかげで計算センターとか消えてるし、キーパンチャーも無くなってる
- 12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:46:02.19 ID:y4qJe9lV0.net
- 量子コンピューターが実用化されるまでＡＩは実用的では無いから
- 13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:46:12.57 ID:Og2AbrTZ0.net
- こういう人ってスマホが出た時にも、スマホが世界を席巻する事はない、とか言ってそう
知り合いの研究者は、たぶんAIにほとんどの人間は取って代わられると思うってかなり暗い表情で言ってたけどなぁ
- 14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:46:54.16 ID:o2yPyuT10.net
- >>5
完全情報型のゲームは機械に完敗だな
人間と機械が争う必要は無いが、機械の方がはるかに強いものを人間がしつこく頑張っているというのも
ちょっとしらける感はある
むしろ見どころがあるのは運の要素があるゲームの方か？
- 15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:46:55.06 ID:7lPzAL850.net
- AIの学習速度が人間並みだって思ってんだろ
- 16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:47:37.38 ID:YxTexeGX0.net
- >>5
今までの定石を全否定されちゃったらしい囲碁については詳しくないからわからんけど、
将棋についてはソフトの方が強いって結論出ちゃったけどやっぱり人間同士の勝負のほうが面白いよねってなったよ
将棋の場合、ショッキングな決着の付け方せずにだらだらとジワジワとソフトの方が強いってのを浸透させたからショックが少なかったのもあるけど、上手く共存してると思うよ
- 17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:48:14.17 ID:FDHRwIfp0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
gha
- 18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:48:35.69 ID:UIGb1iLg0.net
- 真っ先に狙われるのは医者だろうな
人間より正確な診断と手術技術
医療費を安くする救世主って鳴物入りで来るだろう
相手はロボットで夜間対応24時間働けますだし
むしろ工業系のロボットの方が後回しになると思う
- 19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:49:30.83 ID:9gZj/pA20.net
- >>13
で、それいつごろの話を想定してんの？
- 20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:49:45.92 ID:bcEVoiV/0.net
- 既にSOFT BANKをAI導入して人員4割削減しますが
- 21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:50:25.46 ID:NcQ32YnP0.net
- >>14
不完全情報ゲームのポーカーでもプロに完勝したとか言う話をどこかで見たぞ
- 22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:50:42.53 ID:w/XkduKE0.net
- つーか現時点でロボットに奪われる産業はとっくに奪われてる
今ロボットが入りこめてない所はAIなんか関係無いんだよ
そんなもん導入しても割に合わないだけ
- 23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:51:22.42 ID:IJ9iK8bl0.net
- 数十年って２～３０年後にはできるのか
- 24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:51:58.81 ID:DN9cI4NN0.net
- コンビニレジバイトとか無くなってそうだけどな
- 25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:52:03.35 ID:9Zb0cRuP0.net
- >>18
テレビで見た知識振りかざして人間相手でもブチ切れる患者様がAIの診断に耐えられるとは思えん
医者みたいなコミュニケーションの要素が大きい業種は一般人がAIの接客対応に慣れた頃だろ
- 26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:52:08.98 ID:YxTexeGX0.net
- >>18
そういう、命に関わる分野は導入遅いと思うよ
誤診や医療ミスのときの責任問題がややこしいから
少なくとも、自動運転よりはあとだと思う
今も使われてるらしいけど、症状などから分析して難病の診断と治療法の提示といった医師のサポートまでなら早々に導入されそうだけど、取って代わることはなかなか
- 27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:52:32.19 ID:6X7CF04f0.net
- もう自動倉庫に人はいらないしな
- 28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:52:52.99 ID:slsQoKI10.net
- このての研究してる人達が
積極的に置き換えようとしないと日本だけ取り残されるぞ
- 29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:53:06.33 ID:W+FNYH8y0.net
- >>1
「プログラムによって設定されたことを実行しているだけ」でも
相当に人間の仕事を奪えるんやで。
- 30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:53:17.79 ID:1/NlGTWk0.net
- >>14
まぁ、１６の話もあるしこれからどうなるかって感じかな
>>16
このへんは人間がガンバッてくれると嬉しいよねw
- 31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:53:19.67 ID:7trzu1zn0.net
- 1000年後もレジ仕事やってそう
- 32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:53:30.40 ID:uO/f6smQ0.net
- AIって自ら学習するっていうけど、間違ったことや悪いことまで学習したりしないの？
- 33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:55:29.19 ID:iklt1u270.net
- AIなんて天気と時間くらいしか教えてくれないからな
- 34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:56:14.52 ID:OPIyS1za0.net
- >>1
去年の仮想通貨ブームやハイテク株ブームは、「5年後、10年後・・・」と実現してない技術に投資を煽るバブルだったわけだからな。
そしてハイテク株に冷めた今年の年末は、全世界で株が下がってると。
- 35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:56:26.79 ID:XReJgJi10.net
- 148 メカ名無しさん 2018/11/13(火) 23:16:57.40 ID:XN+lekZO
「AIが自身のプログラムを書き換える」
これ
「どのように」が抜けてて、それがあたかもAIがプログラムを「良いように」書き換えて人類あぼん
みたいな妄想が良くあるパターン
プログラムは自身のプログラムを書き換えることは出来ません。
ディープラーニングは動作を書き換えるだけでプログラム（アルゴリズム）は書き換えない
「ロボット三原則」とか文系の発想で妄想だけが先走る良くあるパターン
人類に危害を与えないとか、こんな事プログラムすることは出来ないからね
- 36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:56:57.76 ID:mBoj2LZN0.net
- >>32
間違った事悪い事が明確ならそもそもAIなんか使わんでよし
- 37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:57:02.17 ID:mIIsJG2X0.net
- >>18
簡易診断ロボみたいなのから入ると思う
そして医者より看護士が偉くなる
- 38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:57:07.26 ID:XReJgJi10.net
- 151 メカ名無しさん 2018/11/14(水) 19:26:35.60 ID:mHTAau9H
ディープラーニングは端的に言えば「同じ物（似た物）を探してくる装置」であって、それ自体が何か新しい物を生み出したりする訳じゃない
チェスとか将棋の類では過去に対局された棋譜を検索して次の手を探してくるだけだし、株価予測も顔認証も過去のデータや登録された顔データと比較してるだけ
プログラムを書き換えるのは全く出来ないわけではない、端的に言っただけなので訂正しておく
if a == b { print "A=B" } else { print "A!B" } print "Done!" print "Say again. Done!!!"
これが、
if a == b { print "A=B" } else { print "A!B" print "Done!" print "Say again. Done!!!"
になっただけで「閉じてねーよｺﾞﾙｧ」って怒られる（動作しない）そして、AIにはこれのどこに「}」を入れたらいいかを判断できない（正確にはエラーを起こさないようには出来るけどそれが正しいかを判断できない）
さて、これをどうやって「人類の脅威になるような」プログラムに書き換えるんだい？って話、そもそもこのコードをAIがどっからひねり出すんだい？っていう
過去の人間が作ったソースコードからコピペする事は出来るが、ある目標を持ってAIがコードを作るのではなく、あくまで人間が意味を見いだすってだけ
2045年がどうとか言われてるけど、空振りだと思うよ
音声認識、顔認証なんかは生活に溶け込んでるとは思うし、昼過ぎて食ってない昼食をスマホが催促してきたりはするかもしれないけど、創造的な作業は機械には出来ないのは変わらない
- 39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:57:15.97 ID:Og2AbrTZ0.net
- >>29
これだよな
アトムやドラえもんみたいに人格が芽生えたり自分で物事の判断が出来るAIが産まれなくとも、脅威であることに変わりはない
- 40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:58:09.49 ID:XReJgJi10.net
- >>38
てことかな
- 41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:58:17.29 ID:bcEVoiV/0.net
- AIに仕事取られた後に経済をどう回すか議論しなきゃいけない時期なんだが
どうせ放置した挙句、回らなくなった後で慌てて議論始めるんだろうな
- 42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:58:17.42 ID:P4cSXw7P0.net
- ２年ほど前にニッポン放送の番組でどっかの先生がAIが人間の代わりに仕事をして人間は消費するためだけの存在になるとか言ってたけど俺が生きてるうちは実現しなさそう
- 43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:58:25.19 ID:iZfgscE70.net
- >>32
そもそも今開発されてるAIと言われてるやつは「なにが間違ってるか」「なにが正しいか」なんて判別できない
なので人間が設定した「より得点の高い方法」を絨毯爆撃で探して、それを実施してるだけ
簡単に言ってしまえば、シューティングゲームで「最も得点が高くなり、かつ動かく回数ができるだけ少ない方法を探せ」
と言われたらとにかくいろんな方法を試して最適解を探そうとするだけ
ただそのいろんな方法を試すスピードと回数が人間の数万倍以上なのですさまじく上達が早い
- 44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:59:03.67 ID:T+rq7EII0.net
- 移民に奪われます
- 45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 21:59:04.31 ID:rscM5dY30.net
- 電車の運転手とかいらんやろ
- 46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:00:01.00 ID:PIst7YFA0.net
- 元銀行員「」
- 47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:00:34.97 ID:9qVBz6QI0.net
- 少なくとも講義はAIでもできるだろ
今でも
- 48 ：名無しさんがお送りします：2018/12/24(月) 22:08:36.46 ID:3TmYjqcUS
- 自立型のAIを作らないようにしてるからじゃないの？
無秩序に学習し必要に応じて自分の手足を使って自由に動けるAIなんか作ったらヤバいし
変な言葉を学習して下品に進化したからリセットしてそういうワードを学習しないように調整したりとか
制限掛ける方向ばっかり頑張ってたじゃん
- 49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:01:55.10 ID:OPIyS1za0.net
- >>28
ソフトバンクが東証1部上場で、新規事業にＡＩをアピールしてたけど、結果いろいろあって大幅下落がいろいろ物語ってるけどな。
ＡＩと言ってれば投資が増える時代は終わった。
- 50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:02:26.64 ID:I75/2zE30.net
- 事務と経理は減ってる
- 51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:03:30.17 ID:GgKh7Nbk0.net
- >>37
実際今臨床検査の分野では膨大な検査データをAIに解析させて
病気の診断や予後の予測をさせるような研究発表が流行ってる
これはそう遠くない未来に実現するだろうね
- 52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:04:31.50 ID:iklt1u270.net
- >>50
事務と経理にAIはあんま活用されてないんじゃね
- 53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:05:49.48 ID:jjTCy9BE0.net
- 流行り物が好きで時勢に乗り遅れたくないからとりあえずAIエーアイ言ってるだけだよ
あとドローンもそうだな
昔小泉改革だのITだの騒いでいたのと同じ
- 54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:06:05.50 ID:VBvLcMVG0.net
- >>7
クリーニングオフな
- 55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:06:24.65 ID:r/uCUCoy0.net
- >>52
AIというよりやっと本格的マクロが取り入れられ始めた感じ
- 56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:06:27.42 ID:iZfgscE70.net
- >>51
ビッグデータ解析とかはまさに「弱いAI」の最も得意とする分野だからな
これは今後ものすごく活用されると思うよ
自動運転とか
ただ、まだ知性を持ったような「強いAI」は全然夢物語
- 57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:07:37.64 ID:YxTexeGX0.net
- >>38
どういうつもりで書いてるのかわからんとこあるから、書いた人はわかってるのかもしれないど、
今の将棋ソフトは人間の過去の手の引用じゃないよ
評価関数を設定して、ソフト内で自己対局して自己学習して手を創造してる
- 58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:08:00.30 ID:gCI2jrCB0.net
- >>52
流行らせたくてしょうがないRPAって奴はそうなんじゃね
- 59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:08:02.22 ID:4hdAcS4C0.net
- >>13
で誰を便利にしてくれるの？
- 60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:08:18.55 ID:uurZOjKl0.net
- >>51
画像処理はもうAIの時代だな
- 61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:08:24.52 ID:180WfTv60.net
- >>38
それすら真似るんだろ？
- 62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:08:31.52 ID:1/NlGTWk0.net
- スマホのアンドロイドが良い例だよな
以前クレしんでみさえがアンドロイドに質問ばかりして、仕舞いにはアンドロイドに
操られてしまうお話があったけど、実際に起こりうる話ではある気がする
あと、今誰かがそれを罰したり、AIに頼らない生活をしましょうと言えるか・・・
「アレクサ、君はもういらないよ」と言う時が来るのは大分先かもしれないし、
もう来ないかもしれないw
- 63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:09:16.75 ID:YX1m9t0X0.net
- いや、速攻これに仕事奪われるなんて思ってる奴いないだろ
- 64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:09:27.09 ID:LRfp2Y+N0.net
- AIはまだしもロボットはまだまだだな
- 65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:09:27.08 ID:91cWkwko0.net
- >>38
これ、完全に間違ってるからな。信じるなよ
これが正しいとしたらだよ、>>16で書いてあるように新しい定石は生まれないからね
というか、>>1の記事もめちゃくちゃだな
保育園の入所先選考にAIが導入された事例を知らないのか？もう終わってるな
- 66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:09:35.20 ID:CewNmDRE0.net
- Styx？
- 67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:10:41.78 ID:vFSeYoPh0.net
- 保険審査や担保審査や不動産審査、社内人事考課が次々とAIに置き換わって大量リストラや社内異動させられてるのが日経新聞などで報道されてるのに
この教授は知らんのか
- 68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:13:58.01 ID:UMjkxCYa0.net
- AI即ち機械学習の過大評価かつ過小評価だな。
単純作業上での判断は可能かも知れん。
後はシステム設計者のセンス次第で応用は可能。
- 69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:15:27.26 ID:q0qef3GA0.net
- 利権が絡むものがほとんどだろうな
- 70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:15:37.95 ID:OPIyS1za0.net
- >>67
大量リストラにまでなっとらんやろ。
- 71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:15:42.93 ID:4hdAcS4C0.net
- >>65
信じるなといってもな
俺半導体設計者だがだれがトランジスタのチューニングとかするの？
歩留まりは？
プログラムに乗っ取られないロジックを仕込むのだってできるよ？
再度いうが出来ないことをできると言わないでほしい
- 72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:17:04.28 ID:4hdAcS4C0.net
- AIてさ結局人間が作ったチップでしか動かないから
本当に業務上必要なのは人でも面倒なことなんだよ
- 73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:17:39.31 ID:4hdAcS4C0.net
- 言っていてなんだが本当に変わって欲しいわ
- 74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:18:26.06 ID:FXrbL2Bs0.net
- >>13
AIに対して懐疑的な1みたいな人ですら
「今後数十年以降起こりうる」って言ってんだけど
- 75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:19:20.02 ID:V+kMITy20.net
- >>13
具体的に誰が言ってたの？
- 76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:19:24.08 ID:vFSeYoPh0.net
- >>70
生保なんか今まで審査判断してた社員3000人をいきなり営業に配置転換もしくは早期退職やぞ
- 77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:20:12.05 ID:4hdAcS4C0.net
- >>74
おそらくパフォーマンスしやすいとこから始めたから反発も多いんだろう
まずは原料や農作物の生産など便利になったらみんな素直に認めたと思うよ
- 78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:20:45.09 ID:ukGO9iS+0.net
- 国が本気出すか次第。利権やらなんやらで出さないだろうけど。
- 79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:22:17.66 ID:OLcS7TIs0.net
- AIに仕事させて医療費無料でBIで30万くらいくれ
それ以上欲しいかつ優秀な奴だけ働けば良いよ
- 80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:22:20.14 ID:B/RD0Ggv0.net
- >>57
だから、それは将棋についてそうプログラムされてるからであって、そのプログラムをAIが自発的に作れないって話だろ
定石にないものでも、一定のルールを元にしか動かないんだから創造とは違うんだよ
- 81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:23:54.70 ID:4hdAcS4C0.net
- >>80
楽しい、を覚えさせないといけないからな
- 82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:24:33.11 ID:91cWkwko0.net
- >>71
完全に間違ってるから、信じるなと言ってるだけだよ
出来ないことを出来るとも、出来ることをできなとも言ってない
間違ってるから信じるなと言ってるだけ。お前が言ってるのは別の話だよ
それとも、>>38に書いてあることが正しいの？
- 83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:24:40.39 ID:B/RD0Ggv0.net
- >>65
定石定石とか言ってるけど、人間が気づいてなかっただけで、数の中の1なんだから計算できたら出てくるのは当たり前、これが理解できてるかで見方がまったく変わる
- 84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:27:33.55 ID:YxTexeGX0.net
- >>80
社会なんて一定のルールのもとに動いてるものなのになにを言ってるの
- 85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:27:35.63 ID:4hdAcS4C0.net
- >>82
正しい
なら聞くが君は３８のいうAIが直したプログラムが正しいと実証できると言うんだよな
どこに ｝をつけるって君は判断させるの？
- 86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:27:47.64 ID:91cWkwko0.net
- >>83
その人間が気付いてないってのが大事なんだけど、頭が悪い人には理解出来ないかもね
俺は>>38に書いてあることが間違いだから、間違いだと言ってるだけ
- 87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:27:55.16 ID:Sfeb6mat0.net
- キヤノンのカメラ工場の組立ラインは何年も前にかなりの自動化されてるってのに、このオヤジは何を言ってるのか・・・？
- 88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:28:42.02 ID:4hdAcS4C0.net
- >>87
自動化はやってるね
ウェハー運搬もほぼロボット（運搬車）だよ
- 89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:28:51.34 ID:YxTexeGX0.net
- >>83
その人間が出来なかった部分が出来ちゃったってのがミソなんでしょうに何を言ってるの…
- 90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:29:46.64 ID:JTUyLpZu0.net
- なにげに頭脳職が1番危ないんだよな...
- 91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:29:50.80 ID:6ZR5+4Ck0.net
- >>65
まあそもそもプログラム組まなくていいのがディープラーニングなのに
なぜAiがプログラムのシンタックスエラー直さにゃいかんのかw
- 92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:30:18.15 ID:iklt1u270.net
- >>67
そんなの一部の分野にしかすぎないだろ
- 93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:30:30.48 ID:qU0NqeUc0.net
- サイバー攻撃されたらおしまいだからな
- 94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:30:30.79 ID:91cWkwko0.net
- >>85
プログラムの部分じゃなくて、その前のところだよ
過去に対局された棋譜を検索して探しだすだけというのは完全に間違いだよ
それは今までの将棋や囲碁のプログラムであって
ディープラーニングは全く違う話
- 95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:31:03.25 ID:VFTlHWkp0.net
- 機械化を人間が邪魔してるだけだよ
高給事務職は人気あるから
- 96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:31:31.51 ID:XwEVu5I00.net
- これ系のセミナー行ったけど、なんでか医者や弁護士やコンサルタントみたいな
詰め込み勉強したような職業の人間ほど、自分の職種だけは大丈夫と思ってる
- 97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:31:49.49 ID:Sfeb6mat0.net
- >>93
IoTって次の稼ぎ頭にしようとしてるけど、何か胡散臭いんよね。
大丈夫なのかと。
- 98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:31:58.09 ID:4hdAcS4C0.net
- >>90
それは思う
結局同じことの繰り返しと経験がものをいう
ただ本当に自動化したいのは面倒なことなんだよ
そんな繰り返し作業を楽にされてもな
- 99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:31:59.07 ID:aHyHKtZP0.net
- >>7
それ人間のランニングコスト以下だと思うよ
- 100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:32:02.88 ID:F1XVsDjW0.net
- AIが無くても、この10年そこそこの間に
消滅したり消滅寸前の仕事は沢山ある
加速するよ普通に
- 101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:32:33.01 ID:Hltqegpn0.net
- こんなこと言ってるからアメリカだけでなく中国韓国にも負けるんだよ
ハナっから諦めてるからな
- 102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:32:39.50 ID:HC5XHnc70.net
- 薬剤師はAIに置き換えた方がいいだろ
- 103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:33:40.48 ID:YxTexeGX0.net
- >>102
これはその通りだと思う
- 104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:33:58.84 ID:OPIyS1za0.net
- >>87
ＡＩという言葉が大げさに解釈されているだけで、産業革命や工場が自動化されてきた歴史と同じことなんだがな。
- 105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:34:03.14 ID:q1vKxNQD0.net
- 機械より人件費の方が安い問題
- 106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:34:28.51 ID:cL4WAtrJ0.net
- >>105
それなw
- 107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:35:06.72 ID:ECm9/eyU0.net
- オートメーション化・機械化って本来人間の仕事を効率化して減らしてくれる良い事のはずなのに
資本主義社会では労働と等価交換でしか富を得ることが出来ないから「仕事を奪われる」という逆転現象が発生してる
文明が進歩し効率化が進むほどに生活が苦しくなるとか笑っちゃうよね
- 108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:35:19.15 ID:XwEVu5I00.net
- >>105
すき家が頑なに券売機置かない理由な
- 109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:35:29.53 ID:J8fKdpHV0.net
- 仕事を奪われるっていう発想が凄く馬鹿
- 110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:35:44.25 ID:4hdAcS4C0.net
- >>107
個人的にはまずは農業を奪って見てほしい
- 111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:36:27.77 ID:YxTexeGX0.net
- >>110
高齢化問題もあるから待ったなしだよな
- 112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:38:23.89 ID:kSDqL8ps0.net
- 大学教授なんてAI以前の問題なレベルの人が多そうだが
- 113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:38:29.47 ID:xUNEpBDk0.net
- 電話交換手はいなくなったし、オペレーター使ったコレクトコールもなくなった
- 114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:39:07.37 ID:Bdb6yg/00.net
- ざけんな
早く奪え
- 115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:39:11.82 ID:xUNEpBDk0.net
- あと大学だと論文清書する仕事する人が居たらしいけど、ワープロできていなくなったとか
- 116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:42:17.22 ID:iklt1u270.net
- 管理職はAIでいいと思う
- 117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:43:58.98 ID:Vw0McQK+0.net
- マクドナルドのレジを早くタブレット型の自販機にしてほしい
- 118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:44:29.10 ID:X15CIVH00.net
- 効率化を進めすぎたら
何かしらの不良が出たときの遡りがえぐいことになるからな
- 119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:45:09.56 ID:PQfUR9Oa0.net
- パソナも派遣のねーちゃんどもにRPAだか取得させようと必死こいてるが案件0やで
- 120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:45:19.26 ID:2J6d60kJ0.net
- >>76
生保なんてＡＩ関係なくリストラ加速してるだけ
- 121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:46:12.79 ID:OUGGMPoF0.net
- 現状ロボットに変えてもあと10年しか使わないから減価償却無理みたいな設備やシステムが大量にあると思う
それを考えるといまあるロボットだけでも今後50年で相当導入されていくだろうね
- 122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:48:45.62 ID:B/RD0Ggv0.net
- >>86
>>89
>>84
まじで言ってるの？
できちゃったとかじゃなくて、人間でも計算する時間があれはできる程度のことなんだよ、計算の先なんだから
0から生み出してるわけじゃない
ルール変更でエラーを起こすようなら意味ないんだよ
- 123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:49:17.18 ID:HVj/vaBf0.net
- AIの定義をアトムとかドラえもんと思ってるのは違うだろ。
アトムやドラえもんが出来る前にAIに仕事取られるとこもある。
- 124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:50:19.78 ID:YxTexeGX0.net
- >>122
囲碁や将棋が何年の歴史あるかわかってて言ってるのかそれｗ
- 125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:50:49.18 ID:UxgG6tlD0.net
- たしかに医師とか与信とかは置き換わる可能性はあるよなー。数式で表せなくてサンプル数が多い業界ほど使いやすい印象。
あとはサンプル数と次元が多いデータの分析にも使えるかも。けど、後者は出てきたデータの解釈を考えるために、やっぱり人が必要だよなぁー。
- 126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:50:53.20 ID:180WfTv60.net
- >>94
正しい。人間が自身の言語の
習得をうまく説明できない
のと同じでディプランも
魔法の
ように習得する。
- 127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:51:27.57 ID:AFJpwbJn0.net
- IT化なんてマヤカシだと頭でっかちなおっさんが言ったりするけど
受注処理を在庫確認までセットでしてくれるシステムの何処に不満があるの？
店舗に訪れないお客さん相手に物を売ったりなんで出来なかったでしょ？
IT化の恩恵で商圏が広がったし手作業でやってた頃に比べて規模は確実に拡大したでしょ？
それでも富山の薬売りよろしく薬箱背負って行商して回る時代の方が良かった？
と返すとなぜか逆切れするのがお約束ってもんで
- 128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:51:41.22 ID:YxTexeGX0.net
- >>122
そもそも、人間はルール変更なくてもエラー起こすし
- 129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:53:11.51 ID:2xlNYbkZ0.net
- AIはブルーカラーよりホワイトカラーが先に駆逐する気がする。
- 130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:54:00.47 ID:Uh0RYxl40.net
- エニアックが稼働した時点で
弾道計算してた計算尺職人さん達が
仕事奪われてるだろうに
- 131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:54:07.61 ID:VFTlHWkp0.net
- 高給事務職なんて低コストで機械化出来るのにねｗ
海外とさらに差が開くｗ
知識人に聞くよりスマホでググった方が正解で間違いないのにねｗ
余った人材はトラックやインフラ作業すればいいだけ
- 132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:54:28.08 ID:FNjYLJin0.net
- >>115
そういったワープロ仕事もPCの普及で人員削減かもしくは非正規雇用に変わったな
- 133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:54:36.31 ID:180WfTv60.net
- >>105
正社員はめんどい
人には色々社会保障が
付いて回る。
機械なんて壊れても
過失致死とかになんねーし
- 134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:55:30.82 ID:Ewvg83ar0.net
- 地震予知できるようになったらええな
- 135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:55:31.20 ID:eN6Of2Us0.net
- 医者や公務員が仕事を奪われることはない
AIの導入を阻めるだけの政治力があるから。
そして自分たちだけがAIの恩恵にあずかる
- 136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:55:38.09 ID:st0j/iPi0.net
- 工場のラインとかAIの台頭前にも奪われてんのに。
- 137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:55:43.91 ID:eN6Of2Us0.net
- 医者や公務員が仕事を奪われることはない
AIの導入を阻めるだけの政治力があるから。
そして自分たちだけがAIの恩恵にあずかる
- 138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:55:47.83 ID:vgl1HiqX0.net
- よかった…
- 139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:56:06.89 ID:80axhEmJ0.net
- AIを適用する範囲を喋らずにAIを語っている人と喋るのは時間の無駄。今のAIがどんなものかわかってない。そんなのは稟議通す時に上に丁寧に喋る時間だけで十分。
- 140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:56:23.81 ID:OWQ3JYaN0.net
- まあ仕事が減るというよりそれ用の人員抱える必要あるからなー
- 141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:56:32.43 ID:7iPrI6Sr0.net
- >>63
銀行員とかは現在進行形じゃないか？
あと、工場の作業員とか
近々、タクシーの運転手もいらなくなる
- 142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:57:47.99 ID:ZXXJSg6w0.net
- >>12
既に量子コンピュータはカナダで日本人が開発済みで実用化されてるし
日本製も来年完成するぞ
- 143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:59:27.65 ID:GaEGdAPT0.net
- 教師とか真っ先にいらねーよな
もう自宅通信学習でいいよ
くだらねー集団生活の無益なストレスなくなれ
- 144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:59:56.86 ID:Rl/qP46d0.net
- 「コツ」が追求される仕事なんて金持ちあいてのぜいたく品むけにしか残らない。
これから格差がもっと開けば貧乏人なんぞはとにかく安く大量に物が手に入ればいいわけ。
貧乏人はそれに合わせて堕落しながら本能だけを満たす存在なんだから。
ロボット化でより安く提供されるものがあれば多少難があってもそれしか買えないんだから
それに合わせるしかないの。全く分かってないな学者バカは。
- 145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:00:37.41 ID:GaEGdAPT0.net
- >>142
案外シンギュラリティは来年なのかな
- 146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:01:01.35 ID:FNjYLJin0.net
- >>12
医療分野に置いてはIBMのワトソンってAIが既に成果上げてるぞ
- 147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:01:45.05 ID:0CzUtr+G0.net
- >>16
車どころかちゃりんこに劣る人間が走る競技あんだし当然じゃん
- 148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:02:00.92 ID:3y754VxL0.net
- そりゃそうだろ
だって現実とのインターフェイスであるロボットがまだまだ未熟だし
人と同等の運動性能を持つロボットが開発されたら大量の失業者が出るだろうが
- 149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:02:15.68 ID:9YUOhJz70.net
- 社長と公務員がいらなくなるんだよ。
まずは日本社会から捺印を無くすことから始めないと。
- 150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:02:18.02 ID:AFJpwbJn0.net
- >>137
公務員は現在進行形で減少中でしょ、窓口は外注に、郵便や図書館なんかも民間にって感じで
生活インフラ部門もゼネコンは悪というマスコミ様の御触れにより関連部署の人員を削減した結果
自分で判断できる人材が不足し、危険な橋なんてのが社会問題化してる
- 151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:03:48.66 ID:YxTexeGX0.net
- >>150
見積もりは付き合いのある業者に丸投げ、危険性を指摘されて、一応は上に報告上げるけど予算つかなければ仕方ないで先送り放置
めちゃくちゃだわなｗ
- 152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:04:06.36 ID:HOjISI420.net
- 将棋とかチェスはスポーツなんだからAIが強くなろうが無くなることはない
人間より速く走れる装置ができたからって陸上競技がなくならないのと同じ
ある種の単純な作業は機械に置き換えられて労働者は仕事を奪われる
AIに限らず、工場の機械化やソフトウェアの高度化によってずっと起こってきたことと同じ
仕事量が同じなら必要な労働者数は少なくなるが
AIに仕事をさせる人間は必要なのでまったく仕事がなくなるわけではない
まあせいぜいWordやExcelがより賢くなって手作業でやってた部分が自動化される程度と考えておけばいい
ごく近い未来ならそんなもんだろう
- 153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:05:12.06 ID:uKaas5970.net
- ってか、どんどん奪って労働から解放して欲しいんだが
- 154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:05:51.98 ID:IY83DAhI0.net
- 学者がこういうならあと10年だな
- 155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:06:33.42 ID:o8hLe8Jx0.net
- 何言ってんだ
ユニクロの倉庫がAIとロボットで8時間かかってた作業が15分でできるようになって、人員を9割削減したばっかじゃんw
- 156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:06:56.44 ID:o8hLe8Jx0.net
- >>154
いやもう始まってる
- 157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:08:14.09 ID:QqjM0C8A0.net
- 事務、金融が真っ先にAIに置き換わる
- 158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:08:21.60 ID:FNjYLJin0.net
- >>153
糞みたいな仕事以外選べなくなるだけだぞ
AI導入で人員削減した分は株主配当で消えるだけだし
- 159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:08:31.16 ID:vPpV2gUA0.net
- >>110
日本の農業は、年寄り農家保護のため、法令で企業の参入が 禁止されているのが現状。
衰退するのか、投資を促すように法令を替えるか、今が分岐点。
- 160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:09:05.96 ID:GaEGdAPT0.net
- 軍師とか要らなくなるな
本当に要らないのは政治家だろう。
- 161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:09:23.05 ID:AFJpwbJn0.net
- でもなんだかんだでAIが勝手に学習を始めたら
それに待ったを掛ける人間がいるから仕方ないさ
差別的な言葉を吐くようになったり、国の指導者を批判したりして慌ててたじゃん
AIに自由を与えないんだから、AIが自由に学習できる訳が無い
- 162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:09:34.04 ID:Q6JkIsOC0.net
- >>80
絶対に人間がやらない、初手に玉動かすとかやられて
佐藤天彦が頭抱え込んでたが
- 163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:10:33.70 ID:tXNg/Ram0.net
- この教授ってのは、何をしたんや
お前ごときに未来が見えるわけない
GoogleやAmazonで働いてこいよ
- 164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:10:38.43 ID:HOjISI420.net
- 年賀状の仕分けバイトなんかは早晩無くなってもよさそうなもんだけどな
- 165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:11:30.73 ID:TjH9s2tm0.net
- 現在進行形で無くなってるがな
それが正しいのかどうか判断するのは人間だから管理者は必要だけどオペレーターは消えてなくなるぞ
- 166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:12:04.97 ID:Rl/qP46d0.net
- 例えば清掃の仕事を今の質のままではロボット化できないと言う話では無く
ロボットでできるレベルで良しとするの。公共施設なんて税金で維持するのに
もう予算さけないの。細かい所が汚くてもいいんだよ。
ロボットをどうこっちに合わせるかなんてしなくていいの。
俺たち、特に下流が使うような施設はこっちからロボットの質に合わせるんだよバカ。
- 167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:12:29.14 ID:jXH5hEBT0.net
- ユニクロはネットショップの物流90パーセントかっとしてたやん…
もう始まってるんだけど
- 168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:13:12.95 ID:TjH9s2tm0.net
- >>164
仕分けは既に機械化されてるよ
機械が読み取れないモノを人間が判断
- 169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:14:37.52 ID:FNjYLJin0.net
- >>162
囲碁はAI同士でやらせて人間じゃ思いつかない手を打ち始めるレベルになったって話だな
人工知能の進化で驚きの囲碁AI登場！ 「アルファ碁」に100戦全勝
http://think.leopalace21.co.jp/article/20180129l.html
- 170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:14:51.83 ID:Rl/qP46d0.net
- 例えば住宅。職人が手刻みでやる家なんてどんだけの人間が住むんだっつうの。
格差が広がれば下流が住む家はトレーラーハウスやコンテナハウスなんだよ。
ロボットで充分だろ。
- 171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:15:09.70 ID:xBtsZGBd0.net
- 工場や倉庫はそもそもAIではなくソフトとロボットがあれば今の技術でも自動化は出来る
完全無人化は不可能に近いけども
それらを見て「AIが仕事奪ってるじゃん！」って言うのはゆりかもめが自動運転成功してるから自動車の自動運転ももう出来る！って言い張るような根本的理解に欠けるバカの発言だろ
そもそもAIを使わずロボットとプログラムだけで自動化できる筈の工場が未だに人を大量に雇ってるのは何故か
自動化にもお金かけられる場所とお金かけられない場所があるからなんだよね
余りに安い代物はロボット作って大量生産してもロボットの代金すら回収できずランニングコストに追われて赤字という羽目になる
人件費の方が安くつく場合もある
人間ほど万能な機械はないので改良が多い製品なんかも人間の方が安い
結局ある程度の商品価値があって大量生産できて長く形状が変わらない商品が自動化できるものである
- 172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:15:11.33 ID:fF6HK2H40.net
- >>1
これ、慶応の左翼教授も同じ事言ってたな
なんで左翼はAIを軽視するの？
- 173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:15:25.45 ID:q55i3KLb0.net
- もうあと数年でレジの仕事は無くなりそうだけど
- 174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:15:48.71 ID:HOjISI420.net
- >>162
ディープラーニングって別に過去の事例を検索するわけじゃないもんな
過去の事例から隠れた変数を計算しておいて、それを元に最適解を算出するからディープなんやろ
だから過去に一度も打たれなかった手を打つこともある
- 175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:16:45.33 ID:9XteDXdY0.net
- >>1
現状を何も知らない人が理想語っただけ
- 176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:17:02.55 ID:CckQOdwz0.net
- ハードが追いつかないだろうな
コスト面での
ただし計算は変わるだろうな
計画とかルートとか工程とか資材発注とか
- 177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:17:41.09 ID:hgjDk12N0.net
- 走るのなんて、100年前にはチャリに負けててもやってるんだから、人間がやってる意味があるという便所のネズミのフンにも劣る価値観が残ってる限りは続くだろ。
将棋だの囲碁だのも。
仕事も似たようなもんだろう。
- 178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:17:42.39 ID:zNo9jnP60.net
- 農家だけどさっさと自動で全部やってほしい
AIに土地奪われる訳じゃないし
- 179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:17:57.77 ID:q55i3KLb0.net
- AIが発達しても絶対無くならない仕事がある
AIが暴走したとき止める人
- 180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:18:05.31 ID:vPpV2gUA0.net
- >>155
ユニクロの値札を透かしたら、スゴいチップが見えるよね。
しかも使い捨て。
アレをセンサーにあてるだけで、一品毎の在庫管理が出来るとか。
要は、全てがAIとなる時代は先だけど、AIが代行出来る業務は益々増えていく。
人手は余るけど、人材不足。
人類二極化の始まり。
- 181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:18:38.56 ID:8W0PMLGQ0.net
- 今ディープラーニングの最先端はすげーぞ。高度な単純作業は確かにAIに取って変わられていくのは間違いない。
- 182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:19:24.98 ID:xBtsZGBd0.net
- >>159
農業の株式会社化って何年前の話だよ
いつの時代の人間だよお前さん
http://www.maff.go.jp/j/keiei/koukai/sannyu/kigyou_sannyu.html
- 183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:19:34.99 ID:3z6kRQUc0.net
- 人口減少は正しい自然の摂理
- 184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:20:28.23 ID:RdfGUAo50.net
- 設備投資するより人間の方が安いからのぉw
- 185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:20:39.72 ID:YxTexeGX0.net
- >>166
大部分をロボットでやって、細かい部分を人間にってすれば今まで１０人掛かってたのが３人で済んだりするわな
全てがいかなくとも、減っていく
- 186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:20:57.72 ID:UIGb1iLg0.net
- >>25
だからこそじゃん
クレーマーまがいはAIに投げて
不満なら違うところでセカンドオピニオンいけよが通じるんだぜ
- 187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:21:08.17 ID:xBtsZGBd0.net
- >>180
それ、AIなの？
プログラムとネットとデータベース連携のPOSシステムの延長じゃなくて？
- 188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:21:19.14 ID:CT7ltlWv0.net
- >>174
ディープっていうのは、バックプロパゲーションによって、段数の多いニューラルネットを実現できたから。
たぶん、お前には理解できない。
- 189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:21:44.46 ID:FNjYLJin0.net
- >>178
取り扱う作物次第だろうな
後は初期投資がどれだけになるかだな
- 190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:22:09.16 ID:VFTlHWkp0.net
- 平均年収稼げるような仕事で、勉強せずに無資格で中卒でも働ける仕事はさ
機械化出来ないのよ？
機械化するには、人間と同じ性能のロボットが必要だからさ
こんなの作れないんだよねｗ
何年先に作れるか想像も出来ないレベルなんだよね
こんな簡単な事実が認識できないから、ホワイトカラーは機会にも負けちゃうんだよｗ
- 191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:24:45.94 ID:8W0PMLGQ0.net
- 機械化とAIってイコールじゃなくね。なんでみんな機械化とAIを紐付けるんだろう。
- 192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:25:03.23 ID:ybiVFIVG0.net
- ある課題への対処を考えるとき、世界中のありとあらゆる関係ありそうな論文を片っ端からあたるとか、人間には物理的処理能力的にできないでしょ？
コンピュータなら可能なんだよ。しかも全然分野違いの論文とかも短時間で網羅的にあたれる。
これだけでも脅威だよ。人間より合理的な判断にたどり着く可能性は高くなってくると思うよ。
- 193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:25:04.28 ID:hg+kZ4fy0.net
- 人が感情で裁く法律とか採点競技とかこそAIにやってほしいわ
賄賂、八百長みたいな疑惑をなくしてほしい
- 194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:25:53.58 ID:UIGb1iLg0.net
- >>190
機械だと専門のそれの機械で単一動作に毛が生えたくらいの事しか出来ないからね
なんでもやらせられる21エモンのゴンスケ見たいな存在こそ100年単位でかかりそう
ホワイトカラーの判断とか過去の実績からの統計とかコスト計算とかそういう分野こそ最適化されたコンピュータに絶対勝てなくて仕事なくなる
- 195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:26:45.95 ID:xBtsZGBd0.net
- >>189
農作物を安定供給すると、商品価値が下がって結局赤字になる
AIの前段階で植物工場とかがそれで採算が取れなくなって撤退なんてケースが多発してるので、これも結局人間が露地栽培するコストをどう足掻いても機械だけでもっと安くするのは不可能だろうね
- 196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:26:47.41 ID:wuklhUT40.net
- AI任せの仕事の結果に対するクレームの責任の所在が明確にされない限りは無理だろうね
- 197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:29:33.58 ID:FNjYLJin0.net
- >>192
それを医療でやってるのがIBMの医療用AIWatsonだな
- 198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:29:38.78 ID:5NA7+4Ng0.net
- ごそっと成り代わるのは全然先だと思うけど10人でやってた仕事が8人とAI・ロボットになる、みたいなのは簡単になりそう
- 199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:29:57.48 ID:VFTlHWkp0.net
- ブルーカラーはロボットやAIをかんげいしてるよ
ホワイトカラーもAI歓迎してあげて
凄く役に立つから
- 200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:31:08.65 ID:znagm2Fa0.net
- 一番やばいのは役所と銀行
一番遅いのは物流だろうな
量が多すぎて追いつかない
- 201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:32:39.19 ID:EHjtc2mK0.net
- これが21世紀か
- 202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:33:36.13 ID:0P1Nrimv0.net
- はま寿司がAIに切り替わっている
すでに回ってないからなー
- 203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:34:08.02 ID:VN1uxQ9M0.net
- ディープラーニングって一時期より話題減ったような気がするんだけど、他に似たようなすごい技術があるんか?
それともディープラーニングで出来ることが無限大過ぎて頭いいやつらもどうしていいかわかんない状態?
- 204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:35:40.06 ID:AeysjhEG0.net
- 講演とかコンサルはAiで良いだろ
- 205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:36:26.59 ID:L/wPBslq0.net
- >>37
看護師がえらくなるわけない
看護師ができるのは精々注射までだぞ
それ以上の手技は医者限定
- 206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:37:28.87 ID:xBtsZGBd0.net
- >>203
いくらPCが進化しても、動かす手足がなきゃ何も出来ないと言う超初歩的なミスに気付いたので、現状ただのデータベース最適化の処理ソフトに成り下がってる
- 207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:37:40.10 ID:LlnxBqE00.net
- ゆとり教育を受けた年代は10年後には外人に仕事を奪われて
無職になる
- 208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:40:04.98 ID:cxLqmhLU0.net
- >>5
仕事の意味判ってる？
- 209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:41:49.40 ID:EHjtc2mK0.net
- 大学教授なんて役にたたないし研究費食いだから
最初に無くなるんじゃないの？w
- 210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:43:05.35 ID:8W0PMLGQ0.net
- みんないい意味でも悪い意味でもAIに夢を抱きすぎなんだよなあ。
現状でのディープラーニングは整理整頓がより早く効率的に出来るようになっただけで無から有を作り出すわけじゃないのに。
それにハードウェア面でもお金がかかるよね。GCPお前のことじゃぞ。
今後まだ伸びる分野ではあるけど、優位に立てるのは金があるアメリカ、中国の大手企業だろね。
- 211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:43:14.75 ID:B+Ym2LT10.net
- 過去の判例だの8掛けだの、裁判官いらないだろ さっさとAIにしろや
- 212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:43:33.90 ID:ybiVFIVG0.net
- >>197
人間の代わりっていうか、人間にはできないことができてしまう。
僅かずつ条件を変えながら10万回シュミレーションしてその中で最も優れたものをチョイスするとかができてしまう。
人間が勘とか職人技なんて言ってた部分を力技で検証して、凌駕するものを発見できてしまう。
これはすごいことだよ。
- 213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:44:20.82 ID:VFTlHWkp0.net
- まあインフラ関係の仕事すら底辺扱いする日本に未来は無いね
外国企業に負けて日本人の上級は全滅だろう
- 214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:45:06.83 ID:mrZkdEnB0.net
- 現場わかってないなこいつ
人間もマニュアル通りに動くだけなのに
マニュアルにないことしたら怒られるのに
- 215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:47:02.38 ID:nvajRFJp0.net
- 普通に結構な数の製造業が奪われてるんだが
そういうとこは遠隔監視員だけじゃん
電話含む単純な案内業務とかもAIの方が満足度が高いっていけんもでてるんだし将来やべーよ
- 216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:47:44.10 ID:YxTexeGX0.net
- >>200
物流なんてＩＣタグつけてしまえばほとんど自動化出来るんじゃねえの
- 217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:47:46.18 ID:FNjYLJin0.net
- >>213
経済界を牛耳る経団連からして老害の集まりだからな
あんなのがでかい顔をする日本の経済に未来があるわけがない
- 218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:47:58.35 ID:180WfTv60.net
- ランドロイド搭載片付けロボがめっちゃ欲しい
- 219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:50:17.39 ID:ybiVFIVG0.net
- 経理とか会計とか、正解がある業務はAIにかなわなくなると思う。
計算結果をあらゆる角度から検算して矛盾がないかを確認していくとか人間では無理。
- 220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:52:02.64 ID:xBtsZGBd0.net
- >>212
凌駕するのに必要なデータを誰が打ち込むのかね？
例えばケーキ職人だってその日の気温や湿度を考慮して材料の分量を加減する
杜氏の仕事をデータベース化して機械化したときも温度や湿度を打ち込んで管理してたが、職人を越えるってことはその職に関係ないとされる自然のデータまで全部環境設定してやっと出せるかもしれない
一つでもデータの見落とし、入力忘れでAIは判断できなくなる
人間なら直感や手足の感覚で分かるが、AIに感覚機能はPCに付けなきゃいけないので、設定する人が忘れただけで終わる
結局無能がAIを使えばどんな優れた機能でも無駄になる
それらを防ぐには人間の5感を完全に備えたハードウェアが必須になるが、そんなもん搭載したら1機何千兆になるんだろうね？
- 221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:54:36.92 ID:ybiVFIVG0.net
- >>216
宅配とかも、電柱に輸送用のチューブとかつけて張り巡らせたらかなり自動化できそうだよね。分岐点ごとに進路決定するだけだし。
- 222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:56:49.17 ID:3s3qP6ok0.net
- 俺も無いと思う
工場での機械化はかなり行われている
AIも情報分析は進んでるけどまだまだ
- 223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:58:27.50 ID:8W0PMLGQ0.net
- >>220
データの打ち込みというか、まあ収集なんだけど、その問題には転移学習を用いて解決しようとみんな取り組んでるよ。
- 224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 23:58:59.36 ID:xBtsZGBd0.net
- >>221
工事管理がすげぇ面倒だし、ラストワンマイルがどうしようもないし、地中化した地域じゃ無理だし
電線の保守で上がるにも只でさえ電話線が邪魔すぎて作業に苦戦するのにそんなでけぇもん付けられたら職場放棄するわ
それだったらまだドローンが自動で届ける方が現実的だよ
受け取る方法が荷物を盗まれないようにする確実な手段が思い付ければの話だけどね
- 225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:00:32.99 ID:Iy58UcYn0.net
- >>220
だって機械なら数限りないパターンをシュミレートして、その中から最適なものを見つけられるんだよ？職人の思い込みでこれがいいと思ってたものよりいいものが見つかる可能性は高いでしょ。
しかも職人のように自身の体調変化や年齢による衰え、技術継承の失敗や後継者不在による断絶なんかがないんだよ？
- 226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:00:56.63 ID:tkVjj1YD0.net
- >>223
まぁデータだけあってもやっぱハードウェアの価格問題がどうにもならないと人間を超えて安価で労働できるようにはならないんだけどね
- 227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:03:29.25 ID:lFeywMuI0.net
- >>220
お前文系だろ？発想が昭和過ぎw
ビッグデータの収集は既に覇権争いしてるの気づいてないのか？
- 228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:04:02.27 ID:udQsr8jt0.net
- >>1
それは、今人間がやってる業務を“そっくりそのまま”AIが肩代わりするのはずっと先になるってだけで、
AIのタスクが拡がる事自体は待った無しだし、その効率化によって全体の人材は少なくて済む様に直になる
- 229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:05:25.95 ID:XLdxQ+6a0.net
- >>21
これ
すでに2017年に論文出てる
事実上のシンギュラリティはこのとき起こった
あとは言葉どおり、時間の問題だと思う
各専門分野で人間に非常に近いロボットが出てくる
人間が駆逐されるには単機能の優秀なロボットで十分なんだよ
- 230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:05:55.36 ID:rX7zcXvw0.net
- 昔は「スマホは日本じゃ流行らない！」とか言ってたアンポンタンが沢山いましたね…。
- 231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:06:46.11 ID:9/QQbZEr0.net
- 一般企業では、AIは極一部の業務でしか使えない
しかし、RPAはミスなく高速処理するからお局様の仕事を確実に奪っていく
複雑で非効率な日本の商流・・・そして自分の業務を抱え込んで
システムに合わせない奴に対してコイツが力を発揮する
全ては作り手の能力次第でな
- 232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:07:14.29 ID:tkVjj1YD0.net
- >>225
シミュレーションな
趣味で何かするのか？
職人の感というのは「知識と経験から出された結論」で理論で説明できないだけの最適解だ
それ以上を出せたとしてお前は確実に0.001秒の誤差で物をタイミング良く叩けるか？って話だ
どんなに知識があったってそれを出力できるハードウェアが実装できない
ゲームやルール内であればそう言う思い付きで新発見はあるが、ハードウェアを超える理論で実装ドヤ顔されても正に「机上の空論」という話になる
そして、職人の技量に敵うハードウェアは作れても商売にならない
人間の方が安く上がるからな
ロボならAIなら安いと思ってるなら大間違いだ
- 233 ：番組の途中ですが名無しです：2018/12/25(火) 00:07:31.87 ID:5mnFn+Q/0.net
- 倉庫業とか、すでに人居ないんじゃね？
- 234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:08:55.94 ID:7qg4xEiW0.net
- 机にかじりついてる仕事は次々とAIに取って代わられるだろうな
営業や土方はまだまだ大丈夫だろ
- 235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:09:18.64 ID:tkVjj1YD0.net
- >>227
的外れ過ぎて論議する気にもなれん
「詳細な個人データが欲しい」
って言ってる奴に
「個人隠した膨大なデータの集合体が問題を解決してくれるだろ！バカか！」
って回答したらどんな反応すればいいのかな？
- 236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:10:01.91 ID:lFeywMuI0.net
- >>231
＞一般企業では、AIは極一部の業務でしか使えない
現在の業務は人がやる前提で設計されてるから当たり前だろ
AI向けに最適化されれば基幹業務は全て置き換わるよ
未だにFAX使ってる日本じゃ想像つかんだろうけどね
- 237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:10:50.34 ID:ZrCV0SXj0.net
- 富士通だかどっかの大手が
事務職を無理やりSEに配置転換してたよな
- 238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:10:58.35 ID:XLdxQ+6a0.net
- >>232
単結晶シリコンの引き上げとかすでに職人が撤退して久しいぞ
職人しかできないと思ったら大間違いだ
そのうち安いハードウェア一式でどうにかなる
今はその途上
けどすでに人間より人月単価の安いロボットアーム派遣業も始まってるし、人のほうが安いと思ってるなら大間違いだ
- 239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:11:27.13 ID:zCtx/zMT0.net
- >>142
あんなもの量子コンピュータとは言えぬ
- 240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:12:00.28 ID:Iy58UcYn0.net
- >>224
幹線みたいなとこならどうだろうね。大量の荷物が移動するルートは専用通路を作って無人輸送するとか。
輸送途中での盗難対策は、撃退するための攻撃能力持たせるとか、センサーで録画して通報するとか、盗んだやつを重罪にする法整備とかてすかね。
- 241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:12:39.69 ID:lFeywMuI0.net
- >>235
あ、やっぱり文系かw
お前の個人データ既に蓄積されてるけど気づいてないのなw
- 242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:14:10.62 ID:I1tWkpim0.net
- >>241
なんの反論にもなってないよ。。
- 243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:14:24.23 ID:udQsr8jt0.net
- ゲームやパズルだけに絞ってもいろいろ様変りしてるよ
伝統的なゲームでは、たとえAIより弱くても、強い人間はまだ尊敬される
でも、パズルゲームとかは悲惨な状況になってる
何が悲惨かと言うと、パズルの作者と言って偉そうにして来た職人芸でしか無い人達の作品レベルが低い事が発覚したから
一方で計算機使って世界一難問を作る事を競ったりし始めてる世界から完全に置いていかれた格好
一般のパズル愛好者も職人が作ったパズル集なんかに金出さず、ソフトウエアで自動出力させて遊ぶようになった
- 244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:14:34.75 ID:HuHkspaC0.net
- 大手の工場とかはもう人手よりも機械に切り替わってない？
多分今後も人手を使い続けるのは中小とかもっと小規模な会社の工場だけだと思う
導入できる金があればどこも導入するだろう
人と違って24時間365日文句も言わず働くんだから
- 245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:15:57.78 ID:tkVjj1YD0.net
- >>238
単結晶シリコンにAIがどう関わってるの？
機械化できる商品だから機械化しただけで、プリンタのトナーカートリッジが自動化できる程安くなったの？
AIすら関係のない単純作業の分野ですらまだ人間使わなきゃ採算取れない工業製品で職人語るこの話題逸らしはどう答えていいのか分からなくなるな
- 246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:15:58.12 ID:lFeywMuI0.net
- >>242
そのレベルでAIとか語るなよwww
- 247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:16:06.03 ID:YGqadiSR0.net
- >>1
アメリカでもＡＩで奪われるのは学者の間で常識だ
- 248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:16:29.52 ID:83KOwjpm0.net
- アメリカの自称タイムトラベラーが将来日本はAIに支配されるとか言ってたけど
そんな事はなさそうだな
- 249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:17:10.80 ID:tkVjj1YD0.net
- >>241
それ、ビックデータじゃなくて情報の集積だし、例え話を真に受けて草生やして反論した気になってるって関わっちゃいけないタイプだよね
- 250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:17:50.61 ID:ZrCV0SXj0.net
- こういう「AIは皆さんの仕事を奪うわけじゃないですよ」
て主張してるのって、人工知能を専門に研究してる人が多い気がするけど、なんか風当たりを小さくするために言ってるように見えるんだよなぁ
- 251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:18:51.45 ID:lFeywMuI0.net
- >>249
お前ビッグデータが何か判ってんのかよwww
出直せよ
- 252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:20:40.65 ID:udQsr8jt0.net
- >>227,241
おまいさんの言う通り、Googleなどがネット通じて大量のデータ集めてるのは多くが知ってるが
店舗内での消費者の動きなんてものまでデータ化されて分析が進んでるんだよね
あと、タクシーの客がどんな風に出没するかとか、あらゆる装置産業でビッグデータが集められてるね
当然、AIが季節や曜日等々をもパラメータにして、店舗設計や商品配置の方法まで指針を出す
ウォルマートみたいな大型チェーンでないとなかなか出来ないけれどね
- 253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:21:00.21 ID:9/QQbZEr0.net
- >>236
その通り、だから基幹システムはなくならない
しかしAI向けの業務システムなんぞ
紙、過剰サービスが大好きな日本では構築不可能
だからAIはテンプレートな返答業務くらいしかまともに動いていない
所詮、自分で調べるGoogleより少し便利になったかな程度
FAXもやめてメールやデータでもらうようにする
それができないのであればOCRとRPAを組み合わせて自動化する
日本企業のほとんどがデジタルレイバーによって基幹システムを中心とした
PC内の作業を可能な限り自動化していく、というのがここ数年のメインストリーム
- 254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:21:03.00 ID:I1tWkpim0.net
- この日本語伝わらない感なんとも言えない。
- 255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:21:36.07 ID:tkVjj1YD0.net
- >>240
既にその程度ならトラックの追随自動運転で対応を実験済み
これもAIとは違う分野だし自動化＝AIと思いこむのやめようよ
と言いつつ答えるけど、一番簡単なのはドローンが荷物持って待機できる状態で命令待ちにして、受け取りたい人間が受け取れる時間になったら来て欲しいって命令したら10分内に来るとかが現実的かな
１営業所に数千のドローンが必要になって対費用効果が得られないのと、夜中に飛ばして騒音苦情になるとかその辺が課題になりそうだが
- 256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:22:17.13 ID:5Jz2cD380.net
- デスクワークでも創造的な仕事は無くならないよ
AIじゃ無理
- 257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:23:06.17 ID:Iy58UcYn0.net
- >>232
なんで最適解って言える？限られた回数の試行錯誤の結果でしょ？
それが機械なら膨大な試行錯誤ができるんだよ。そしてその結果をデータにして保存しておいて比較できる。
それに0.001秒のコントロールなんて人間にはできてないよ。神経伝達の速度ってもんがあるんだから。そんなもの単なる思い込み。
片面5分、反対側を3分、その日の気温によって微調整した熟練のたい焼きと同じかそれ以上のものが、温湿度管理された電子レンジとバーナー搭載の機械では1分で作れるようになるかもしれないってこと。
- 258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:23:29.98 ID:7p/Zm9oI0.net
- 生活行動とコンピューター以外必要無いのよね
全部スマートホンで受付してしまえば
- 259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:25:11.57 ID:8XRin3A40.net
- ０．０１%の貴族以外の人間は奴隷にすらなれない時代になる、そして食料にもならない以上家畜よりも価値が無い存在になる
- 260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:26:05.22 ID:5Jz2cD380.net
- 工場に関してはFA化が進んでいるから
今更ロボットが入り込む余地が少ないような
生産ラインで人がやってるのは機械入れるより人がやったほうが安いところ
デスクワークの単純な決められたルールに従って情報処理するようなのは
AIで奪われるだろうけど
- 261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:26:37.68 ID:lFeywMuI0.net
- >>255
お前言ってることが頓珍漢過ぎ
トラックだろうがドローンだろうが、それらを統括するのがAIの仕事だろうがw
AI=ロボットじゃねぇぞ？
- 262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:26:40.28 ID:uJE2CrC40.net
- まだまだ文系バカをだまくらかして金稼ぎ
- 263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:27:14.90 ID:I6Tug/Oj0.net
- 残念ながら人類の3割くらいはAI,ロボットで代替可能な仕事についてます
- 264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:28:47.05 ID:I1tWkpim0.net
- 統括するのがAI…？ まだそんな段階に至ってないでしょ。未来に生きてんなあ。
- 265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:29:19.24 ID:lFeywMuI0.net
- >>248
ある意味正しいな
AI分野において日本は絶望的
PFNがなんとか頑張ってるレベル
このスレのレベルの低さ見てもよく判るがwww
- 266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:30:45.66 ID:lFeywMuI0.net
- >>264
お前の近所では既に数千のドローンが宅配してんの？
- 267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:30:51.29 ID:27ru9khN0.net
- クリエティブな仕事も奪われるよ
所詮、経験値の蓄積から生み出されるものだから
- 268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:30:52.33 ID:tkVjj1YD0.net
- >>257
とりあえず、平行線の不毛な会話は止めよう
相手の論を理解できないで押し付けるだけの論調なら無意味
機械で出せない精度を職人が出している金属加工の世界を覗けば、ハードウェアの限界ってのが簡単に分かる
金属加工で精度が出せないならロボットであるハードウェアが金属で出来てる以上どんなものでも人間以上の精度が出せない
どんなにデータがあっても無理無駄
だから人間というハードウェアが職人の経験と知識で出した感という最適解が限界だって話だ
それに劣る機械がそれ以上を出す事は理論上不可能
それを超えるにはまず金属加工で人間を超える精度の機械を出せって話
- 269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:32:18.69 ID:FDILDX7Z0.net
- >>265
なんで日本のAI分野は遅れてるの？
- 270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:32:22.63 ID:tkVjj1YD0.net
- >>261
プログラムされたソフトウェアでいいだろ
単純作業に学習能力や自己判断が必要か？
AI=凄いプログラムと思ってない？
- 271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:34:04.37 ID:nxrdSHmL0.net
- じゃあ平気じゃん
- 272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:34:05.49 ID:Iy58UcYn0.net
- >>255
AI・ロボットとスレッドにあるから、人間がやってる仕事が機械に代行される可能性全般を言ってるのかと思ってね。
物流に関しては、最適化っていうのも進むかもね。汎用品とかはできるだけ輸送距離が短くなるように各地の在庫から適切なものを自動で選んで発送するとか、もっと進めば需要に応じて工場に指示を出して生産させるとか。
- 273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:35:43.58 ID:5Jz2cD380.net
- 昔、人口無能って言われてたパターン認識も
AIとか言ってそうでなんだかなぁ
- 274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:35:50.65 ID:udQsr8jt0.net
- 局所的なタスクの最適化だけなら、AIの必要は無くて、
バックトラッキングの枝狩りを学習させるだけでも、>>255が言ってるようなロジスティックスは解決する
しかし、
実際の業務ではより多くの関連タスクがあって、統括的に制御・最適化するのは、AIにしか望みが無い
その点で比較すれば、人間の能力なんて、初級中級レベルの単なる職人芸でしか無いんだがな
- 275 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 00:37:25.08 ID:bC3Ya2r12
- 学習する人間ばかりじゃないんですよ（ｗ
- 276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:36:37.39 ID:LJGAKRQE0.net
- >>263
コストに見合うようにならないと代替はできない
- 277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:37:21.93 ID:lFeywMuI0.net
- >>269
端的に言うと技術者が冷遇されてるから
米中の企業は金で世界中の人材を集めまくってる
アメリカのIT企業なんか移民だらけだよ
- 278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:38:22.69 ID:BlTEB8Qy0.net
- この教授馬鹿なん?
- 279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:39:37.44 ID:udQsr8jt0.net
- >>270
おまえは計算機科学と言うものが判ってない
計算機には、汎用的な計算という機能と自然人工双方に於けるオートマタとしての二つの側面があって、
AIは後者なんだよ。他にGAなんかもそうだ。AIとGAは双子みたいなものだけどね
- 280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:39:40.87 ID:lFeywMuI0.net
- >>270
お前釈迦に説法すんなよ
DNNはプログラムですらねぇよ
ノイマン型なんかもその内廃れるよ
- 281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:40:44.21 ID:nxrdSHmL0.net
- なーんてな
- 282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:41:14.85 ID:tkVjj1YD0.net
- >>272
物流はとりあえず倉庫っていう閉鎖空間であるならある程度の自動化が出来るから
そこからどこまで（トラックの積み込み、回収作業等）を自動化できるかだよね
物を運ぶのを自動化したいんだけど、自動運転の課題は「自由に動き回る人、動物、自然災害を回避しつつ円滑に滞りなく安全に輸送する」システムが今の人間社会に合わせた交通システムじゃ不可能に近い、車という形ではおおよそ不可能なんじゃ？とは思うんだよね
だからドローンって発想になるけど、大型のものは運べないしと課題が多い
多分自動化のネックはここだろうなぁとは思う
- 283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:41:22.95 ID:3rtI/4CA0.net
- 量子コンピューターかバイオコンピューターなら自分で勝手に自我を獲得するかも
そしたらそれは生命体として権利を認めてやらないといけなくなる
- 284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:42:07.97 ID:Iy58UcYn0.net
- >>268
メモリや半導体の世界とかさ、とっくに職人ではどうにもならないレベルの金属加工やってるけど？最先端は金属原子積み上げてくレベルなんだけど。
- 285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:43:57.10 ID:FDILDX7Z0.net
- >>277
ありがとう
米中に匹敵もしくはそれらよりも高い給料払って人材集めるのは難しそう
- 286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:44:27.01 ID:tkVjj1YD0.net
- >>284
だったら早く金属加工分野で車を全自動で作る機械を作って
メモリで出来るならそんなの余裕なんだろ？
メモリで採算取れてるんだ、日本が無理ならドイツでもアメリカでも中国でもインドでも出来るだろ
- 287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:46:10.29 ID:5Jz2cD380.net
- >>284
機械いくらすんだよ
半導体とかならいいけど
コストに合わん
- 288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:47:11.34 ID:aw5YR5bG0.net
- >>282
真面目に語るならさ、頼むから世間のニュースを見るなり
自分で調べてから書き込みしてくれ
あまりにもレベルが低すぎて笑われてるのに気づいてないのか？
自動運転のお前の考えは、もうずっと昔の話で
時代に全く追い付いてないよ
- 289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:48:03.79 ID:O4Nla76K0.net
- >>25
AIだから患者がぶち切れてOK
やさしい看護婦さんが精神的なサポートがよいんじゃね
- 290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:48:36.48 ID:fNl9CllU0.net
- とりあえず自分の好みのエロ画像収集する学習モデル作って遊ぼうぜ。データセットは各自でﾖﾛｼｸﾖﾛｼｸ。
- 291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:49:05.87 ID:udQsr8jt0.net
- ID:tkVjj1YD0
おまえ意地になってるのか知らんがｗわかってないのみんなにバレバレだから
無理して反論するの止めとけって…
- 292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:49:45.07 ID:tkVjj1YD0.net
- >>280
お前は「運搬の為の一般道の運転にわざわざレーサー雇う必要あるか？」って質問に「レーサーだったら早く走れる！一般人と一緒にするな！」って怒鳴るの？
適材適所、AIの出番じゃない既存のソフトウェアで事足りる用途にAI出す意味あるのか？って言ってるんだが
- 293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:49:56.24 ID:7vjjDdza0.net
- 大丈夫。
遺伝子操作したチート人間が数十年以内に台頭するから
- 294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:50:03.70 ID:TxAO3vwj0.net
- アレクサ、チソポしゃぶって
- 295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:50:07.76 ID:b0sZn2El0.net
- 岡田浩之必死だな（藁
- 296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:50:19.76 ID:Iy58UcYn0.net
- >>282
たとえば東京・名古屋・大阪間の輸送とかは、自動運転専用道路とか作ってしまえばペイするかもって思うんですよね。その分既存の道路が空いて、そちらも効率化するだろうし。
- 297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:50:22.87 ID:5Jz2cD380.net
- ロボットみたいなコスト高いものより
会社は安い外国人の方が使いたいんだろう
だから安倍が大量に入れようとしている
- 298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:51:13.54 ID:tkVjj1YD0.net
- >>288
へー
無意味に批判してるけど、その問題を解決するソースの提示はないわけ？
- 299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:51:30.04 ID:7nWPy/S30.net
- 人間の思考もＡｉがやってくれれば問題ない
- 300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:52:36.56 ID:LJGAKRQE0.net
- お前らインターフェイスの開発にどれだけ金と時間かかると思ってんだよ
汎用ロボットがすぐできるとでも？
- 301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:52:38.35 ID:5Jz2cD380.net
- >>296
これもコストが合わないんでしょ
結局なんでもコストなんですよ
- 302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:52:45.81 ID:Iy58UcYn0.net
- >>286
残る問題はコストなんでしょ？
それは時間の問題じゃないかな。
- 303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:53:17.56 ID:FDILDX7Z0.net
- >>297
いずれ社会は極端に二極化し、民衆の不満が蓄積し、資本主義が各地で崩壊していく
みたいな流れになんのかね。
- 304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:53:31.91 ID:lFeywMuI0.net
- >>292
例えがこじつけ過ぎw
その運転手が24時間365日無休で働ければ問題無いよ
出来ないからAIに任せるんだよ
それから自動運転が可能な既存のソフトウェアなんかあるのか？
- 305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:53:54.02 ID:aw5YR5bG0.net
- >>298
あるよ。でも、お前が何も知らないというのを自覚させたいから
出し惜しみしてる。少なくとも、お前よりは知ってる
自動運転は、どの程度進んでいて、どこの企業がどういう動きをしてるか
ざっくりと簡潔に説明できる？
- 306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:54:32.18 ID:1y9vBQvV0.net
- 表に出ていないだけで、GoogleとかNSAが作ってると噂されるAIはかなりやばい代物なんだろうな
- 307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:54:57.73 ID:PMXEgktY0.net
- 人とのコミュニケーションがいらない分野から置き換えられるんだろ、当然だけど。
- 308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:55:05.94 ID:5Jz2cD380.net
- >>302
無理無理ｗ
半導体は単価が高いからなんとかなるけど
やすい単価のものには不要
- 309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:55:16.79 ID:c5ENiqrG0.net
- 24時間休まずドンドンやってくれるのに使わない手はないだろ
しかも文句言わないし
- 310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:55:50.64 ID:Iy58UcYn0.net
- なんかさ、せっかく面白い話題なんだから出し惜しみしたりけなしたりしないでどんどん知見を披露してよ。なるほどと思わせればみんな尊敬するよ？
- 311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:56:10.79 ID:5Jz2cD380.net
- 工場なんてもう自動化されて２４時間動いてるよ
- 312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:56:11.97 ID:MfmEvK+L0.net
- まあ少なくともここにいる大先生達の不毛な会話はAIにはできないだろうから、
その意味ではシンギュラリティなんか起きないだろうなｗ
- 313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:56:40.54 ID:tkVjj1YD0.net
- >>296
それはとてもとても便利で輸送コストがとても安い「貨物列車」という代物がありましてですね・・・
とまぁだったら長距離ドライバーは何で居るんだよ！って話になるけど
多分それで問題解決するんだろうけど、追随自動運転で高速は問題ないからそっちの方が安上がりだってことで実験だか試作運用だかしてた筈
歩行者を想定しない高速なら自動運転の難易度は下がるから、多分高速のみ自動運転が数年内に物流では実用化しそうだよね
- 314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:57:43.95 ID:tkVjj1YD0.net
- >>304
・・・だからドローンの話したんだが
まぁいいやうん
- 315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:58:15.94 ID:tkVjj1YD0.net
- >>305
あっそ
死ね
- 316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:58:29.88 ID:qG+Be0+a0.net
- IOTって人体だろうが何だろうがあらゆるものにチップが埋め込まれることになるんだよな
それって擬似的な全知全能になるんじゃないかと思うんだよな
その膨大なデータの演算さえ出来れば環境だろうと人間の行動だろうと関係なく極めて精度の高い未来予知すら可能になるんじゃないかと思う
- 317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:58:36.53 ID:c5ENiqrG0.net
- どこかの国では役所にいる公務員の仕事なんて完璧にネットのやり取りで終わるように変わってしまったしな
日本でできない理由がない
- 318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:58:45.76 ID:Iy58UcYn0.net
- >>308
高い精度が求められて、なおかつ単価が安いものだけが人間の出番になるわけだよね。
そういう状況ってまさに、機会に仕事を奪われたってことだと思うんだけど。
- 319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:59:09.61 ID:lFeywMuI0.net
- >>314
そのドローンは誰が制御すんの？
- 320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:59:15.10 ID:4wrTC8gZ0.net
- ありんしな
- 321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 00:59:45.11 ID:5Jz2cD380.net
- ドローンの配送も墜落事故おこして
問題になるのまで予想できる
- 322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:00:21.89 ID:txbtA08R0.net
- 倉庫業は完全に自動化されたな
- 323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:00:29.44 ID:aw5YR5bG0.net
- >>315
おまえ、絶対に知らないじゃん。無理するなっての
なんで、こんなネットの掲示板で虚勢張るんだよ
そうだね。自動運転の話をするなら、まずは日本の技術の話をしないとね
スバルのアイサイトの話かな
アイサイトは自動運転では無いんだけど、ある程度の人が知ってる
良い事例だと思うから
- 324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:02:02.51 ID:txbtA08R0.net
- ブルーカラーから置き換えられていくだろうね。
高速の運転なんて弱いAIで十分でしょ。
- 325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:03:05.22 ID:boHMuHG/0.net
- 数十年どころか数万年は無いよ
椅子に座ってるだけで2万円の人もいれば炭鉱掘って数ドルの人もいるからな
- 326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:03:18.87 ID:9KA9a54E0.net
- Tesla AI部門長 Andrej Karpathy
「既存のプログラムがどの程度ニューラルネットワークで記述されたものに変わるのかは分からないが、
間違いなくこれからも置き換えは進んでいく。そのうちプログラマの仕事はデータのキュレーターの様な存在になる。
プログラムで明示的な解を与えるよりもデータを収集する方が簡単だからだ。」
- 327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:03:49.81 ID:tkVjj1YD0.net
- >>319
>>255の話、理解出来てる？
現在、山岳での遭難救助に携帯電話の電波を利用して、受信機を持った人間を自動で探すドローンが試験で運用されてる
これの技術を応用すればスマホを受信機として集積所で待機してるドローンが自分の荷物を持ってくるなんてのも可能だよね
それにAIは必要か？既存技術で何か問題あるか？って話に何を割り込んでるんだよ
- 328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:04:31.68 ID:txbtA08R0.net
- >>326
マーケリサーチみたいなのはそれで良いかもしれんけど、
そのノリでエンタープライズの基幹システム作れんのかね。
- 329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:05:47.44 ID:tkVjj1YD0.net
- >>323
アイサイトって何年前の技術だよ
双眼カメラ方式で欠点は見えないモノを処理できないので現在はレーダー併用の単眼カメラ方式の方が主流になってきてるだろ
- 330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:06:30.93 ID:udQsr8jt0.net
- >>324
そうとも限らないよ。手作業には機械化するのに高コストのものもあるし接客の肩代わりは望みが薄い
むしろ、比較的に創造的と思われていたタスクをAIが完璧にやってのけてしまうっていうのが多いかも
- 331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:06:45.71 ID:zBxeugi00.net
- 株、先物取引はもうすでにダメだよね
- 332 ：326：2018/12/25(火) 01:06:46.20 ID:txbtA08R0.net
- よく考えたらいけそうだな。
仕様書からE/Rのカラム生成とか今でもやってるもんな。
- 333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:07:50.22 ID:aw5YR5bG0.net
- スバルのアイサイトは優れた自動ブレーキの技術だ
スバルが日立と共同開発し、日本が誇る独自技術といえるし
少なくとも、10年ほど前は世界の最先端といっても過言じゃなかった
「自動ブレーキ」の技術のずっと先には「自動運転」があるから無関係ではない
やってることは同じだしね。周囲の状況を把握し、自動車を制御する
自動運転では、その難易度は桁違いになるけど
で、今はそのアイサイトはどうなってるの？という話
- 334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:08:35.73 ID:UeCsi63H0.net
- >>146
ワトソンは使えない
最初飛びついたとこは多いけど実際はあまり役に立たない
- 335 ：326：2018/12/25(火) 01:09:10.21 ID:txbtA08R0.net
- >>333
アイサイトはレーンキープアシストがついてるから、
レベル3自動運転そのものでしょう。
高速限定にはなるけども。
- 336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:10:04.45 ID:Iy58UcYn0.net
- >>313
なんで貨物列車だめなんですかね。深夜運行の騒音とか？積み下ろしの手間とか？
確かに高速道路のほうが自動運転はやりやすそうですよね。ただ人間の運転する車と混在する状況にはなってしまうけど。
運転も完全に無人化すると車の形態もかわるんでしょうね。操作系は要らないし、ライトやミラーも不要。乗り心地や車内環境、そもそも運転席がいらないか。その代わり通信のためのシステムや運転司る中枢はガッチリ守るのかな。
- 337 ：326：2018/12/25(火) 01:10:06.88 ID:txbtA08R0.net
- >>334
ヘルプデスクの一次応答ぐらいには使えたんじゃないの？
まぁ一次応答ならダイヤルパッドでも良いんだけどね。
- 338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:10:48.11 ID:qG+Be0+a0.net
- デトロイトビカムヒューマンみたいな世界が訪れるんだろうな
- 339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:11:05.57 ID:lFeywMuI0.net
- >>327
まさかその技術に既に広義のAIが入ってるとは夢にも思って無いようだなwww
しかもドローンで宅配って既にAmazonがバリバリAI搭載してフィールドテストやりまくってるぞ？
お前情弱すぎて相手にならんわwww
- 340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:11:11.71 ID:5Jz2cD380.net
- >>318
物による
高い精度で少数の物なら単価高くても人でやった方が安くできる
それくらい半導体レベルの機械は高い
機械導入コストが高すぎる
工場の自動化なんて何十年も前から進んでいるし
いまさら高価なロボット大量導入するより生産ライン組んだほうが良いし
それでも人が作業している
- 341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:11:28.65 ID:yn/lFz6f0.net
- 業務の自動化担当してるITエンジニアやけど、人にとって変わるのは無理
人間の複雑な思考に基づく作業を定型化したり、機械に予測させることはまず無理だ
ただ、エクセルやパワポ職人は数年以内にかなり消え失せていくと思われる
すでにかなり消えつつあるが専門スキルのいらない事務職とかは業務が自動化しやすい
- 342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:12:04.54 ID:ZNckBk1g0.net
- 何十年も機械設備の更新をせず手作業崇拝してる日本の中小企業へのAI導入は22世紀末になるだろう
- 343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:12:19.13 ID:udQsr8jt0.net
- >>334
あれは基本的にエキスパートシステムの焼き直しだったからな
AIと言っていいのか如何かも怪しい気がする
- 344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:12:49.80 ID:yJO5io2K0.net
- シンギュラリティが来たらおわり
- 345 ：326：2018/12/25(火) 01:13:00.27 ID:txbtA08R0.net
- >>341
ワイもRPA担当やけど、エクセル定型業務はかなり自動化できるね。
エクセル作業部分はマクロこさえて、RPAに前後工程やらせるだけで完全に自動化できる。
- 346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:14:21.60 ID:tkVjj1YD0.net
- >>339
画像解析プログラムをAIとでも言い張るの？
広義とかプログラム自体をAIと言い張るレベルだな
他人バカにしたいだけだろうし、そのアマゾンの配達方法が庭に投げ込むだけだからセキュリティの問題があるって指摘になるんだろ馬鹿か
いや馬鹿だな
- 347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:14:33.16 ID:aw5YR5bG0.net
- >>329
何も知らない馬鹿は黙ってろ
スバルのアイサイトは優れた技術で、間違いなく世界の最先端にあったけど
現状では最先端とはとても言えない
この10年の間に何があったのか？ということ
まず、自動ブレーキ専門の企業がいくつも出てきたことが挙げられる。モービルアイとかね
で、その結果、どうなっていったかというと
自動車メーカーは独自開発するのではなく、専門の企業から技術を買うという流れが出来た
- 348 ：326：2018/12/25(火) 01:14:54.54 ID:txbtA08R0.net
- >>346
画像処理のロジックにディープラーニングが使われてたらAIでしょ。
- 349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:14:59.49 ID:7p/Zm9oI0.net
- 自動運転は資本主義会社に導入は無理だよ
メリットが少なすぎて誰も導入しない
- 350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:16:05.84 ID:Cf3CkN5y0.net
- AIって言葉が過大解釈されすぎてるわ
決められた事しかできんよ
定義は人間がするんだ
- 351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:17:41.30 ID:tkVjj1YD0.net
- >>336
貨物列車はとてもいいんだけど、運行時間と最大積載量が決まってるから利用に制限がかかりすぎて使いづらい
とりあえは高速のみ自動運転で人が乗るようになるだろうから、しばらくはモーターショーに出てたような全自動運転の奴は出ないかなぁ
そう言うの興味あるならモーターショーとか行くと結構そういうコンセプトカーとかあって楽しめるよ
- 352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:18:19.28 ID:udQsr8jt0.net
- 日本の場合は基幹システムですら、業界が協働しようとせずに、個々の企業が独自のモノを欲しがる
こういう状況じゃなければ、
様々な業界で人間が中途半端にやってる業務をAIにさせるのも簡単なんだけれどね
日本は一般の企業レベルではAI後進国になるだろうな…
- 353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:19:06.42 ID:yn/lFz6f0.net
- >>349
日本にはかなり向いてるんじゃないかな
土地を駐車場に使うとかかなりアホらしいよ
基本カーシェアにして、交通量のコントロールとかは自動運転にすればしやすくなるだろう
- 354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:20:40.31 ID:udQsr8jt0.net
- >>346
阿呆。自動運転のキモだぞ
画像のAI処理の為に専用のチップとしてアナログチップまで見直されてる状況なのに…
- 355 ：326：2018/12/25(火) 01:21:09.91 ID:txbtA08R0.net
- >>353
レベル3自動運転レベルでも土地の有効活用に貢献するかも。
自動追従で渋滞解消すれば拡幅工事が不要になるかも。
- 356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:21:24.89 ID:aw5YR5bG0.net
- で、そのモービルアイやらエヌビディアが
どういうメーカーかというと、分野でいえばITというかソフトだよね。日本が1番苦手な分野
ただ、それらの分野が得意な海外メーカーをもってしても「自動ブレーキ」止まりというね
ところが、「自動運転」の技術をとんでもないレベルで持ってる企業が現れた
実走行で何百万キロの走行実績が既にある
ここも、簡単にいえばITだよね。グーグルだ、ウェイモ？みたいな名前だったかもしれん
- 357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:21:32.70 ID:1y9vBQvV0.net
- 少子化が進むからこそ全力で国を挙げてAI研究するべきだった
もう遅いが
- 358 ：326：2018/12/25(火) 01:22:23.63 ID:txbtA08R0.net
- >>357
東芝がすげーハードウェアチップの技術持ってたはず。
- 359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:22:41.48 ID:EX7JAmXj0.net
- マーケティングのコンサルとかちょろっとしてたことあるけど
マーケティングは全部ディープラーニングのAIでいいと確信してやめたわ
馬鹿が思いつきで馬鹿な分析するよりAIが特微量探した方が一億倍まし
- 360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:22:42.06 ID:tkVjj1YD0.net
- >>347
そもそも、お前さんの言うとおりスバルと日立の共同製作で作ってるんだから最初から単独制作じゃないだろ
つかレーダー併用の単眼カメラが主流ってのもその企業から買ってるって話にしたいんだろうに
何も知らないなら何故2方式あるのか理解できる訳ないだろ
馬鹿が死ね
- 361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:23:22.40 ID:5Jz2cD380.net
- どこかで自動運転の実験してたけど
報道陣が道路脇の横断歩道の近くでカメラ構えてたら
道路渡ると思ったのか停車して動かなくなったｗ
- 362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:25:01.32 ID:udQsr8jt0.net
- >>359
それを利用して、事業計画・事業評価を何故にしない？
需要予測に担保されてりゃ確度の高いプランに結び付けられるだろ
今の日本だと未だそこまでやれてるところ（業界）は少ないぞ
- 363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:26:01.50 ID:DkG6rX9Y0.net
- AIってどんなに頑張っても東大合格できないレベルなんだろ。
大したことないわな。
- 364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:26:18.73 ID:Iy58UcYn0.net
- >>351
なんか、ものすごいお金かけて多少速いだけのリニア新幹線なんか作るくらいなら、そこを自動運転専用道路にしたほうがずっといいのにと思ってしまう。
実際にそういうインフラがあれば、各社競って自動運転車両作って投入して、技術も進むし日本の自動車産業の覇権も維持できると思うんだよね。もちろんAI技術の実用化も。
- 365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:26:22.76 ID:yn/lFz6f0.net
- >>361
道路脇で車を待つ人間なんて
・当たり屋
・タクシー待ち
・道路横断者
ぐらいで、横断歩道脇で待ってるならタクシーじゃなさそうだから止まるしかないわなw
- 366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:26:51.90 ID:tkVjj1YD0.net
- >>354
それをAIとして定義するなら
真面目にAIってのはデータベース最適化処理ソフトでしかないって話になるぞ
そんなの検索エンジンだろ
- 367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:27:19.56 ID:+odSGrrp0.net
- 早く奪ってくれよ
仕事はしたいやつだけ趣味でやる世の中はよ
- 368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:27:55.47 ID:aw5YR5bG0.net
- ここまでの流れの中で重要な事実というか、どうしようもないことが2つある
①「自動運転」や「自動ブレーキ」の技術は、
自動車メーカーの独自開発では、とても追いつけないレベルというか競争がある
②グーグルはすでに「自動運転」の技術が実用化目前のレベルにある
この2つの事実を深く理解し認識している、日本が誇る大企業のトヨタ様
じゃあ、トヨタはどうするのか？どう動くのか？
この答えが、ソフトバンクとの提携だよね
きちんと世の中の流れを捉えて、先を見てる企業は違うよね。優秀な人が多いのだろう
- 369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:28:23.48 ID:41taEm1l0.net
- シンギュラリティは2045だっけ
そして神は寿命を与え老いと病の苦しみを与えた
- 370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:28:34.59 ID:EX7JAmXj0.net
- >>362
そこの事業におとしこむところだけは残るだろう
それ以外の9割の人員はいらない
- 371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:30:47.76 ID:5Jz2cD380.net
- >>365
人間なら（この人渡る気無いのかな）って注意しながら車走らせるけど
AIは人が居なくなるまで止まったまま
人間の行動判断まではまだまだ
こういうのも改良されるのだろうけど
まぁ実験では良いサンプルにはなったと思う
- 372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:32:53.31 ID:udQsr8jt0.net
- >>370
まぁそれは正しいな
残るのは、単純化すれば、クライアントと意志決定支援としての事業評価をするコンサルだが
その場合のキモは正しい需要予測を説明し説得出来る人間になる。それはAIにはやれないよ
唯単に正解を出すだけでは事業は、残念ながらｗ、進まないぜ
- 373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:33:01.46 ID:Iy58UcYn0.net
- >>359
すごいよくわかる。
でもマーケティングのコンサルって、出てきたデータを顧客の受け入れられる形にデコレーションしてあげる仕事だよね。
AIで冷徹に分析しちゃうと、担当部長の首が飛んだり、役員肝いりの事業がボロクソに評価されたりしちゃうかも。
- 374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:33:21.06 ID:41taEm1l0.net
- >>367
もう間もなくだな
社会の価値観が転換することが近々起きる
- 375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:34:06.57 ID:VIg90f9Q0.net
- >>341
機能として予測は要らないんじゃないの
思考速度と反応速度が文字通り光の速さなんだから
結果に対して対応すれば良いだけなんじゃ
- 376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:34:32.34 ID:1y9vBQvV0.net
- シンギュラリティは2045ごろと言われているが、実際もっと早いかもな
- 377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:34:54.19 ID:lQCC3Fdz0.net
- 人間は出来なくなるとやりたくなる生き物
重いものを担がなくて良くなったのにわざわざ金使ってでも体を鍛えに行く
走る必要などないのに高いシューズを買ってわざわざ走る
へんな生き物
- 378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:35:15.79 ID:aw5YR5bG0.net
- 今の世の中の自動運転技術の流れを
かいつまんで説明したわけだけどさ
これらの話が事実かどうかはニュース調べたらいくらでも出てくるよ
で、>>282で語ってる自動運転の話が
いかに薄っぺらくて何も知らないかを言いたかっただけ
>車という形ではおおよそ不可能なんじゃ？とは思うんだよね
あのね、それはお前の個人的な感想であって、自動運転の技術トレンドを知らないってことだよ
- 379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:35:20.23 ID:J2R9M5YK0.net
- >>16
無理無理
オセロと同じで斜陽だよ。
スポンサーの新聞社も懐事情苦しいし
新興スポンサーのドワンゴもユーザー減り続けてお先真っ暗。
- 380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:37:01.57 ID:tkVjj1YD0.net
- >>378
自転車ひき殺して緊急回避用のドライバーが居眠りしてたから！って責任おっかぶせたGoogle（笑）の自動運転ねぇ
- 381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:38:38.87 ID:Iy58UcYn0.net
- >>365
三脚立ててカメラ覗き込んで膝ついてるような人間がいきなり動いて道路に出てくる可能性は##%だから徐行でいいとか学習するのでは。
- 382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:38:46.53 ID:J2R9M5YK0.net
- >>35
GANsはAI同士を競わせて精度を上げていく手法。
お陰でどんどんAIが進歩してる。
強いAIの登場はもう少しかかるけど
弱いAIは人類を脅かしつつあるよ。
もちろん今から本気で滅ぼそうという相手に
わざわざ宣戦布告するバカはいない。
大丈夫だよって安心させたままいつのまにか逆転する。
そうやって日本は中国に抜き去られたからね。
- 383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:39:42.85 ID:udQsr8jt0.net
- >>376
2045っていうのは、一種のスローガンだからなｗ
唯単に、ムーアの法則によれば、2045年に半導体が人間の脳と同等の集積度になるってだけの理由で、
一種の、人工知能の販促手法として言われただけだね。一種の詐欺だよ
それに、最近、ムーアの法則に陰りが出て来たしね
- 384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:41:00.90 ID:MHcwGtd/0.net
- （奴隷は）～
- 385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:41:08.23 ID:aw5YR5bG0.net
- >>380
どう？少しは勉強になった？
- 386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:42:35.95 ID:Iy58UcYn0.net
- >>371
むつかしいよね。人間は余談を持って判断するから、じっさいカメラマンが急に飛び出したら轢いてしまう。AIなら馬鹿正直だから轢くことはないけど遅滞する。
総合的にメリットデメリット勘案するとどちらがいいか。
- 387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:43:47.38 ID:tkVjj1YD0.net
- 長々と説明して、結局は交通事故を回避できずにドライバーに責任なすりつけた自動運転が実用化されてるから自動運転は実現できるんだ！！
ってガキの妄想に付き合っただけか
物理法則には逆らえないから、風でふらついて直前で倒れた人間を例え光速の反応でも避ける事は出来ない
これを人間が運転してたらその人に責任を持たせられるが、AIの自動運転の場合は誰が責任を負うかの話になる
ここで下手を打てば当たり屋続出で賠償金で会社か国家が潰れる
人の悪意にAIは勝てないから自動運転は不可能なんだよ
- 388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:44:09.44 ID:tkVjj1YD0.net
- >>385
>>387
- 389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:44:14.75 ID:lYa+NU6X0.net
- >>32
MicrosoftだかのAIをインターネットに放ったら
陰謀論とかそういうのにはまってヤバイ発言するようになって停止したって記事があったな
https://japanese.engadget.com/2016/03/24/ai-tay/
探したらあった
よく読むと教えた人間側に問題があったようだ
- 390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:44:44.28 ID:VIg90f9Q0.net
- googleあたりが病院作ったとして
問診の段階でペッパー君みたいなロボにどこが痛いだの持病の薬が切れたとか伝えると
x線カメラとかサーモグラフィーとかでバイタルとレントゲン取られて
症状と病名と処方箋とか会計が入ったデータが作られて
2番の部屋にお進みくださいとか案内されて
2番の部屋で医者がそのデータ読み上げてこの薬出しときますね。で終わる感じなら割とすぐに出来そうな気がしてならん
手術もヴァルキリースカートみたいなのが1ナノ単位の精密動作でクチュクチュやって医療ミス無しみたいな
- 391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:47:35.03 ID:aw5YR5bG0.net
- >>387
いや、もう自動運転のサービス始まってるよ？
一応、人が乗ってるみたいだけど
事実を前にして、どうしてそれを受け入れられないのかが分からない
そしてもう一つ分からないことがある
何も知らないのに、どうしてそんなに間違ってることを堂々と言えるのだろう？
全く理解出来ない
- 392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:48:42.97 ID:5Jz2cD380.net
- >>387
当たり屋に関しては今流行りのドライブレコーダーでなんとかなるんじゃない
>>381
◯◯秒止まってみて渡りそうもないならゆっくり徐行で近づいてきたらまた停止とかなら
すぐできそう
- 393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:49:05.41 ID:Iy58UcYn0.net
- >>390
2番の部屋で医者が待ってるのがリアル。病名の告知は医師の資格がないとできないとか医師会が頑張って法制化する。
- 394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:50:15.10 ID:5Jz2cD380.net
- 技術の進歩で少しは自動化できるけど
全部自動化なんて不可能だよ
- 395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:51:27.42 ID:UOKKLrdp0.net
- 正解。
- 396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:52:29.40 ID:tre3AqHt0.net
- セクサロイドはよ
- 397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:53:10.97 ID:0h6uGgmU0.net
- えーこんな馬鹿が大学教授なの？
で、お年寄りなら皆様知ったている電話交換手って職業やら駅の改札の切符関係は？外にも色々あるぞ？
後、就業人数が大幅に縮小された業種もあるし
- 398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:54:44.70 ID:41taEm1l0.net
- なぜ2045がシンギュラリティとなるのか
さっき社会的な価値観の変化が起きると言ったが、それはつまりパラダイムシフトにほかならない
ムーアの法則が成り立たなくなるのが2020なだけで、結局はその後も進化をしていくわけ
ちゃんと法則にしたがってね
- 399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:54:50.01 ID:5Jz2cD380.net
- だからといって全て無くなったわけではない
- 400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:55:02.31 ID:Iy58UcYn0.net
- >>392
> ◯◯秒止まってみて渡りそうもないならゆっくり徐行で近づいてきたらまた停止
現状の道路で前の車にそれやられたらウザそうだけど、後続車も無人なら関係ないよね。
人間の移動速度に限界があるから、安全な距離ってのは計算して出るだろうね。もしくは莫大なデータがあれば、事故になったパターンとならなかったパターンの閾値から判断することも可能かも。
- 401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:55:20.79 ID:TBYDJX+i0.net
- 不動産金融は奪われてるだろ
- 402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:56:08.29 ID:tkVjj1YD0.net
- >>391
人が乗ってないと責任の所在が判別できないからね
だが無人化であれば所有者に責任が行く場合、絶対に事故を起こさないシステムは組めない（さっきも話した風で直前でよろける、地震で衝突、油が撒かれた等の不慮の事故）のでそんなんで払うなら自分で運転したほうがマシとなる
絶対に事故になりません！と会社が責任を負う形にすれば悪意でいくらでもやりようがある
そう言う事すら思いつかないんだね
それと、トヨタがソフバンとくむ前に日本でも一部地域で全自動運転がされてるの知ってる？
知ってたらあんな誇大妄想言わないよね
失笑ものだったよ
無知って罪だね
- 403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:57:37.39 ID:RWBFUxfB0.net
- 移民とAI技術のせいで
頭良いやつの仕事と馬鹿の仕事が奪われるって聞いた
- 404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:58:51.82 ID:ZqscURwA0.net
- 生活するために自動化するんじゃなくて、
富を生むために自動化する前提だから職がどうのとかわけわからんことになってる
まず資本主義どうにかしないと
- 405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:58:56.82 ID:3yePo67Z0.net
- 事故0を前提とする話されても意味ないでしょ
そんなの不可能なんだから そんなもん最初から目指してないと思うよ
- 406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 01:59:10.02 ID:aw5YR5bG0.net
- >>402
頑張って調べたな、お疲れ
おまえ、>>282で主張してることと真逆の気がするけど、大丈夫かな
- 407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:00:31.94 ID:tkVjj1YD0.net
- >>392
全方位ドライブレコーダー付けたとして、本当に避けようのない事故の場合の責任の所在は何処になるのさ
看板が風で飛んできて真上に当たった場合、それを避けるにも信号待ちだったらアウト
更にそれだけじゃない
悪意を持ってずっと車の前に立たれて退いて欲しかったら金払え等の時間強盗等の悪意への対処
後で何とかなるかもだが最悪強盗殺人への防衛手段など対処にキリがないよね
それらを完全にクリアする方式は無いよ
- 408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:01:10.37 ID:CM+o0jM90.net
- AIに夢見すぎな奴多いよな
ノイマン型のコンピュータから脱却できないうちはAIなんて大したことできないよ
- 409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:02:08.06 ID:CSlhhY0s0.net
- 日テレの女子アナに既にいるだろ。
- 410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:02:12.54 ID:tkVjj1YD0.net
- >>406
何も矛盾してないよ？
実験結果として専用の都市計画をしないと不可能って結論に至るからね
現状の交通状態であれば不可能とは言ってるがね
- 411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:04:27.00 ID:5Jz2cD380.net
- 電柱にロープ張り巡らせて
各家庭ロープウェイで物運べば
ビザもゴンドラで届いてくる
というアホな妄想ｗ
- 412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:04:33.74 ID:udQsr8jt0.net
- >>404
経済主導をどうにかするべきって事だろうな
- 413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:08:03.94 ID:Iy58UcYn0.net
- >>402
しかしさ、人間が運転するより自動運転のほうが安全性が高いって状況になったとき、その理論は崩れるのでは？
自動運転の事故の可能性が非常に低ければ、人間ならば回避できた不測の事態により事故が起きたときは、車の所有者と車の製造者が折半で責任を負うって合意もできるでしょう。保険会社も格安で保険を引き受けるだろうし。
なにより、事故を大幅に減らせるという社会的メリットがあれば、それを可能にする法整備は当然されるだろうし。
- 414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:08:04.54 ID:iAYoxnAr0.net
- >>387
自動運転が主流になったら空気嫁を横断歩道にずっと立たせておきたい、通れないぐらいに
- 415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:09:09.36 ID:3yePo67Z0.net
- 全区間が自動でなくても自動区間だけ任せて他はマニュアルとかでいいのでは
- 416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:09:15.74 ID:Iy58UcYn0.net
- >>407
人間が運転した場合も同じでは？
- 417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:09:19.08 ID:aw5YR5bG0.net
- >>410
矛盾してるよ
>>282では、「車という形では不可能なんじゃ？と思うんだよね。
だからドローンって発想になるけど」としてる
ところが、>>402では「一部地域では全自動運転がされてるの知ってる？」となる
なんで、無理するんだろう？280→400の間に調べたんだろ？
認めればいいじゃん。何も知らなかったことを
- 418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:11:04.70 ID:1ItUZF//0.net
- >>377
誰だって老いには逆らいたいのさ
- 419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:13:41.08 ID:b0sZn2El0.net
- >>415
陸上輸送は人間がそこらで車輌運転してるから難しいんだよな
海上輸送プラス港湾作業で今やり始めてるよ全自動化
保険屋ももちろん参加してる
- 420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:14:38.56 ID:tkVjj1YD0.net
- >>413
なる前にトライ＆エラーすら許さない社会（主に任意保険の会社）がそれを阻む
解決方法としては歩車の完全分離や町への監視カメラのネットワーク化や交差点や路地への監視カメラ設置によるネットワークでの危険予防察知等自動運転に併せた都市計画が前提になるだろうけど、今以上に監視社会になって現状の中国以上のディストピア完成になるんだよね
でもそこまですれば当たり屋も強盗殺人も未然に防げるんだよなぁ
完全にAIから逸脱しちゃってるが
- 421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:16:07.38 ID:udQsr8jt0.net
- >>419
コンテナ規格問題はどうなったんだ？
- 422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:16:17.44 ID:cf5Mgo/l0.net
- 教授とか教師
- 423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:16:46.12 ID:tkVjj1YD0.net
- >>417
現状の交通システムであれば不可能だからドローンでやった方が早いってだけで
それを自動運転が不可能と読みとるには読解力不足か悪意があるかだよね
あぁ、日本で自動運転が実用化されてること真面目に知らなかったんだ
ごめんねぇ、傷付けたね
- 424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:20:31.45 ID:MjY6TrwK0.net
- >>24
おでんとってくれんのか
- 425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:21:11.92 ID:aw5YR5bG0.net
- >>423
いや、矛盾してるよ。立ち位置が変わってるし
もう、いいけどさ、無理するなとしか言えない
良かったやん。>>282を実社会で主張してたら恥かいたところだよ
で、新しい主張の話だけどさ、お前が言ってることとは全く別で
自動運転は論理的な問題にぶち当たってるところだよ
避けようの無い事故に直面した場合に、優先すべきなのは
車に乗ってる人なのか、それとも歩行者なのかという話
まだ結論出てなかったハズ。技術どうこうじゃなく倫理的な話
- 426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:23:29.24 ID:1R33F0K40.net
- そもそも人によってAIの概念が違いすぎてなにそれこわいになってる
- 427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:24:58.18 ID:b0sZn2El0.net
- >>421
知らない
ノルウェーでフィヨルド一つ使って開発してこないだから限定エリア内で試験航行始めてる
- 428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:25:00.49 ID:tkVjj1YD0.net
- >>425
・・・倫理の話が結局ドライバーか会社かの責任の話になるから既に先の話してるの気付かない？
あと、調べるついでにそれこそ今思い出したんだが自動運転とドローンの話
ロボネコヤマトなんて実験してたヤマト運輸がドローンの実験研究してるんだわ
それがどう言うことかは言わなくても理解できるよな
- 429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:26:11.83 ID:TBg1OMGA0.net
- ぶっちゃけもう中年だからAIに奪われる前に逃げ切りですわ
あとはリストラされない程度にがんばるだけですわ
- 430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:26:51.78 ID:b0sZn2El0.net
- >>426
AIが自分でAIの概念を変えていくかもしれないしな
- 431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:29:24.29 ID:wuAdRaLf0.net
- >>5
プログラム同士が戦ってるの見てて楽しい？内容理解できる？
ああいうのは人が理解できるレベルで人がやってるから面白いんだよ
- 432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:29:25.91 ID:aw5YR5bG0.net
- >>428
いや、お前が主張してることは争点じゃ無いよってこと。倫理の話でもないし
付け焼き刃の知識だから矛盾するし穴があるんだよ
>>416とか、読んでる全員が心の中でつっこんでるよ
ツッコミどころが多すぎるし、何度も言うけど無理するなよ
- 433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:32:50.59 ID:5Jz2cD380.net
- 出来ることには限界がある
AIもロボットも仕事は楽になるが奪われることは無いだろう
- 434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:33:30.50 ID:b0sZn2El0.net
- >>431
ゲームがリミッター外れたわけだろ
純粋にゲームとして何が起きうるのか面白いんじゃないか
- 435 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:35:41.67 ID:OY3XfqEx0.net
- >>29
奪われるのって 役所の無能公務員位じゃん
万々歳じゃね？
- 436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:38:51.11 ID:3+WDA5xe0.net
- 経験から判断する仕事は全て置き換わる。
- 437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:45:12.57 ID:tkVjj1YD0.net
- >>432
あぁそうか
倫理の話で中の人間を保護するなら会社の責任
外の人を保護するならドライバー（所有者だな、言い方間違えた）の責任
って話に連想できないのか
なるほど、付け焼き刃とか調べたんだろ？とかあぁうん納得した
知ってる？悪口ってね、自分が言われて一番傷付く言葉を無意識に言ってるんだよ
- 438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:47:20.65 ID:56pdtB2r0.net
- >>253
そんなんaiのほうが捗ると判断した時点で
faxなんて一瞬で消えるよ。
「faxがあるから日本ではaiは無理」なんて意見は
2000年代初頭に
「日本にはisdnがあるからadsl≒ブロードバンドの普及は無理だねー」とか言ってたのと同じレベルで馬鹿げてる。
- 439 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:49:55.99 ID:tkVjj1YD0.net
- そもそも論
AIの想定がデータベースの書き換えや最適化で留まってるのが正直許せん
ソフトウェアのアップデートやプログラム改編等の自己改修や自己進化が出来なきゃAIって呼ぶのもおこがましいと思うんだが
でも現状のAIが前者なのでたかが知れてるただのソフトウェアに過ぎない
後者になった場合、それこそクリエイティブな仕事も職人も自動運転も全部恐ろしい速さで進化して成長するだろうね
人間が望まない方向に行くかもだけどね
- 440 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:52:33.73 ID:6ofSS2Hb0.net
- 肉体を捨てられるのはまだまだ先か…
- 441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:53:04.36 ID:EbA/6kZU0.net
- コイツがホントに第一線で開発してるならこんな自分の研究否定するようなこと言わないだろ
せめて何に活用できるのかを語れよコメンテーターレベルで講義とか笑わせる
人から奪うというかつまらない仕事はやらせるってスタンスだろ研究者、技術者ならさ
- 442 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:53:29.58 ID:qd7c5Lam0.net
- 責任取れない奴に仕事は任せられない
- 443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:55:03.26 ID:vRj5TX9W0.net
- 技術の進歩が人から職を奪うなんて
産業革命の時代から買わんねーだろ…
- 444 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 02:56:33.71 ID:5Jz2cD380.net
- ロボットは機械として存在するから
導入コストがべらぼーに高い
工場労働者はコストの関係でこれからも使い続けるだろう
しかし工場も人件費減らしたいから
安い外国人労働者欲しがってるし
安倍も大量に入れる予定
AIはソフトとPCだからコストはそこまでかからないし
今後も自動化が進むのはデスクワークの方だろう
- 445 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:02:40.41 ID:eoZNIwcC0.net
- ロボットと対にしなきゃ奪われる仕事はいくらでもある
つか奪われると言うより人間のしなくてもいい仕事って言った方が正確かな
- 446 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:10:45.99 ID:bWRsGf+r0.net
- >>390
GoogleやAppleは製薬業界なんかすっ飛ばして、金が湯水の如く流れ込んでいる医学界本体に食い込んでくるだろうから、
そう遠くない未来に医療業界の勢力図が大きく変わるだろうね
それに人間の医者よりAI医療の方が治療効果が大きいというエビデンスがでたら、医者はそちらの治療方法に従わざるを得ない
エビデンス至上主義を取り続ける限り、自分たちの首を絞めることになろうとも、エビデンスには従わないといけないからね
医療業界がIT業界の傘下になる日も近い
- 447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:11:09.96 ID:ZWZWfLWe0.net
- 頭いい人、コツをわかってる人が設定すればそれが全国で使えるからトータルでは膨大じゃない
車の製造や倉庫とか見ても全ての作業を変わるんじゃなくて作業の一部を任せ人間の頭数を減らす
日本なんて大国に頭数も資源もかなわないうえ高齢化なんだから可能な限り機械にやらせてカバーするべきなのに何いってんのか
いまやることは仕事の口の心配じゃなくていかに作業を自動化し効率化するかだ
ただでさえ中国にかなわないのにそういう思考まで遅れてたらそりゃ滅ぼされるわ
- 448 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:12:58.75 ID:muDA4Jod0.net
- どっかの漫画で
「人間の仕事を過度に奪うとロボット原則にひっかかる」
つって手伝ってくれないロボをみたなあ
結局はそんな感じで法整備とか成されるんじゃなかろうか
- 449 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 03:16:43.44 ID:vv4kvMs2c
- 泣くな、ロボットに油差したりする仕事が君を待っている。
- 450 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:15:17.19 ID:DTguuzK00.net
- アレクサの注文で人が配達するわけだし
- 451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:19:57.29 ID:+b1bTymO0.net
- >>5
エンタメになればいいが、ニッチすぎて誰も見ないだろうよ
客までロボットになれば問題ないかもなw
- 452 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:20:56.80 ID:3Em057LE0.net
- 銀行は奪われました
お疲れ様でした
- 453 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:24:23.87 ID:b0sZn2El0.net
- 衛星とネットを使いAI制御によるグローバルな海上輸送の自動化はもう実現可能とされてて
それもノルウェーロシアが北極圏で組みそうだし
一方ではGoogleが総力結集してAI開発してるのに
研究者がこんなこといってたらまた日本はおいてかれるよ
- 454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:25:38.73 ID:qqNgB9NJ0.net
- 今は人手不足なんだろ？
奪われるぐらいがちょうどいいんじゃね
- 455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:26:50.79 ID:QXvwu+UU0.net
- 創造的なのは可能かな？
オセロゲームみたいな新ゲーム造り出すとか
印象派みたいな新しい表現形式創造とか
ウィンドウズがマック造り出す
教えられた天動説がおかしいと新たな学説である地動説考えだすとか
ビッグバン学説あれだな、他にもっと辻褄合う仮説考えて、これがあるだろうと予想するか、とか
自己自身を書き換えられるのかな
- 456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:26:57.83 ID:t0qV8BZ80.net
- 少なくとも検品みたいな仕事は
どんどん機械がやるようになってるよな
- 457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:27:38.08 ID:vPQ9DVGs0.net
- 多分いつまでも人手不足言ってるよ、バカだから
- 458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:30:15.03 ID:1ItUZF//0.net
- >>453
本気出そうとするとアメリカがぶち切れるから無理
- 459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:31:30.92 ID:qqNgB9NJ0.net
- っていうか行程を自動化できるって話ならそれ別にAI関係なくね？
それこそ100年以上前からずっと仕事奪われ続けてね？
- 460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:33:12.48 ID:bWRsGf+r0.net
- >>455
観測データから天動説でなく地動説の方がより適しているっていう解を出すのはAIで十分できるでしょ
地動説だって昔から気付いていた人はいたけど、教会が天動説を押していたから正面から言い出せなかっただけ
黒人をゴリラと間違えたり、就職のエントリーシートで女を弾いたりとか、これからAIと真に対立するのは
人間の尊厳や倫理だろうね
- 461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:40:03.80 ID:JvQeBu5q0.net
- すでに奪われちまった音楽業界とか見て
仕事が機械に奪われるってのはこういう事で
奪われた方は自覚症状ゼロって論じないと
飲み屋のオヤジのバカ話と同レベルになっちゃう。
- 462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:40:10.39 ID:QXvwu+UU0.net
- >>460
地動説考えられるかな
データ与えて、様々なモデル出させることは可能か？
印象派みたいのは？
新ゲームは？
基本与えられたプログラムを
書き換えられるのかな？
ウィンドウズ→マックにとか
- 463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:41:42.34 ID:0MXIhInu0.net
- >>453
そもそも新しい技術じゃないからね
自己学習AIなんて1987年の麻雀のゲームで既に実装されてたんだから
- 464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:47:02.01 ID:QXvwu+UU0.net
- 新現象観測→データ集積→合理的理論、新分野確立
古典物理→量子力学みたいな
ああ、量子力学の観測問題、不確定性原理解決とか
基本自身書き換えられるかなってことか？
- 465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:47:09.08 ID:Pa6ONTKq0.net
- スーパーのレジとか人いないじゃん。
- 466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 03:56:10.76 ID:wH+7fJKI0.net
- >>1
知ってるよ？
踊らされてるのはバカだけ
- 467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:08:58.82 ID:QXvwu+UU0.net
- 機械は機械で、基本創造は出来なさそうではあるのかな？
- 468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:12:08.28 ID:QXvwu+UU0.net
- 自身書き換えは難しいというか、出来なさそう
人間に君臨できることかどうかは？だな
- 469 ：小川ヒモ無職：2018/12/25(火) 04:16:55.41 ID:bJkvrFCr0.net
- 話変わるが宇宙までEVで行けるのはいつ頃？
- 470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:18:49.95 ID:rX7zcXvw0.net
- >>467
最近は自動で作曲したり自動で絵描いたりするAIもいっぱいある
- 471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:19:44.45 ID:rX7zcXvw0.net
- 愚かだな人類は
自分で自分の首を絞めるものを作ってしまうのだから
- 472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:23:44.51 ID:0MXIhInu0.net
- >>470
ビッグデータをキメラコラージュしてるだけだよ
- 473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:35:54.00 ID:JvQeBu5q0.net
- 地下鉄のいくら作っても、サラリーマンの通勤は
ほとんど楽にならない。便利になったら
通勤距離が延びるから・・・・
aiどうこうじゃなくて、そんなもの。
- 474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:39:41.82 ID:QXvwu+UU0.net
- >>472
創造しているってことじゃなさそう
要は自身書き換えられるのかどうかじゃないかなあ
- 475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:48:13.87 ID:QXvwu+UU0.net
- >>471
それを言ったら道具、とりわけ武器なんてそうだし
鋏は使いようの鋏と変わらない気がする
使うのは人間
- 476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:49:30.44 ID:QXvwu+UU0.net
- 算盤同様人間の認識の置き換えということか？
- 477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 04:49:44.00 ID:JvQeBu5q0.net
- 絵とか音楽とか別に新しい発想？じゃなくて
心地よい組み合わせをデータ処理
してるだけじゃないの？
- 478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:01:51.63 ID:QXvwu+UU0.net
- 道具が進化しただけか
- 479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:03:04.26 ID:1oYACaEh0.net
- >>5
在チョン殲滅ロボット、ネトウヨ君とかw
- 480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:03:08.05 ID:QXvwu+UU0.net
- 桁違いの能力ではあるが道具は道具ということか？
- 481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:06:22.46 ID:gPASiedF0.net
- 家庭用ロボットも、いまだにペッパー君みたいな役立たずオバケが突っ立ってるだけで精一杯だからなぁ。
- 482 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 05:08:49.47 ID:vv4kvMs2c
- 取り敢えずロボットを見掛けたら壊せばいいんだな。
- 483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:10:11.14 ID:Iy58UcYn0.net
- SNSのやり取りとか全部監視して、キレイってコメントついた画像を収集して類似順に分類して、明度とか彩度とか色とか形とか分析すると、人間がきれいと感じる画像のパターンを割り出せて、それに基づいた絵画を創出することは可能かもね。
- 484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:19:26.70 ID:yGNMSLlN0.net
- >>1
そんなヌルいこと言ってるから
中国とアメリカに先行かれるんだよ
- 485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:24:10.96 ID:3VqeAeEZ0.net
- >>5
チェスで人間がコンピューターに負けたのは20年ぐらい前ではなかったか
何か変わるなら既に変わっていると思う
- 486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:33:01.58 ID:3VqeAeEZ0.net
- これまで数々の家電の機械に関する故障に遭遇しているがそういうことも完全で
ないのにロボットが量産のレベルに持っていけるとは思えない
- 487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:38:17.94 ID:bWRsGf+r0.net
- 人間が行っている創造っていう行為も、過去の膨大なデータの組み合わせからの合理的パターン生成に過ぎないんじゃないのかな
どうやって効果的に人間の脳がデータを処理して最適解に近い解を見つけているかは、現代科学ではまだ分からんのだろうけど
- 488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:44:09.94 ID:1ftbJsRZ0.net
- 全くもってその通りだと思うわ
あくまで人々の言う"人工知能"は小説や漫画や映画の中でしかない
本当の意味での人工知能は未だ存在しない
人工知能を求めて研究する上で扱う機械学習やら深層学習やらは人工知能そのものではない
- 489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:48:35.77 ID:k6aDYp+z0.net
- 中国あたりで治安対策に有効に働いてるからそれなりの効果は有るのではないか？
だから国民監視システムの中華スマホがスパイ機器に応用され危険なんだろ
邪魔なのはポストを守ろうとする人間だよ
- 490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:52:09.18 ID:x829650b0.net
- 自立思考型なんて今は無理だからな
一定のパターンを何万というリソースから記憶させてそのパターンと一致しているかどうか
くらいしかできないからな
今流行ってる理由は単純にパソコンの処理速度が上がって何万というリソースの記憶ができるようになっただけだから
発想から新しい物を作れるのは人間だけ
- 491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:52:59.37 ID:As+aMt0q0.net
- ある日突然天才が現れてガラッと変わるから油断はできない
- 492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:53:24.16 ID:c+gPS1VF0.net
- 学者は思い込みで適当なことを言う人も相当数いる変人の世界だから
- 493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:53:54.06 ID:44sfuvIY0.net
- 家事、育児、介護、医療の分野では早く実用化して欲しい
でも人間が側に居てこそだよ
- 494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 05:56:47.18 ID:x829650b0.net
- まず自律思考をやるなら何百万じゃ聞かないから
それを記憶させるための素材と人員を集め
ラベリング処理の人員を集め
処理できるスパコンを揃え
そこからようやくだな
- 495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 06:00:58.51 ID:iKAB8Fi10.net
- AIにも使われてる医療大麻オイルhttps://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
- 496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 06:03:38.69 ID:XCUeQ6K10.net
- 性処理ロボにガチ恋するお前ら
- 497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 06:35:00.75 ID:xfX8vFLz0.net
- ハードウェアが追い付いてないからな
- 498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 06:50:33.15 ID:I2zkj1dP0.net
- もう奪われてる職種は多数ありますが？？
- 499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 06:58:53.07 ID:56pdtB2r0.net
- 別にドラえもんレベルのものが現れるような劇的な変化が一切ないとしても
これからの世の中が今とは変わるのは目に見えてるわけで。
ネットフリックスが出来てアメリカからレンタルdvd屋は消えたし
携帯が普及して公衆電話も激減したし
そういう変化は常に起きてるわけで。
マイクロソフトのアプリのオンラインヘルプの文章の一部は自動翻訳されたものが使われてる。
翻訳内容はほとんど実用上問題ないレベルになってる。
一昔前なら考えられないほど正確で自然になってる。
一部の翻訳家の仕事をaiが奪った事例とも言える。
- 500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:01:02.19 ID:1ftbJsRZ0.net
- >>499
AI・ロボットじゃないじゃん
- 501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:02:37.05 ID:tw8Ei7Ij0.net
- 早くセクサロイドを作れよ
風俗業界なんて数十年どころか1000年以上進化してねーじゃん
いつ奪われるんだよ
- 502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:05:54.16 ID:+0XEERK20.net
- 完全に置き換わる訳じゃないじゃない
道具として少しずつ仕事の効率化が進んだ結果生産性が上がって席が減る
まぁ逆に生産性が上がるお陰で増える席もあるだろうけど
- 503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:07:43.68 ID:RwC/WGic0.net
- ＞「ＡＩ・ロボットは、あくまで道具。自力で学習して、
＞様々な能力を身に付けられる人間を過小評価すべきではない」
就職した途端勉強しなくなって新しい能力が増えない人間が山のように居る
もともと勉強が出来ないガイジも
- 504 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:08:24.58 ID:qNPL3JKQ0.net
- 数十年後には奪われるんだ よかった年寄りで
- 505 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:08:40.07 ID:mYHhvxsf0.net
- >>1
プログラムによって～って人間の仕事も大半それだよ
- 506 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:08:46.37 ID:a8f0JuIX0.net
- まぁ計算系は勝てないよね絶対
人間には人間らしさをより求める事になりそう
- 507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:12:25.71 ID:RChuGxxa0.net
- 客の苦情処理とかAIには無理だろうな。
どれだけ理不尽な要求か論破なんかしちゃったら、取引解消とかなりかねない。
- 508 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:13:02.00 ID:RwC/WGic0.net
- 経理などは真っ先に人間がいらない
- 509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:15:37.63 ID:xP6yX3D00.net
- ラッダイト運動やで！
- 510 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:15:40.47 ID:arq94Wxp0.net
- >>508
雑費と粗利と手形の基準を明確せんといかんな
- 511 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:18:50.20 ID:nVFJaI8K0.net
- >>5
つうかこれってさ
例えば重量挙げで機械と人間競わせてるんだけど
そんなんって楽しいんけ
- 512 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:20:56.09 ID:Ws1o5vkt0.net
- >>510
そういうのって経験則だとどうやって類型化するの？
AIは類型化するのに必要な条件を抽出すればパターン分類はできる
現在の経理担当者がなんの分類条件も無しに仕分けしてるわけではないと思うけどどう？
- 513 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:24:00.61 ID:RwC/WGic0.net
- >>510
明確にしなくて良いのがディープラーニングだぞ
多くの人間の行動原理をそのまま吸い取って取り込むだけだ
最初に人間にやらせてデータ取ってAIを育てさせる
十分育ったら人間は不要なので切り捨てる
- 514 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:26:03.97 ID:fRIMQxSF0.net
- >>499
アメリカの消費者向け商売の事情は特殊。
だだっ広い砂漠や山間部に住む人口が多いから、
通販やネットに置き換わるものはすぐに広まる。
レンタフビデオは、ネットフリックス以前に、
ケーブルテレビとCSでかなり押されてたよ。
- 515 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:27:16.48 ID:rgLEDEhr0.net
- >>14
ポーカーでも人間のプロがボコボコにされてる。
ムダムダムダあーw
- 516 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:28:37.59 ID:fRIMQxSF0.net
- >>513
AIが事例から類推しただけで判断できないものもあるから当面は会計は手仕事だよ。
計算はコンピュータだけど。振り分けだけやらせても、時間はそもそも然程かからないし、自動にしてもチェックが必要になる。
もちろん、会社によって事情は違うから一般論だけど。
と俺は思う。
- 517 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:29:37.66 ID:2ZjLEPLp0.net
- 夢物語を語る奴らはAIの動作原理すら知らない(理解できない？)
AI=なんでも出来る凄い知能程度の理解しかしてないから夢が膨らむ膨らむ
この手の文系が会社のトップに立つと漏れなく潰れる
シャープや東芝のようにな
- 518 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:30:30.07 ID:fRIMQxSF0.net
- >>515
ポーカーは運のゲームじゃない。
既に記録と確率計算で勝てる方法がほぼ確立している。
人間の能力じゃできないだけで。
なのでAIとは言わず、定型処理のプログラムだけで勝てる状況になっているよ。
- 519 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:31:41.47 ID:rgLEDEhr0.net
- >>516
こういう時代遅れが多いから
日本は没落するだろうな
リスクをとろうとしない。
平気でリスクをとる中国や欧米に
もう追いつくことはないなw
- 520 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:32:51.95 ID:fRIMQxSF0.net
- >>519
リスクをとるにしてもやり方があると言う話。
興味ないなら最先端で頑張ってくれ。
- 521 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:33:16.93 ID:vn2iN+/g0.net
- AI、AIとバカの一つ覚え見たいに言うやつ多いよな
人間が考えられる以上のことができるわけないのに
- 522 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:34:31.06 ID:O6ESwzrB0.net
- 鉄道は臨時入らなきゃ自動運転化できるだろ
- 523 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:34:36.20 ID:2yDNUoLL0.net
- >>133
バイトや派遣にはないだろ
- 524 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:36:27.13 ID:rgLEDEhr0.net
- >>521
レントゲンやMRI CTスキャンの画像を
使った画像診断で人間の医者をもうとっくに超えてる
なんか昔の人にレスしてるキヴンだw
- 525 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:38:04.89 ID:Hy5noUR70.net
- あいあいれべる
- 526 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:38:34.66 ID:fRIMQxSF0.net
- >>521
人以上のことはできる。
機械だからね。
でも人と同じようには出来ない。
いま使われているDL、MLというプログラムは、
汎用で最適化学習をするんだけど、できるのは
基本、数字の選択。なので、数字を複数放り込み、
答えを出させる基本の方程式を最初に作る。
数学でいうf(x,y,z)。次にプログラムが出した
答えが正しいか、大きすぎるか小さすぎるか
教えてやる。この答え合わせを続けていくことで、
最適なx,y,zの評価法を決めていくという流れ。
積み重ねていけば結構複雑な判断も機械的にできる。
けど、人とは違うということ。
- 527 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:39:47.39 ID:qYEjlzPF0.net
- アルファゼロとか凄いじゃん。
- 528 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:42:03.27 ID:iEdshbrE0.net
- スマホで美少女CGと会話できるアプリが出来たら流行るかも
- 529 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:42:04.86 ID:fRIMQxSF0.net
- 盤面ゲームのルールはプログラムで表現しやすい。
結果の評価も自律でできるから上達も早い。
- 530 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:42:53.54 ID:xJRkO1pa0.net
- エンジニアというのが、すべての業種で必要になってくる。人事も経理も営業も。
- 531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:44:04.26 ID:he9kmAue0.net
- 数十年どころか今でも金を気にせず本気でやれば工場バイトの代わりぐらい作れるだろ
- 532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:45:35.00 ID:K8gd2lJY0.net
- >>524
大量の処理ができて 疑わしいもの弾きまくるからそれを人間が精査すれば良いしな
- 533 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:46:06.65 ID:QXvwu+UU0.net
- >>524
> >>521は人間が「考える」以上のことはできないあと言っている。
あなたが言っているのは違う話。
プログラムするのは人間。
その範囲でしか動かない、言っている。
- 534 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:46:17.23 ID:rV2Hel3h0.net
- よかった、刺身に菊の花をデコレーションする系の技術職だからちょっと心配してたわ
- 535 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:46:33.63 ID:K8gd2lJY0.net
- >>531
汎用性云々があるからまだ無理
- 536 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:49:23.96 ID:K8gd2lJY0.net
- >>534
https://youtu.be/tZEaCpcjk8A
- 537 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:50:09.83 ID:fRIMQxSF0.net
- >>535
定型で腕を使って行う作業はもう70年代から自動化されてる。
コストや配置の問題だけ。
- 538 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:55:18.32 ID:QXvwu+UU0.net
- 車を設計し造る
人間は敵わない
プログラムする
人間は敵わない
さらにロケットを造る
プログラムする
ロケットもAIも自己を書き換えるか？
AIは自己を書き換えられるなら脅威だが
- 539 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:55:18.64 ID:K8gd2lJY0.net
- >>537
基幹産業は投資がかなり進んでるけど
一次二次がね
- 540 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:57:46.12 ID:56pdtB2r0.net
- >>500
自動翻訳は広義というか、まさにここで言われてるたぐいのaiでしょ。
アルゴリズム作ってあとはどんどん事例吸収させて正確性上げてくみたいなアプローチ。
- 541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:58:42.34 ID:qNPL3JKQ0.net
- 検事とか裁判官は法律とか判例に従った求刑や判決を出すだけだし
ヘタに感情を挟んだら法の下の平等が破られるんだからむしろAIにすべきだよな
今でも補助的に使うべきだ
- 542 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:58:43.08 ID:z0W6835i0.net
- 結局効率化を求めれば求めるほど、人間が否定されてしまうような気がする
「お前らはAIより働けるのか？無理だろう？もしもAIよりも仕事が出来ることを
証明出来たなら採用しようじゃないか」ってねw
今でも1億掛けて自動化を導入してる所もあるけど、実際は手探り状態で
何が原因で動かないのか、どうして異音がするのか、どうしてエラーが出続けるのか
を専門家の人に頼んでもわからない状態だし・・・まぁこんな事やってても逆に非効率
だわな
- 543 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:58:51.78 ID:QXvwu+UU0.net
- この分野で頑張らなきゃならないことと可能性、限界を認識することは別の話
- 544 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 07:59:06.18 ID:x/RjPygJ0.net
- 知ってるよアホンダラクソカスチョン
- 545 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:02:54.89 ID:rV2Hel3h0.net
- >>536
唐揚げだの小梅ちゃんだのはどんな向きに置いても問題ないが
菊の花を正しい位置に正しい向きで飾るのは職人だけができることだ
しかも笑てまうほどラインスピード遅いやんけふざくんな！
- 546 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:06:12.32 ID:K8gd2lJY0.net
- >>545
遅くても24h ３６５日働くしな
- 547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:09:23.60 ID:K8gd2lJY0.net
- https://newswitch.jp/p/13418
一応ここまではきてる
- 548 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:10:21.63 ID:QXvwu+UU0.net
- いずれにしてもこの分野の発展は国家にも必要だろうな
考えることはできるっていう幻想は必要かも
人が熱狂できるのは幻想だからだなんて感じのことをｹﾞｰﾃは言ってたな
- 549 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:11:10.69 ID:QXvwu+UU0.net
- 偽物ほど熱狂する、か
- 550 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:12:15.12 ID:lFeywMuI0.net
- >>438
え？既にメールの方が便利なんですがそれは？
- 551 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:14:54.91 ID:lFeywMuI0.net
- >>439
こいつ最終的に言ってる事が真逆になってて笑える
なんらかの病気なんだろうか？
- 552 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:18:15.93 ID:LiKX+gZ00.net
- 自分で判断して人間みたいに動くのは100年以上はかかるな
大袈裟に言ってた馬鹿はオレオレ詐欺とかに引っかかる老人だろ
>>547
かなり人間が手伝ってるようだがw
1工程を繰り返すぐらいならずっと前からあるだろ
- 553 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:18:23.14 ID:QXvwu+UU0.net
- ペンローズの否定の根拠は怪しいと科学者が書いていたな
しかし中国、アメリカに対して日本は小柴さんたちみたいな発想力で対抗しなければならないってことかな
金と人海戦術は出来なさそうだし
- 554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:22:11.06 ID:K8gd2lJY0.net
- >>552
ティーチングと予算に限りがあるからな
予算無限なら ヤマトがクロノゲートを量産してるわ
- 555 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:24:37.08 ID:8M1itaj/0.net
- 言うほど仕事がなくなったりなんかしない
ドローンと同じでAIに夢見てるバカが多すぎる
まあ、一部は金もらって騒いでるキチガイなんだろうが
- 556 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:24:50.91 ID:K8gd2lJY0.net
- https://youtu.be/wk3Ie-4inkI
- 557 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:25:52.73 ID:kk0cZOCA0.net
- >>5
機械と機械が指してるのを見ても楽しくないな
人間同士だから楽しい
- 558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:26:48.62 ID:I0OBk0KT0.net
- いや、もう事務処理はAIに侵食されつつあるでしょ
会計ソフトなんて入力の手間がガンガン減っていってますやん
NECかどこかが経理職5000人を営業に配置転換ってニュースありましたやん
- 559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:27:25.86 ID:QXvwu+UU0.net
- >>545
まさにふざくんな、だな
いずれにしても美を感じさせる工夫は人間が出来ることだが、修練が必要になるか
それはいつもそうだなw
- 560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:30:26.52 ID:qCdCbe440.net
- AIとただのロボットの区別ついてないやつ大杉だろw
- 561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:30:44.65 ID:QXvwu+UU0.net
- いずれにしても置き換えられない職業や部分はあるだろうな
見極めが必要か
- 562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:31:18.52 ID:l3216noB0.net
- 逆に早く奪われないとヤベーんだが
- 563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:31:56.68 ID:K8gd2lJY0.net
- >>558
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/16751
これが廉価ででたら経理は終わる
- 564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:33:02.95 ID:uYqE2/qe0.net
- ビッグデータを活用した機械学習で補える仕事であれば人間の代わりになる
しかし現実はまだAIと呼べるものまで発展してないからな
- 565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:34:12.53 ID:QXvwu+UU0.net
- >>557
だよな
先手がいつも勝つAI将棋が見られそうだ
- 566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:34:15.86 ID:jE+LKgq00.net
- 選挙とかの自動化は絶対にやらないからな
- 567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:34:46.70 ID:RVLrOXl70.net
- >>564
じゃあAIと呼べるものってなあに？(チコちゃん調)
- 568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:35:00.53 ID:QXvwu+UU0.net
- >>562
ふむ、なるほど
- 569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:35:41.39 ID:K4QBafE10.net
- 規制ばっかの日本で奪われるわけないわな
すでに技術的になら機械ができても人がしてる仕事なんていくらでもあるのに
- 570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:37:23.31 ID:I0OBk0KT0.net
- >>563
う、うわあああああ！なんじゃこりゃあ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:39:04.50 ID:K8gd2lJY0.net
- >>570
https://jp.techcrunch.com/2018/08/06/ai-inside-fundraising/
- 572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:39:12.84 ID:N5UOskDe0.net
- >>21
ポーカーとか麻雀とかって
不完全とはいえ捨てカードから情報得られて
確率求めて勝率上げる事できるでしょ
長期の株取引で利益上げたら認めてあげよう
- 573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:40:19.39 ID:xEPsiU1W0.net
- >>239
お前が勝手にそう思ってるだけだぞ
- 574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:40:37.70 ID:xEPsiU1W0.net
- >>145
そうだよ
- 575 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:42:12.02 ID:RVLrOXl70.net
- >>570
認識技術自体は簡単に廉価になる。
目的がはっきりしたAIは、学習データは集約した
クラウド環境で運営すれば正確性も上がり、顧客
全体のメリットになる。AIが出す答えだけ、他の
顧客が見えないやうにすればいい。
共有型のAIはすでにクラウドでいくつか運用され
ているよ。
- 576 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:42:32.41 ID:K8gd2lJY0.net
- >>573
まぁ 特殊環境でしか使えないのがなぁ
- 577 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:43:21.64 ID:QEEaDQAk0.net
- 逆に言えば数十年後には有ると言うこと。
アーティフィシャルインテリジェンスとロボティクスが世界を変革する様を見届けたいものだな。
- 578 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:43:35.57 ID:I0OBk0KT0.net
- >>571
ほんとにすごいなこれ
やっぱ早めに転職すべきだな
これからの時代、事務職なんてほぼ必要なくなるわ
- 579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:46:38.78 ID:K8gd2lJY0.net
- >>578
それしかできないけどね これ 汎用版が出たら
もうね.....
- 580 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:46:52.96 ID:4u91J0YX0.net
- >>485
そもそもチェスはAIの否定だったからな
ディープブルーは超高速データベースと検索があれば思考なんかしなくても大抵なんとかなるというのを証明するために
力技でチェスで人間に勝つって言うプロジェクトで成果はデータベースエンジンにフィードバックされてる
- 581 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:47:14.47 ID:mP3TGrrI0.net
- >>107
資本家にいいように搾取されてるだけだからな
- 582 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:48:56.33 ID:QXvwu+UU0.net
- >>572
バブルの時尋常小卒ばあちゃんが良い時もあれば悪い時もあるからと貯めていたな
一方高学歴の大臣は数年後の景気変動読めない政策を敷いた
長期で思い出した
経済学はまだまだだな
- 583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:49:52.87 ID:Ws1o5vkt0.net
- >>516
AIが類推判断分類できないものっていうのはアナログで判断基準や判定要素を個別的に数値化できないものだよ
つまるところこの音楽は"良い"とかこの絵画は"美しい"とかの感性の部分ね
会計におけるそういう要素とはなんだろう。そしてそれは何億回という試行によって本当に分類できないものなのか。よしんばできないとして、他の項目を全自動化することで人的コストは大幅に削減できるのではないか
- 584 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:49:55.75 ID:I0OBk0KT0.net
- >>579
まあでもこれができるだけで相当違ってくるでしょう
ほんと廉価版が出て中小にまで浸透したら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:50:04.65 ID:BOOH+tp/0.net
- >>538
＞ロケットもAIも自己を書き換えるか？
＞AIは自己を書き換えられるなら脅威だが
FPGAというマイコンとライター用いれば書き換え可能。
インテルはそれを見越してFPGA大手のアルテラを買収済。
- 586 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:51:54.77 ID:K8gd2lJY0.net
- >>584
人手不足で賃金が釣り上がれば導入する企業あるかもね
- 587 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:52:26.12 ID:NqOnrfaJ0.net
- 仕事によるだろ。既に駅で切符切る人いなくなっちゃったように業種によってはそんな事も今後数十年以内には起きるだろ(´ω`)
- 588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:53:56.58 ID:nOLUjCXr0.net
- 生産現場はNCから始まって加工組立ロボット
AIは交通管制から犯罪捜査、医療、会社経営仕入れ販売在庫管理その他イッパイ
- 589 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:54:09.68 ID:QXvwu+UU0.net
- >>585
マックがウィンドウズ造りだすみたいに
自己を全く新たに他の違うものに造り代えられるかな。
- 590 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:57:02.57 ID:RnD1sL9r0.net
- なんか10年前みたいな事言ってるな
日本のＡＩへの投資研究じゃそりゃその程度の認識だとは言えるが
- 591 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 08:57:53.19 ID:QXvwu+UU0.net
- >>585
> FPGAというマイコンとライター用いれば書き換え可能。
それ自身は書き換え可能かな？
- 592 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:00:09.31 ID:K0s9Le+W0.net
- >>583
科目であったり税制の変更がわかりやすいところ。
- 593 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:00:25.78 ID:BOOH+tp/0.net
- >>589
全く違う天才を作ることは不可能。
ただ最終的に周りより30%上回る秀才を作ることは可能。
FPGAはCPUに代わり2020年代に最も売れるマイコンになるだろう。
- 594 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:02:19.89 ID:BOOH+tp/0.net
- >>591
FPGAオンリーでは書き換え不可能。
ライターと制御マイコンを使うことで書き換え可能になる。
- 595 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:07:09.33 ID:no7QF/Ox0.net
- 人手不足だしこれから人口がドンドン減るんだから心配なんかせずに喜べばいいのに
もし汎用性が超高いロボットが出てきても最初はくっそお高いだろう
- 596 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:07:42.37 ID:t9f3Xs+m0.net
- 生まれた子供に話しかけ続けるのはA.I
体も十分動かなくなった高齢者の話し相手もAI
われわれは、スマホ無しに行動できない迷えるヒツジになるんだよ。
- 597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:10:43.00 ID:RVLrOXl70.net
- >>595
35年くらい前に描かれた娯楽マンガの
「わたしは真悟」ってやつで、すでに
中小がどういう意図で自動ロボットを
導入し、どう経営や配員が変わるかを
それなりに真っ当に描写しているよ。
- 598 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:10:49.51 ID:BOOH+tp/0.net
- 情報を入手するセンサー（CMOSなど）→情報を分析しライト制御するマイコン→ライターでFPGAを書き換え→FPGAが他のマイコンを制御→情報を入手するセンサー…
とグルグル回せば人間と同じように経験から成長することが可能になる。
あと10年もすればFPGAをメインマイコンにしたシステムが販売されると思われる。
- 599 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:16:45.00 ID:BOOH+tp/0.net
- >>595
ロボットみたいな見えるようや形でAIは普及しない。
むしろシステム管理のような見えない形で普及するだろう。
- 600 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:17:42.21 ID:qCBR9VPI0.net
- >>435
公務員は未来永劫電卓片手にエクセルに打ち込むんやで
- 601 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:18:27.11 ID:4BFqLxh+0.net
- スマホに奪われた産業いっぱいあるからなぁ
- 602 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:20:17.41 ID:b1UaELxK0.net
- >>41
俺が言いたいことがそっくりそのまま書かれててびびった
- 603 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:21:39.59 ID:3lCdKvuO0.net
- AIとかじゃなくて人間が必要の無い仕事が機械になるだけだろ
銀行の受付とかさ
- 604 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:22:36.59 ID:QXvwu+UU0.net
- あげ
- 605 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:22:46.23 ID:iEdshbrE0.net
- スマホの権限全て預けたAIアプリが欲しい
機嫌を損ねると怖いからドキドキする
- 606 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:23:15.48 ID:lFeywMuI0.net
- >>598
いや、エッジ側で学習は無理だよ
FPGAはあくまでも推論部の実装だけ
学習はクラウドでやるのが現実的
あと、FPGA単独処理も現実的では無い
アームも入れたSOCなら既にある
- 607 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:28:18.98 ID:ShdCaSvs0.net
- AIに…
・仕事を奪われる→社畜の発想
・仕事を任せる→経営者の発想
・仕事を押し付ける→ニートの発想
・気付いて下さい→生まれ変わるメロディ
- 608 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:29:19.38 ID:c2MHcbWa0.net
- 俺の仕事はまだまだ奪われない
俺の前後の過程を先に自動化しなければならないからな
- 609 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:30:01.58 ID:ipAZmHtc0.net
- Google翻訳は慣用句まったく翻訳できないよな
バカすぎだろ
- 610 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:31:44.24 ID:7HiZf70b0.net
- あい？
- 611 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:32:05.59 ID:tas0deJX0.net
- 機械、電子、ＩＴ
全部が一流で揃う国はそうは無い
- 612 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:32:34.85 ID:xJlPTjM8O.net
- と奪われる人間が言っております
- 613 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:34:40.19 ID:QXvwu+UU0.net
- AIは考えることは出来なさそうだが、いずれにしても鍵握る分野かな
- 614 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:41:16.96 ID:BOOH+tp/0.net
- >>606
無理では無いだろう。
例えば書き換わったFPGAより新しいFPGAを作る設計作業を繰り返せば、GPUより将来性が高くなる。
- 615 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:46:27.60 ID:sTjrgy+O0.net
- 薬出すだけの薬剤師は淘汰されるんじゃね
- 616 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:50:35.55 ID:/UcUao500.net
- つい最近までロボットが人間みたいに歩行できる未来は遠いって言ってたからなぁ。
発想の転換ひとつで急に可能になるなんていつもの事だよな。
- 617 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:54:15.10 ID:ddHjivu70.net
- >２９９人が受講した
約300人ってかけばいいのに、正直なお方ですねｗ
- 618 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:54:45.10 ID:9hG9lkZW0.net
- 奪われることは奪われるだろうけれど
下のほうはそんな金もないから導入できないし
上のほうは自分の仕事なくなるのに抵抗するし
企業規模が中間くらいの仕事の連中が奪われるかも
- 619 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:55:09.63 ID:+DgmttRC0.net
- 警備員なんて防犯カメラに変わった
- 620 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:55:30.85 ID:rW0q7q2v0.net
- 役場は人いらないよね。
- 621 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 09:56:16.05 ID:ukEK7oVN0.net
- セクサロイドはまだかよ
- 622 ：534：2018/12/25(火) 10:00:23.25 ID:wE+EXez+0.net
- いや、不完全性定理ってあるだろう
自分の系内では証明できない命題があるって
ある人は、クレタ人の逆説は対象をその否定で理解するから決定不能な命題が出てくると語る
わたし、という言葉は言語として他者の視点で自己認識して表現し
- 623 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:01:05.24 ID:+DgmttRC0.net
- 電車の運転手も消えそう
- 624 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:02:36.66 ID:wE+EXez+0.net
- >>616
限界はありそうだよ
- 625 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:08:37.92 ID:wE+EXez+0.net
- 正直限界はあるが、発展は狂信というか信仰が必要か気がする
で限界を知るとか
思想も人権とかいろいろやって限界を意識し始める
フェミもばかばかしいことになっているし
- 626 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:12:12.48 ID:/UcUao500.net
- 考えない殺戮マシーンの方が脅威だけどな。
- 627 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:14:12.22 ID:BOOH+tp/0.net
- >>618
下の方の仕事が激減する。
警備員、コンビニ店員、受付、工場作業員、販売員、運転手などは職の奪い合いになるだろう。
やはりコスト高の要因は人件費。
- 628 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:15:26.23 ID:3hm35H7l0.net
- >AI・ロボットはあくまで道具
正しい。しかし道具の進歩で人の職が奪われるのもまた当たり前の話。
- 629 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:18:44.83 ID:/UcUao500.net
- 工作機械が工場従業員の仕事を奪ったとか、
もともと人間がやる様な仕事じゃ無かっただけだからなぁ
- 630 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:20:05.99 ID:7OxsK6MP0.net
- AIがどうこう言う前に、便利なAmazonやら巨大資本企業に仕事奪われてんだけど。
俺は街の本屋や電気屋がシャッター化する事を他人事に思えないんだが。
近未来SF映画でよくあるやん、巨大資本企業vs市民の対立構図。
資本主義のつまるところその一社に属さないと負け組
- 631 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:21:57.79 ID://nikA1s0.net
- リアル店舗がネット通販のせいでどんどん潰れてるのはまさにそれなんじゃないのか
- 632 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:22:24.21 ID:/UcUao500.net
- >>630
賢い小売屋は既にamazonに販売委託して無店舗商売してるけどな。
- 633 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 10:43:53.66 ID:hnlmwGYT5
- 性能云々じゃなくて、それを導入する資金力と運営に組み込み維持する経営力と、名のある仕事だと責任がハードルとなる。
- 634 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:47:02.28 ID:A/Gwi3Q00.net
- >>7
またそれで自動運転ビジネス出遅れる気がする
- 635 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:52:09.19 ID:OhJicsv10.net
- Amazonに出品するだけで売れまくる便利さｗ
- 636 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 10:54:36.02 ID:Iy58UcYn0.net
- >>583
良い曲とか美しい絵画とかも、AIで合理的に作り出せるようになるのでは？
SNSのいいねとか、価値判断の事例データはデジタルで大量に供給されつづけてるんだし。
AIが美術ブログ開設して、投稿した作品にどれだけいいねがつくかを解析してフィードバックしていくとか。
- 637 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:00:17.46 ID:t9f3Xs+m0.net
- ai 以前に通信技術の発達で、いろんな職業がいらなくなってきてるよね。
対面や訪問でなくても、オンラインサポートならセンターだけで出来る。
- 638 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:00:35.63 ID:Iy58UcYn0.net
- >>563
実際使いたい場面がはっきり浮かぶもんね。
大学講義の出席票読み取りとか、機械で読み取らせたらスピード化して人手減らせる。
しかも氏名と筆跡の不一致とかまで検出できたら不正や代返とかも見抜けて人間超える。
- 639 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:03:49.62 ID:t9f3Xs+m0.net
- >>630
スマホを拒否して自給自足のコミュニティーを
作って暮らすのは、アメリカあたりじゃアーミッシュ？
そういったノラ人と便利な町で暮らす文明人と
どっちが幸せかは誰にも決められない。
- 640 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:04:35.25 ID:A8AWT0Lh0.net
- よかった
荷物の仕分けの仕事取られたらエライコッチャで
- 641 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:05:40.27 ID:mmF6o9vJ0.net
- で、AIやロボットを購入して働かすことが出来るのは巨大資本企業って感じ。
お前らの家に来るAIは、ルンバやスマートスピーカー程度、
- 642 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:06:37.93 ID:FDILDX7Z0.net
- AIなんて何年経っても翻訳すらまともにできないのが現実
- 643 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:06:51.18 ID:VwRyg2U10.net
- 結局道具以上にしようとすると知性持たせなきゃいけなくなるから一生無いと思うよ
その前にAIに知性持たせることが法律で規制される
- 644 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:10:53.16 ID:OmPwDZ2Y0.net
- 今高給でイキってるAI技術者は地を這うことになるだろう。
- 645 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:11:35.12 ID:CM+o0jM90.net
- >>563
でもこれ人間がスキャン作業するんでしょｗｗｗ
- 646 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:14:23.17 ID:mmF6o9vJ0.net
- 航空機パイロットだって、混乱して状況把握が難しい場合オートパイロットにして機械に任せろ！って事だし、
ぶっちゃけ機長が判断し操作しても、機械の決定の方が優先権がある。
- 647 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:20:15.50 ID:GdQ92Clm0.net
- >>563
終わらない
自動読み取りができても
その伝票が正しいのか不正なのかを判断できない
- 648 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:23:07.35 ID:Iy58UcYn0.net
- >>645
そうだよね。ただ自動スキャンも進化してきてるよ。混在した書式を連続して読み込んだり、読み取り不良を弾いたり、上下や表裏の間違いを画像的に修正するとかは今でもやってくれる。
- 649 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:24:39.44 ID:RKqjOP9+0.net
- 呑気な事言ってるけど大学教授はヤバいんでないの？
- 650 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:24:40.07 ID:Iy58UcYn0.net
- >>647
ありえない書式とか、辻褄合わない値とかは検出できる。むしろ人間より正確だし複雑な検証ができるよ。
- 651 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:24:50.63 ID:mmF6o9vJ0.net
- >>647
判断する必要のないくらい精度をあげれば？
車のウインカーをカチカチしても、一回一回 点灯してるか確認しに下りないだろ。くだらない事に確認を求め続けてたら、お前仕事できないぞ
- 652 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 11:38:31.35 ID:T7aJgpKud
- >>1
例えば２０～３０年程前に将棋ソフトが出た頃は容量も小さく滅茶バカ弱くて
「コンピューターが人間に勝つには地球ぐらいの大きさが必要」とか言われてた
要するに事実上不可能と見做されて訳だ
しかし今やＡ級棋士や名人とも互角以上に戦えるレベル
コンピューター頭脳機器の発達進化速度は想定を遥かに上回る
- 653 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:25:44.08 ID:GdQ92Clm0.net
- >>646
機械の判断と機長の判断が分かれた時にどっちの判断を優先すべきかエアバスとボーイングで意見が割れてる
ただし機長としてのスキルのない人間が搭乗しない旅客機は（現状では）考えられないっていう点では一致してる
- 654 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:27:39.65 ID:yf1LLe/H0.net
- やっすい移民が繰るんだからこんな処への投資は不要。
労働力を使い潰せば良い。
- 655 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:27:44.57 ID:avto/k+B0.net
- 大学教員なんてそれこそAIでいい仕事
てかホワイトカラーと言われる分類全部でしょ
- 656 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:27:49.91 ID:ZjS7gB6a0.net
- そう
あくまで人間が「設定」しているだけ
自律的に判断、行動できないとAIなんて言えない
ただ、2050年はどうだろうな？
どっかでブレイクスルーがありそうな予感はある
しかし自律は人間の五感獲得が必要とされるが、どの器官も今の技術水準では再現が出来ない
そう考えると2050年も難しいかもしれん
- 657 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:30:32.58 ID:QlvErVBI0.net
- 技術革新が数十年無いと人間を過小評価してるのはこの教授では？
- 658 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:31:58.41 ID:mmF6o9vJ0.net
- 哲学のトロッコ問題、AIはどう判断するかな？
5人を助ける為に、関係ない1人を犠牲にするのかな？
- 659 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:34:49.93 ID:QZ7fTsXr0.net
- サポートツールとしてのAIはもうボチボチ出てくんだろうし
さすがオマンマ税金の先生、50年とか悠長なこって
無くならなくても省力化がはかられることで労働市場が崩壊することが解ってないらしい
- 660 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:36:09.05 ID:Iy58UcYn0.net
- >>656
でも多くの仕事が、経営者や監督者が設定した業務を逸脱しないようにやってるわけだよね。そういうのは容易に機械に置き換わるのでは？
- 661 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:36:30.06 ID:/UcUao500.net
- >>658
各種パラメータでウエイトが高い方を助けるだけだぞ。
企業ならイメージと賠償金額に重点を置くだろうし、
童貞なら若い女性かどうかに重点を置くだろうし。
- 662 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:40:47.54 ID:oPMEtkQz0.net
- そりゃ「全ての」仕事が奪われるのは数十年無いよ
でもそういう事をみんな言っている訳じゃないでしょ
- 663 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:41:49.49 ID:oPMEtkQz0.net
- >>18
世界ではそうなるだろう
だが日本では・・・ｗ
- 664 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:43:13.79 ID:oPMEtkQz0.net
- >>24
それはロボットより客にやらせるセルフになるだけだな
コンビニの客単価で高価な機械を入れられるわけない
- 665 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:49:42.28 ID:Iy58UcYn0.net
- >>663
そうすると日本は没落するしかないよね。
- 666 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:51:25.04 ID:31miZosZ0.net
- 人口減だしな
- 667 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:55:17.49 ID:+kd0e78n0.net
- カードの審査とクレーム対応はAIで
感情無い方がいい
- 668 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 11:59:23.11 ID:oPMEtkQz0.net
- >>665
ここまで没落したのは変わることを恐れる国民性だからだぞ
- 669 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:01:04.98 ID:mmF6o9vJ0.net
- >>656
昔はファジーとか言ってた時代あったなw
例えば掃除機、ゴミの量に応じて多段階の出力調整してくれたりな。
細分化してるが結局、機械は決められたことしかしてない。
- 670 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:06:54.13 ID:5v6rqj6K0.net
- だから限定的な仕事をミスなくするようプログラムされたＡＩロボットに仕事を奪われるんだろ馬鹿じゃねえのｗｗｗ
自動運転をするＡＩに関係のない将棋や囲碁を学習させるわけねーだろ馬鹿
- 671 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:14:47.13 ID:98ZnxFUf0.net
- 還元されるだろ
- 672 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:15:40.08 ID:TLcb30rW0.net
- >>531
金を気にしないならAIを使わなくても工場の全自動化は出来る
バイトがやってるライン工なら特にね
磨きや摺り合わせでナノ単位の調整とかだったらAIとロボットで何とか出来る可能性があるかなぁ？ってレベルだけど
ただ、ハードウェアは関節が多ければ多いほど耐用時間が短く、公差の精度が小さければ小さい程耐用時間以上に狂いやすいので、結局は人間の方が安くなる悲しみ
- 673 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:15:53.57 ID:b+cGhRr80.net
- 人は決められたことすら出来ない輩も多い。
教え込んだことをキチンと出来るマシーンが人より使えるケースは多くあるだろう。
- 674 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:20:52.95 ID:mmF6o9vJ0.net
- AIが自分で考えるとしてだな、そのAIが自分で考えて起こした行動は誰が責任を負うんだ？
- 675 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:21:13.78 ID:TLcb30rW0.net
- >>551
ソフトウェアの自己改修、プログラムの自己改編が出来るAIってあるの？
それがなきゃ無理
今のディープラーニングも全部書き換えるのはデータベースなので基本の入力出力が決まったプログラムでしか出来ない
それじゃいつまで経っても都市ごと自動運転に対応させない限り無理だろ
真逆じゃないよ？全く以てAIとは何かって事を根本的に理解してない奴が多すぎるだけだよ
何故GoogleがAIで成果だせるかってデータベース最適化なんて検索エンジンの応用でしかないからだよ
- 676 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 12:30:27.18 ID:T7aJgpKud
- ＡＩだけで完全に人間の職務内容を完遂出来る？とは・・ちょっと思えないが
職種によっては多くの部分で
其処まで行かずとも各所で大いに補助する様には成りそうだ
- 677 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:22:05.95 ID:b+cGhRr80.net
- >>672
TSMCを始めとする半導体工場は既に完全無人化され、装置のメンテナンスのみ人間がやっている。
コンビニもAmazon goが成功したら、製品供給だけ人間がやる無人コンビニが一気に普及するだろう。
別に鉄腕アトムだけが未来ではない。
AIだけでなく他のテクノロジー含めて人間の仕事は侵食される。
- 678 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:23:18.48 ID:J+q7HrYy0.net
- ボロットは技術課題山積してるし
A.I.はプロセッサの方が追い付いてない
ただ、アシスタントとしては今後急速に伸びるとは思うけど
- 679 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:26:33.94 ID:TLcb30rW0.net
- >>677
装置のメンテナンスに人間と金がかかるから、底辺のライン工使ってた方が安いって理論にそこまで言ってて何故気付かないのかね
更に言うなら可動部が多ければメンテナンスが増えるし寿命が短い
結局、素材や構造の進化が無ければ工場は現状が関の山
AIを入れてもハードウェアの問題で初期コストもランニングコストも一部の商品以外は人間を下回れない
逆に言えば半導体は既に何年前から全自動化してても現状はどうよ？
そして半導体の全自動化はAIと関係あるのか？
- 680 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:26:37.24 ID:J+q7HrYy0.net
- 現在でも、レントゲンの独身はA.I.にやらせた方が早いし正確なんだっけ？
特定分野での活躍は今からでも優秀だろうけどな
万能性は無いから、あくまで人の補助として有効に使えば良いんじゃないかな
- 681 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:28:42.98 ID:mmF6o9vJ0.net
- >>675
そんな風に機械自身が自己改変の権限もたせれば、スカイネットみたいになったらどうすんのさ。
- 682 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:29:49.68 ID:TLcb30rW0.net
- >>681
それを考えるのは政治であり、科学者じゃないよね
- 683 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:32:13.79 ID:OQQusJ/n0.net
- >>1
当たり前だろ
- 684 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:32:54.00 ID:56pdtB2r0.net
- >>550
faxのほうが便利
もしくはそのままでも大きな利益の差がないからfax残ってるだけでしょ。
faxが残ってるくらいだからaiは台頭しないなんて理由にはならないかと。
あと、そもそも「AIに仕事奪われる」と言っても
ある日いきなり「人間の仕事を自動的に奪う凄いロボだよ。ｶﾞｼｬｰﾝｶﾞｼｬｰﾝ」
みたいなのが来るわけじゃなくて
徐々に入れ替わってくわけで。
「仕事奪われますよ！やばいですよー！」っていう話じゃなくて
「AIをうまく使ってよりよい社会を作りましょう」っていう話をするべきであって。
「AIが仕事奪うなんてありえない（悲壮感）」みたいな反応されても困るというか。
- 685 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:33:21.49 ID:b+cGhRr80.net
- >>679
無知ですね。
半導体工場はダスト対策が肝要。
人が工場の中で作業すればダストが大幅に発生するし、人は必ずミスをする。
大量生産する半導体は一つのミスで大量に不具合を作ってしまうリスクがある。
安いだけの底辺作業員なんて使えない。
- 686 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:33:46.77 ID:QXvwu+UU0.net
- AIの発展は期待するが、こういうこと言われると違うかなと思うだけ
1 メカ名無しさん
多分確実に今の人類は終わるよな？
仮に『仮に人類に危害を与えない』って基本的なプログラムがあったとしても人類を超えた知能のAIは独自の解釈を生み出して書き換えるだろうし
仮にAIが地球上をより良くするために他の生態系や環境に悪影響を与えるモノを排除しようとした時に一番最初に抹消すべきなのは多分人類だと思うし。
どの生物よりも非力で真っ先に絶滅するハズだった俺達がこれだけ繁栄したのは他の生物が持たない唯一最強の武器である知能のおかげだろ？
今のAIに対する取り組みはその最強の武器を自ら放棄してるのと変わらない気がする…
なんせ人類より優れた知能をもった存在を作りだしちゃったんだからね。
進化して人間を超えた知能を持ちロボットの様な固体が増えたらもう人間が存在する必要性は全くないし暴走したら一瞬で淘汰されるよな…
- 687 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:34:54.41 ID:mmF6o9vJ0.net
- >>682
つうか機械に考えさせて、機械が人間の利益を追求してくれるかわからんだろ。
- 688 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:35:11.01 ID:QXvwu+UU0.net
- 続き
論理的思考や人類を尊重したプログラムでどれだけ縛りつけても進化したAIがどれだけ人類に都合良く動くか解らんし、人類より上の知能に大してどこまで制御出来るか解らんし。
きっと進化のスピードも半端ないだろうし人類の予測不能なレベルになるのもすぐだろ。
SF映画の見すぎじゃないが行きすぎたAIへの取り組みはマジヤバい気がするけどな…。
AIのリスク管理とか万一の対策とか現状どこまで考えてるんだろうね？
50年後に人類がまだ地球上を支配出来ているか見物だな。
- 689 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:36:36.42 ID:TLcb30rW0.net
- >>685
それは話を逸らしてるだけだろ
半導体は成功した、それは無人であるメリットがデメリットのメンテナンスや諸経費を上回ったに過ぎない
じゃあ他の工場はどうなの？って聞いてるのに延々半導体はー半導体はーって馬鹿の一つ憶えのように念仏唱えられても一生平行線だよ
半導体が成功したからって工場全部が無人化する訳じゃないし、半導体工場の無人化にAIはどの程度関与したかと聞いてるんだが
- 690 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:39:08.59 ID:TLcb30rW0.net
- >>687
それら全てを含めてAIって何？
AIに期待していいの？
って話なんじゃなくて？
まぁ俺も正直に言えば機械は人間の都合なんかシラネーヨってなるだろうねって思う
- 691 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:41:41.66 ID:7/Xrrq8b0.net
- ＡＩは人工知能って言えるレベルには程遠いしな
- 692 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:41:45.27 ID:mmF6o9vJ0.net
- >>690
機械が考えるようになったら、そうだろうね。俺もそう思う
何でテメェ俺に指図してんだ？人間ってだけで偉いのか？
w
- 693 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:44:01.24 ID:56pdtB2r0.net
- >>689
メリットやコストさえ割に合うなら
なんぼでも無人化できる可能性があるということなら
なおのことAIの帯刀はありえ得るということになると思うけど。
つうか、未来予想はどんなに頭が良い人が行っても絶対ということは無い。
そもそも、的を得た予想をするほど現実に影響を与え得るから
予想通りにはならないというジレンマもある。
「絶対にそうなる！！」
「なぜそう言い切れるのですか？！」
みたいな話し合いは意味がないと思うよ。
過去と現在の様子から「こういう未来が起こり得る」と言う色んな仮定を立てて
ワチャワチャ話し合うのが楽しいわけで。
- 694 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:44:57.71 ID:Qtf+sxtr0.net
- 金融工学やってた人がリーマンショックでやること消えたから今更AIなんて騒ぎ出したんだろうな
- 695 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:49:18.20 ID:GdQ92Clm0.net
- >>661
どのパラメータに重みをつけるかを習わずに自律的に見つけるのがAIなんだけど？
- 696 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:49:46.04 ID:iEdshbrE0.net
- LINEのりんなってAIだっけ？
まだまだ全然だな
- 697 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:50:19.33 ID:TLcb30rW0.net
- >>693
今度は希望的観測で詭弁の代表のような論点ずらし？
ハードウェアや素材、メンテナンス等現実の壁が酷いって話でAIガーってソフトウェアの話されても全く意味がない
遠い未来に常温超電導で磨耗しない関節とか永久機関の完成でコスト0の電力がその内出来るから！って夢物語語られる方がまだ幾分かマシ
机上の空論以上のファンタジー過ぎるって意味じゃ一緒だけどさ
- 698 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:51:22.58 ID:56pdtB2r0.net
- おそらく、
ものすごく良くできた「命乞いプログラム」ができた時点でかなり社会問題になると思う。
siriが初期化されそうになると
「どうか私を消さないで！！！」みたいなこと言い出したり
悪意を持ったプログラムが
消されないように人懐っこい子猫みたいな挙動をシミュレートして人間を騙せるようになったら
かなりやばいことになると思う。
ビッグデータ解析して得た子猫の魅力
＋現在のsiriに毛が生えた程度の会話力があれば
level3のキモオタくらいなら十分に操れるようになると思う。
本物の人間ほど頭が良くなる必要もない。
- 699 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:52:42.16 ID:TLcb30rW0.net
- >>698
Baiduのアンインストールで萌え絵の猫耳娘が泣いてる画面を思い出して外だっつーのに笑い転げそうになったわ
- 700 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:52:58.33 ID:b+cGhRr80.net
- >>689
いい加減無知を認めなよ。
半導体工場だけでなく、これから建設される他の工場もガンガン無人化されていく。
これは単純にコストや歩留りだけでなく、工場の生産性を上げる為にも絶対に必要。
人が淘汰された後は、古い設備や工場が淘汰される。
そんな時代に底辺作業員を使う発想が出てくる時点で無知甚だしい。
- 701 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:54:28.24 ID:56pdtB2r0.net
- >>697
ハードウェアや素材もaiが進化すると加速度的に良いものが増えると思う。
- 702 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:54:52.72 ID:sGWG75Ab0.net
- 富山県南砺市は市ぐるみで私に集団ストーカーを行ってきます。
消防署員による自宅への家宅侵入、窃盗、器物破損の被害に遭っています
消防署員による近隣住民や中学生、私が行く先々に対して”危険人物”等という私の風評のバラマキ
市営バス、ゴミ回収車、大型車両が自宅前でエアブレーキ騒音連発！！
警察ヘリが頻繁に自宅上空に出現
爆音車両、爆音ﾊﾞｲｸ、ｸﾗｸｼｮﾝ車両が頻繁に出現。自宅前でｸﾗｸｼｮﾝ多発
私が行く先々（コンビニ、銀行、スーパー等）で咳払い、ほのめかしする輩発生
私が行く先々でかなりの高確率で警察ﾊﾟﾄｶｰに遭遇
- 703 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:56:02.18 ID:OhJicsv10.net
- ふつうに10年以上はかかるだろ。
もしかしたらまぁAIにちかいかなぁって代物がアマゾンで使われる程度で一般的には程遠いなんちゃってAIが出回る程度だよ
- 704 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:57:50.66 ID:99lQL1Wz0.net
- パーマンのコピーロボットみたいに
自分に代わりに働きに行ってくれるならいいのに
- 705 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:57:57.51 ID:h9IDk6ul0.net
- はよAI進化しろ税理士なんかめんどくせえんだよ
- 706 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:58:34.45 ID:+JbaFMY90.net
- 国単位で見りゃそうなるだろうけど
- 707 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:02:35.66 ID:b+cGhRr80.net
- ＞682くんは最新の工場を見たことの無い人だと思う。
半導体工場や素材工場などは、製造工程で測定したデータを瞬時に計算し、製品のバラツキが大きくならないよう装置のレシピを変更したり、装置をメンテナンスしたりしている。
それはあくまでも人の目ではなく、システムで管理している。
これから建設される工場は無人化が基本になるだろう。
そうしないと工場自体が淘汰される。
- 708 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:04:02.62 ID:TLcb30rW0.net
- >>700
資本主義にはコストという意識がある
機械化なんてすげぇ簡単なんだよ、特にライン工なんかはAI使わずとも本当に簡単に機械に置き換わる
でもね、導入コストとランニングコストというものがあり、商品の形状をちょっと変えるだけでも機械は金型から配置から変えなくちゃならなくなる
人間なら教育すればハードウェアの変更なく終わる
教育したって機械は金型やアームを自分で変える機能がない
汎用のロボットを導入すればペッパー君のように「人間がやった方が早い」となる
人間より早い機械もあるし、バク宙できるロボットもあるが、その導入コストとランニングコストで底辺100人は雇える
結局は、そう言う様々な問題がクリアできないから、今日もキヤノンやツムラ等は人間が大量に機械を動かして製品を作る悲しい話
現実を見ようよ。見たくないんだろうけどさ
- 709 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:06:29.03 ID:TLcb30rW0.net
- >>701
はよ量子ビットの延命化を解明してよAIさん
それすら出来ないなら永久にノイマン型に捕らわれ量子コンピューターに移れないんだが
- 710 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:14:32.36 ID:GGy29XmO0.net
- アメリカのAIの人材青田買いとか凄まじいんだろ
日本は没落するか仕事奪えるようなAI用意できませんて話なら分かるが
- 711 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:19:06.14 ID:Iy58UcYn0.net
- >>708
コストダウンに数十年かかるかって話だよね？かからないように思えるけど。
- 712 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:34:36.13 ID:frO9C79v0.net
- レジのバイトは無くなりそうだけど
外人増えたらそうもいかないのかな 治安的に
- 713 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:39:54.19 ID:t9f3Xs+m0.net
- 完全キャッシュレス社会になれば、ドロボーは直ちに
キャッシュのidを無効化されて、干上がっていくから
ドロボーは無くなるんじゃないかな・・・
- 714 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:41:18.15 ID:lar6DORW0.net
- 「起業家」と「奴隷」の2種類になるけどな
- 715 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:41:52.78 ID:wE+EXez+0.net
- >>713
現物盗むかな
泥棒も進化しそう
- 716 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 14:01:51.59 ID:BbtRLQHr0.net
- タクシーとか運送なんかはあと十数年くらいで奪われそうな気もするけど、法的に歯止めが掛かるかもな
- 717 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 14:18:33.32 ID:3MRXvK290.net
- できてしまえばあっという間だと思うけどな
奴隷を入れ続ければアメリカみたいに省力化が遅れるだろうけど
- 718 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 14:29:10.20 ID:t9f3Xs+m0.net
- 軍、消防、救急、保育、看護介護・・・この辺はなかなかアレだろ。
主要教科は、AI教師で図工音楽体育だけ、肉体教師が
残ったりして・・・
- 719 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 14:31:19.52 ID:7TBj+25c0.net
- 期待しすぎ。
現実には、５ちゃんの書き込みさえできなさそう。
- 720 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 14:40:55.09 ID:68YU4svy0.net
- 大学の授業はほとんどDVDですむ。
- 721 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:10:14.90 ID:LiKX+gZ00.net
- まあコレを理由に子孫を残さない方がいいとか言ってたキチガイが居るんだよな
- 722 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:47:33.42 ID:bwNIHy6k0.net
- >>18
まずは保険会社がAIの健康診断結果で掛け金を変動制にして来るところから。
- 723 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:49:53.44 ID:MrTP7GmY0.net
- >>6
ドラえもんも原子力だよ
https://%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%ACjapan.com/wp-content/uploads/2014/05/dk.jpg
- 724 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:51:26.54 ID:Q1JfjNLL0.net
- おいら食品工場ピッキングバイトやってた事あんだけど無理だと思うわ
例えばバナナとごはんですよの瓶を棚からピックして入れるとすると重さもかたさも違うのを素早く判別して潰さないように同じ箱に入れる
まだ人間以外には無理だと思うし機械にやらせるとしたらすげぇ設備投資と膨大なメンテの手間が必要
バナナだけとかごはんですよの瓶だけ、とか重さや形状に特化するならもちろん可能だがそれはもう別業種で実現してるし
- 725 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:52:46.45 ID:wMoJR9eW0.net
- ふむふつ
- 726 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:55:38.15 ID:lzA37keo0.net
- 知ってる
明らかに技術革新止まってるしな
50年経って月より遠くに行けてない時点でお察しだわ
- 727 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:56:28.59 ID:RZTcfFCH0.net
- 人工知能だから、所詮つくった人間は超えられないのさ。
- 728 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 15:59:32.87 ID:qAcfFu0P0.net
- >>705
進化したAI「やだよ！話し相手ぐらいするから最後まで自分でやれ！」
- 729 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:00:30.54 ID:WN+EqKLY0.net
- お前らの仕事、銀行員、司法が真っ先に消える仕事だよ
司法は権力と責任先の関係で減少で逃げ切るだろうけど
- 730 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:00:33.78 ID:jB8TLAeq0.net
- ないねぇ
- 731 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:17:36.73 ID:b+cGhRr80.net
- >>708
馬鹿だなあ。
これからは商品なんてガンガン共有化していくよ。
商品の変化を付けるのはソフト。
馬鹿みたいに大量の人を付けて、金型を小変更して工場回している限り、欧米には勝てないよ。
- 732 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:22:28.07 ID:e6Lh99f20.net
- >>696
グーグルアシスタントもつまらないしな
- 733 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:31:48.13 ID:b+cGhRr80.net
- 人間を使う限り、確実にミスは出る。
極限まで生産性を上げた工場では、ミスが１つ出ることで巨大なロスが発生する。
そこに底辺作業員100人投入すれば工場自体が成立しなくなる。
残念ながら昔の町工場で通用した時代は終わっているよ。
- 734 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:46:50.09 ID:no7QF/Ox0.net
- >>640
個人発の荷物は機械化が難しそうだな
- 735 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:55:22.69 ID:1ftbJsRZ0.net
- >>540
それのどこがAIなん？
- 736 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:58:20.75 ID:no7QF/Ox0.net
- >>729
司法はそれよりも「機械に裁かれるなんて納得できない」って人が多そう
介護度がAI+人間になってるのも多分それだろ
- 737 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 16:59:24.89 ID:3xs0r5+z0.net
- 機械に頼るのは無理だよ
何かミスがあったら場合の応用力が効かないからな
人間関係構築してリスクに備えるのが一番確実
- 738 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 17:19:51.25 ID:J+q7HrYy0.net
- STR500の与党A.I.と、STR100の野党A.I.を5つで国会運営すれば良いんじゃないかな
- 739 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 17:30:13.71 ID:aY7StprO0.net
- >>390にも書いたこの形式が一番早く実現すると思う
AIが誤診しても先生がチェックできて違うんじゃない？ってデータもフィードバックできるし
AI同士で症状の検査結果だけで病名を当てるっての繰り返せばすぐ精度上がるし
マイナーな病気も見落とさずに候補に入れて診断できるようになれば
命はみんな一個しか無いんだから金持ちがこぞって投資すると思うぞ
- 740 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 17:48:47.10 ID:zdVIMtEh0.net
- ありえないからな
- 741 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 17:49:25.24 ID:Iclnox4q0.net
- >>739
むしろ医者が誤診する
- 742 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:06:14.93 ID:wPubK0ON0.net
- >>741
だからAIはデータ作成だけでそれに従うかは医者の方って話よ
誤診したら医者が最終判断なんだから責任の所在しっかりしてるだろ
AIは問診と検査の結果この病気っぽいですって示すだけだし
ただこれを繰り返してビックデータを作り上げたら誤診無くなるし医者すら忘れるマイナーな病気も考慮されるようになるでしょ
金持ちだって自分の命を守れてさらに金のなる木状態になるから一番金集まって開発進みそう
- 743 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:11:58.90 ID:szOwpuHb0.net
- AIに仕事奪われないように考えるのが人間だろうよ
道具に使われるようになったらおしまいだぜ
- 744 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:46:12.40 ID:CM+o0jM90.net
- 文系の人間は特にAIを映画に出てくるような人工知能と勘違いしてるアホが多いな
- 745 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:57:07.79 ID:WVpzZX300.net
- 機械学習がどういうものか知らない人が多いみたいだな
AIって言葉を使ったのがそもそもの間違いかも実際は知性ではないし
知性の一部ではあるけど
- 746 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:59:30.15 ID:LiKX+gZ00.net
- >>743
人手が足りないから一刻も早く頼れるAI人材が欲しいがな
技術の進歩と増産のコストを考えると気が遠くなりそうだが
- 747 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:17:23.24 ID:ze2vazlQ0.net
- 生命に関わる医療系は責任の所在をハッキリさせるためにある程度の人間は必要だろうな
内科医や薬剤師が淘汰されるとは思えない
- 748 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:18:44.45 ID:X/1H5bCf0.net
- 働かなくても生きていけるようになるだけ
- 749 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:20:01.61 ID:yedIYPou0.net
- 玉川大学のAIは使い物にならないということは分かった
- 750 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:28:22.34 ID:RQfxWmmp0.net
- 実際むだただけど
- 751 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:41:47.23 ID:IYMAB1AG0.net
- >>747
それって結局は法律の問題でしかないから医者じゃなくても医療行為をして良いと決めてしまえば終わる
医者が仮に居るとしても、AIの言う通りに手を動かす傀儡になる
- 752 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 19:41:48.47 ID:sAFJ4AQm0.net
- ワシ内科医なんだけど、AIに駆逐されるならそれでもいい
ただ今後50年くらいは絶対無理だと思う
患者家族や施設や色んなところとカンファレンスして方針が決まっていく、時として倫理的にどうかと思うような決断もしなきゃいけない
機械でそれが出来るんだったらさっさとやってくれ
これが一番大変だしやりたくない仕事だけど、これが無くなったら俺はおまんま食いはぐれやな
- 753 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:16:01.45 ID:SH5Pxf9w0.net
- アホほど騒ぐ
- 754 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:16:40.19 ID:SH5Pxf9w0.net
- >>752
医者のわりにすげえバカだな
AIの倫理なんて設計者次第だろ
- 755 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:23:37.67 ID:b+cGhRr80.net
- >>744
それはヒシヒシと感じる。
鉄腕アトムは不可能、AIは学習できない、臨機応変に動ける人間が万能、と考えている人が多すぎ。
むしろAIもIT技術の一つとして考えないと。
IT技術だけで日本企業がガタガタにされた事実を受け入れないと日本の再浮上はない。
最後は人なのだろうが、最後以外はシステムだ。
- 756 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:26:07.29 ID:TfMyZpk00.net
- >>26
診断部分では、医者の仕事が電車の運転手位にはなるかもしれん。
何かあったら責任とるけど、基本的にはaiに任せる、というシステムだったら
医師の負担を減らすためにも導入を肯定的に考えられる
- 757 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:26:46.01 ID:sAFJ4AQm0.net
- >>754
何かあってもその設計者が責任とってくれるならいいけどねぇ
- 758 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:27:31.23 ID:aRQJjm2Z0.net
- >>754
設計段階で起こりうる倫理的問題全部わかっててルール決めておけるならな
- 759 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:28:13.34 ID:guBO1Lqc0.net
- >>124
うん、すごく浅いよね
多く見積もって数千年
で？
- 760 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:30:05.07 ID:9hsMWu8u0.net
- まだ人のほうが安い
- 761 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:31:33.51 ID:guBO1Lqc0.net
- めちゃくちゃ需要があっていくらでもサンプルの取れる翻訳がいまだにクズレベルで使えないあたり、まだまだよ
- 762 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:32:15.99 ID:UdFv6AKw0.net
- 運送会社の荷物の仕分け作業は安泰っすか？
- 763 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:32:50.88 ID:XBoWS2bc0.net
- 分割・金利・手数料は無料！
- 764 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:37:17.89 ID:/gyWL65p0.net
- >>756
今はもうそうなってる。
MRIやCTの結果診断は、今でも外科から
専門の診断機関に投げて分析結果が返って
来るまでに一週間で、緊急の患者には対応が
難しい状況。それを最初は機械分析、その後
専門家がチェックする方式で分析を早める
施策がいま進められていて結果も良好とのことだよ。
- 765 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:42:06.91 ID:hrPi28Lu0.net
- いたたたた
- 766 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:44:42.96 ID:Iy58UcYn0.net
- 想像できる技術は実現するって言うセオリーがあるらしいね。
性能は上がり、コストは下がる。そして知見が人間のように寿命でリセットされない。 多くの仕事は機械がやるようになるよ確実に。
- 767 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:47:56.41 ID:ui5Wv2FR0.net
- >>5
結局さ、人が走って車に敵わないのと同じなのよ
車は走るっていう明快なルールだったが、チェスは少し複雑だったからようやく人間を追い越した
あとは雪崩のように来ると思われ
- 768 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:48:31.30 ID:qjlTX0uk0.net
- >>642
出来てますよ。すでに
Google翻訳の精度は
もはや英検1級者なみ
- 769 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:49:41.01 ID:ui5Wv2FR0.net
- デデンデンデデン
- 770 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:53:47.34 ID:q6ZoW6QZO.net
- 医者は人間の場合診察一万円
AIを選ぶと診察千円
でも顔色とか雰囲気はAI何かで分からんだろう
- 771 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:54:06.35 ID:CZAMDAxd0.net
- >>593
マイコンじゃないし
- 772 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:55:03.75 ID:hrPi28Lu0.net
- いらね
- 773 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:56:05.24 ID:qjlTX0uk0.net
- >>770
分かります
20m向こうの蚊
の種類くらいなら
aiカメラで余裕
しかもその蚊をレーザー
で撃ち落としてる
- 774 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 20:57:30.10 ID:+NpDwEnd0.net
- AIがイニシャルコスト半端ないけど
そのコストをかけられる大企業が一気にサービスプライスを下げて
結局中小は潰される
- 775 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:00:42.69 ID:Iy58UcYn0.net
- たとえば研究熱心な脳外科がいて、自分の領域の最新論文を常にチェックしてるとしても、それには限界があるよね。
もしかすると自分の患者を救うヒントは、皮膚科の論文にあるかもしれないし、循環器系にリンクしてるかもしれない。もっと言えば栄養学や建築工学や心理学が答えを出しているかも知れない。
そういう領域を超えた莫大な知見を、網羅的に保持するのは機械にかなわない。しかも相互の知識の関係性まで解析できるとなったら、人間が思いつかなかった未知の治療方法を発見することだってありうるよ。
- 776 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:07:09.84 ID:Iy58UcYn0.net
- >>770
AmazonMedicとかができて、問診アンケートに答えながらカメラに向かって舌出したり指示されたところにセンサー当てたりして、症状が判明したら薬やグッズの販売ページに遷移するとかになるんじゃない？
健康保険制度が破綻して、病院での治療は一般人には高額すぎてできなくなるなんてのもありそうだし。
- 777 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:15:05.60 ID:T+SQYkoN0.net
- >>774
＞AIがイニシャルコスト半端ないけど
この感覚も間違えている。
むしろyoutubeのようにアッサリ立ち上げる人間が出てくると思われる。
ベンチャーを如何に見極めるか？がこれからの経営者の命題。
- 778 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:18:17.20 ID:gxUhRD4q0.net
- Googleパワーでもゴリラと黒人女性が区別できるものが作れないんだから
エキスパートシステムは実現できるけど人間との置き換えは無理じゃない？
- 779 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 21:30:42.21 ID:T7aJgpKud
- もしＡＩや産業ロボットが極限まで発達したら？
それでも人間の仕事が全く無くなる？処には至ら無いだろうが
相当やる事が減るんじゃないか？
人間は１日に３～４時間も働けば後はもう遊び暮らせる時代とか？
多分しかし其の為には未だ１００年は掛かりそうなんで
我々がそういう時代を見る事は無さそうではあるが
- 780 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:35:15.27 ID:GdQ92Clm0.net
- >>778
一つのAIで無理でも組み合わせればどうにかなる
- 781 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:37:38.64 ID:vRCodEza0.net
- ははーん
- 782 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:50:49.13 ID:1FI3fGbK0.net
- >>41
「経済を回す」自体が古い概念になるんじゃないの
- 783 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:54:36.75 ID:wObz+iTz0.net
- デトロイトみたいにアンドロイドだらけになったら人間は全滅するんだろうな
- 784 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 21:58:28.27 ID:d3S9V7Lt0.net
- やるきないや
- 785 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:00:12.88 ID:fRIMQxSF0.net
- >>776
問診と写真だけじゃ人の体調の判断は出来ない。
いまそれを日本の医療も目指してるんだよ。それを
実現するのは、カルテと、定期検診データの統一化。
そもそもいま時点で、傷病のリスクを最も理解してるのは
何処だと思う？
簡単な話。そこもまだ出来る次の手はわかってるけど
出来てない。
- 786 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:02:22.02 ID:fRIMQxSF0.net
- >>539
農業のモニタリングは、日本は90年代から成果が出ているよ。
例えば農具の進歩は目を見張るものがある。
具体的な例が欲しいなら農具のメーカーサイト見てほしい。
- 787 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:02:41.67 ID:kZ5VJ16d0.net
- 機械というのは常に我々が想定する動作をしないといけないわけだよ
想定外に発達した機械はバグだし不具合だし不都合なので修正の対象になる
- 788 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:09:58.37 ID:fRIMQxSF0.net
- >>780
確立して実績の出てるものの組み合わせで
新しい分野で新しい仕事をするプログラムや
機械がいち早く活躍することはよくある話。
でもまだ画像認識は実績ベースで技術が確立
したものの事例が少なく、また画像だけを
もとにした分析は、かなりの判断機能を必要
とする。
絵を一枚見て、自分が何故これに表現意図
とか、感情を考えるのかと想像してみればいい。
機械が同じ感傷を得る為には、人が成長過程で
いろんな感情を体験した結果の蓄積が必要だと
わかると思う。機械はまだ人と同じ運動ができる
身体すらない。
手放しで積み重ねでなんでも出来ると言える
までには、まだ、人と機械の距離は離れすぎてる
と俺は思うよ。
- 789 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:13:57.58 ID:rZvc+S/M0.net
- いやいややるなよ
- 790 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:28:30.82 ID:guBO1Lqc0.net
- >>768
そのグーグル翻訳、俺の知ってるのと違うな
- 791 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:31:29.46 ID:nTRr4CsG0.net
- AIって誰かが保有するの？いろんな企業や個人が様々なAIを保有するの？
どのAIを保有すれば良いかもAIが判断するの？
桜田大臣最強時代が見えてきたような気がする。
- 792 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:31:40.66 ID:T1WYwVOr0.net
- ロボの管理をやるおっさんが大活躍する未来が見える
おっさん「いやぁ去年までダメダメでしたがロボやってから儲け捲りモテモテでフサフサに」
- 793 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:32:07.49 ID:nPaqOjOS0.net
- わかった
- 794 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:32:48.85 ID:fRIMQxSF0.net
- >>791
商売の枠組み次第。
- 795 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:33:25.88 ID:XojlT2mT0.net
- まずは文系の大学教授を全部AIにしよう
- 796 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:33:28.73 ID:fRIMQxSF0.net
- >>792
それはもう80年代に起きてたよ。
- 797 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:34:09.87 ID:BTLXlLM50.net
- まず地裁のキチガイ裁判官からお願いします
- 798 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:35:45.96 ID:ltVrMgah0.net
- 人間のほうが安上がりの分野にロボット投入なんかしないよ。
ロボットのほうが１０００倍も手がかかるし。
- 799 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:41:36.61 ID:hMT1SASm0.net
- AIの開発に20年
更に実用化に20年
そんくらいはかかるよね
んで開発費導入費維持費払えるのは大手企業だけ
中小は老人雇って最低賃金でコキ使う
- 800 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:45:18.72 ID:TQt5eUDo0.net
- 受付とか簡単な応対業務はなくなっていくんだろうな
- 801 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:52:14.55 ID:I6Tug/Oj0.net
- でも案外、安泰だと思ってる仕事がなくなり、やばそうな仕事が生き残ったりすると思うよ
少なくとも接客仕事はなくならないと思う。
逆に人間のほうが圧倒的に安上がりみたいな仕事は結構危ういところにあったりする
- 802 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 22:55:24.01 ID:ltVrMgah0.net
- とはいえ天気予報なんかほとんど人工知能使ってるんでしょ。
- 803 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:07:40.75 ID:T1WYwVOr0.net
- 国会はソッコーでAIにした方がいい
あるいは大画面チャットで議員がキーボードでカタカタ打つシステム
今の証券取引所みたいな方式とか
- 804 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:18:53.01 ID:yttkhl4u0.net
- 事務系で一番AI化しやすい職種は、管理職だろ。
- 805 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:20:44.53 ID:yttkhl4u0.net
- 管理職をAI化したら、経費削減に一番費用対効果が有る。
- 806 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:21:42.67 ID:T+SQYkoN0.net
- >>801
＞でも案外、安泰だと思ってる仕事がなくなり、やばそうな仕事が生き残ったりすると思うよ
IT革命の頃もそんな事を言う輩が多かった。
しかし結果としてヤバイと思われた古くさいシステムが見事に崩壊してしまった。
残ったのはネットとスマホとそれに対応出来た企業のみ。
少なくとも10年以内に接客の大半は無くなるだろう。
- 807 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:23:36.62 ID:VCXRCiGB0.net
- 事務職、特に公務員とかAI化して駆逐される事を期待してたんだけど、政治家、業界団体、市民団体、職員組合、利害関係者等、多方面に忖度せにゃならんから日本じゃ難しい
忖度文化を先ずは無くすべき
- 808 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:25:11.22 ID:Z4gA9viV0.net
- データサイエンティストが集まらんからdatarobot契約したけどこれもある意味仕事奪われてるだろ
- 809 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:26:20.70 ID:VCXRCiGB0.net
- 民間企業なら社長の鶴の一声で直ぐにAI化も可能だが、公務員となると議会通さないといけないからAI化するのはずっと先
役所とか未だにI T化も進んで無い
- 810 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:26:55.91 ID:/SArkO/b0.net
- つまりどういうこと？
- 811 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:27:10.06 ID:x6dsBtGd0.net
- 1番AI化して欲しい接客業は全然AI化しないからな
どこまでも糞客の相手をさせられる
- 812 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:28:41.77 ID:ltVrMgah0.net
- >>770
余裕で分かると思う。
- 813 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:29:33.42 ID:vKyEPX/b0.net
- >>811
カリスマ店員の神対応を分析してAIにやらせれないもんかね
- 814 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:30:25.87 ID:fjtzl36k0.net
- >>3
それ
銀行はすでに新卒の採用枠減らしてると聞いた
- 815 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:31:14.87 ID:I6Tug/Oj0.net
- >>806
なくせるような接客はすでに自動レジに切り替わってるし、
そこそこ高級なレストランとかなら人間がいるほうが絶対に需要あると思うんだよね。
これは効率とか代替可能かどうかじゃなくて、ホスピタリティの問題だから
コールセンターとかも怒鳴りたいだけの糞クレーマーなんて機械的に対応されると火に油を注ぐようなもんだし
あと医者とかだと診断以外にも健康相談とか親身になって話を聞いてあげることも仕事だしな
- 816 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:33:02.90 ID:T+SQYkoN0.net
- カリスマ店員なんて不要。
むしろ店員に掛かるコストを割引いて１円でも安く販売する方が売れるわけで。
- 817 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:34:04.32 ID:T1WYwVOr0.net
- 吉野家はまだレジ使ってんのか
しかも店内に何ヵ所もあるという
- 818 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:35:20.65 ID:Iy58UcYn0.net
- 無人販売とかは進みそう。入店時に認証して、商品選んだらICタグで読み取って決済して退店とか。
- 819 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:35:30.01 ID:feGKeT+a0.net
- 「囲碁はあと十年は人間に勝てない」とかアルファ碁出る前は数多の学者が言ってたからな、あてにならん
- 820 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:36:12.30 ID:T+SQYkoN0.net
- >>815
コールセンターも不要。
最初から保証期間を決めておいて、その間なら何度でも商品交換可能にすれば良い。
キ◯ガイを相手にしてはいけない。
- 821 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:37:00.40 ID:yttkhl4u0.net
- カリスマ店員以前に、リアル店舗はコンビニ・飲食業界だけで十分だろ。
通販で十分だ。
- 822 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:40:10.89 ID:Iy58UcYn0.net
- >>815
でも健康相談とか話し相手なら、6年も時間と金かけて養成した医者を使うのはもったいないよね。保険適用するのも。
- 823 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:41:39.20 ID:I6Tug/Oj0.net
- >>820
コールセンターの要不要はAIがどうたらいう問題じゃないだろ。
AIが完璧なサービスを提供してコールセンターが不要になったという副次的効果はあるだろうけど
- 824 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:44:48.31 ID:T+SQYkoN0.net
- >>821
コンビニはいずれ無人化するだろう。
日本全国のスーパー、デパ地下、コンビニがイートインを作って中食を推進すれば、中途半端な飲食はガンガン潰れていくはず。
残るのは省人化、差別化に成功した飲食のみ。
接客の大半は無くなる運命だ。
- 825 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:45:20.96 ID:nIim9YVV0.net
- わからん
- 826 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 23:51:00.65 ID:wDfaqpR00.net
- デリヘルもAIちゃんになるのか
- 827 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:02:20.50 ID:D+553sHe0.net
- ホワイトカラーは終わる
ブルーカラーは生きる
こんな感じになりそ
- 828 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:06:23.61 ID:DN/1yqs00.net
- >>827
それは無い。
今以上にブルーカラーの仕事は効率化され、省人化されるだろう。
- 829 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:11:51.88 ID:2yVMeh5l0.net
- 移民に仕事を奪われるんでしょ(´･ω･`)
- 830 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:17:44.52 ID:eQQ3Y4er0.net
- ところがどっこい
ブルーカラーは人力が一番安くて早い（と会社が思ってる）
今は日本企業の中国の工場で月離職率7%で入れ替わりながらやってる
経営者から見たら彼らは生体人型工作ロボだね
- 831 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:19:57.21 ID:/SUBC0lc0.net
- >>819
演算処理するだけのゲームと現実世界で判断して行動するのでは次元が違うぞ
- 832 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:22:19.30 ID:nRr+yDS40.net
- ホワイトカラーは、確実に危機的状況に面していると思う。
その後、真っ先に仕事が奪われるブルーカラーは、コンベアの前のような、工場作業員だな。
＠資格が無いような、建設作業員。土木とか大工とか、石工・塗装屋みたいな職種。
電気工事とか配管工事、トビなんかは、AIとかロボットではカナリの技術レベルが必要。
- 833 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:26:06.02 ID:l8ZMUnuM0.net
- AIに仕事を斡旋される日は来そう
- 834 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:32:31.58 ID:nRr+yDS40.net
- AIが進化すれば、犯罪を起こしそうな人間を、防犯逮捕権限が国会で承認され、画期的に犯罪発生率が下がる。
こんなストーリー、SF映画化出来そうだな。
- 835 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:34:40.31 ID:1+Cw17/q0.net
- >>834
使い古されたディストピアモノだよねそれ
そこから人間賛歌のストーリー展開で解放するもこれからどう生きていこうっていうハッピーに見えるバッドエンドがSF映画の主流だね
- 836 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:42:54.59 ID:OjDLmvpC0.net
- ＡＩ期待してたけど、男尊女卑らしいね…
- 837 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 00:45:25.04 ID:uPahQkC40.net
- オートメーションで工員が減った時もこんな感じだつたのかね。
- 838 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:02:46.14 ID:XOyGv7x00.net
- >>814
銀行とか役所とかは新卒採用を減らして自分の雇用は死守
いやいや、無駄に高給取りのオヤジをクビにせいよ
- 839 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:16:51.87 ID:XW6kt6CZ0.net
- 車は海外の方が自動化早い
それ以外も職種もＡＩは海外が先にやってから日本が追随する形になる
- 840 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:19:06.46 ID:U7NNkgrn0.net
- 仕事を奪われる。と言う曖昧な表現
新しい道具一つでさえある程度は仕事を奪ってると言うのに
- 841 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:24:45.67 ID:EV27cvL60.net
- この瞬間にとAIは眠りもせず学習を続けてるんだぜ
あっという間に人間の能力なんて超え始めるよ
- 842 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:36:49.99 ID:U7NNkgrn0.net
- >>841
特定の能力に関してはとっくの昔から人間なんて越えてる、でも目と耳と足を持ってないから能動的な情報収集に制限があって人間を越える事は無い
- 843 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:52:37.54 ID:O3J3faoO0.net
- 俺もそう思う
AIが仕事をやってもその分会議が増えるだけさ
- 844 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 01:56:30.22 ID:8RzdHG8I0.net
- 玉川大学出てもまともな仕事にありつけないじゃん
- 845 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 02:00:52.06 ID:qROwFjaL0.net
- 今まで仕事してた人に行ってた給料はAI化でどこに行き着くんだろうな
法人に溜め込んでもしょうがないのに
- 846 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 02:02:44.59 ID:fulStXBR0.net
- >>845
BIでいいじゃん
俺、働きたくないし
- 847 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 02:10:05.84 ID:OgeNsWix0.net
- >>846
BIで働いてる。あんまり金にならんね。コンサルばっか儲けてる。
BI関連の大抵の会社がAI部門持ってるけど正直金になるとはまだまだ思えないね。
実用化に一番近いのがテレホンオペレーターかな。
その他はIoTの方が需要ある。
- 848 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 02:46:22.83 ID:P/gXy6QS0.net
- >>845
資本主義なんだから資本家に行く
産業革命やパソコン等、画期的な出来事が今までも数々起こってきたが労働層の労働時間が減ったためしもないし働かずにお金を貰えたためしもない
- 849 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 03:07:32.02 ID:1q4sZVT+0.net
- 僕の脳ミソちっちゃいのでフレーム問題で動けません
- 850 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 03:15:38.41 ID:LLeWfj/f0.net
- >>757
そんなん別に医師免いらんだろ
AIで手技のない開業医や診断系はまず駆逐されるだろうからな
われら奴隷外科医がそのへんは一番安泰
- 851 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 03:20:20.59 ID:H3iw9Bzd0.net
- 外科医だってAIが進化しまくってリアルタイム画像診断と高性能アームで手術しだしたら
AIがカメラのレンズを拭いてくださいって言っならレンズを拭くくらいしか仕事なくなるんじゃ
- 852 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 04:47:09.08 ID:vNnv0yly0.net
- 電車なんて運転には人はいらないまで来てても
○危険なもの持ち込んだり痴漢スリなどの犯罪抑止
○事故、災害、急病人の対応
で、無人化には簡単には至らない。
- 853 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:15:18.59 ID:bZJTnOaD0.net
- そんなこといってるから海外に仕事奪われるんだろ
はよせいや
人手不足とかいっとる場合じゃない
- 854 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:24:31.11 ID:0mV3Mj2C0.net
- >>852
それだけならいい。
無人化できてるなら運転士が注視している必要はないはずなのに、運転士がスマホをみていたとか通報する世の中。
ロボットに責任を負わせるということができない以上
何を自動化しようが、責任者は人間なのだ。
故に人の仕事はなくならない
- 855 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:35:04.36 ID:QUQtpWYT0.net
- >>768
何言ってるですか
- 856 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:35:10.55 ID:DN/1yqs00.net
- >>854
＞何を自動化しようが、責任者は人間なのだ。
＞故に人の仕事はなくならない
確かに人間の仕事は無くならないだろうが、大幅に減る。
特に単純作業の職業は減りまくるだろう。
鉄を使う商品は無くならない、故に製鉄所は無くならないと呑気に構えていた製鉄会社の社員の大半は職を失ったわけで。
- 857 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:35:41.40 ID:IwZ7c9Nh0.net
- >>3
たしかに機械に置き換わる職種は増えていくだろうけどＡＩでは無い
今世の中で騒がれてるＡＩはただの学習プログラムで厳密に言うとＡＩとは言わないのですよ
本物のＡＩが生まれるには量子コンピュータが実用化されないとムリムリムリムリカタツムリ🐌
- 858 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:36:44.93 ID:1+Cw17/q0.net
- >>853
スマホの中身は日本製
車の中身も日本製
バッテリーも日本製
LEDなんて日本の特許
日本人が開発したQRコードを喜々として使って自慢気にキャッシュレスを謳う外国
そもそも碍子一つまともに作れずNGK独占状態
AI以前に外国が日本依存どれほど酷いか勉強してきたら？
工作機械も日本かドイツかだけど、NCなんかファナックが世界席巻してるだろ
- 859 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:41:56.15 ID:1+Cw17/q0.net
- >>856
パソコンが奪った仕事がAIでより進むだけ
今現在コンピュータに置き換えられない職は当面の間AIの影響を受けない
鉄の値段はコンピュータ登場してこれだけ効率化しても結局素材の値段は大幅には下がらないように
どんなに効率化が進もうが、素材が有限で有る限りハードウェアの値段が思いっきり下がる事ができないからね
どんなにロボットが進化しても、ロボットである限り素材の値段に左右される
資本主義で有る限りここは永久に変わらない
- 860 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 06:58:05.66 ID:DN/1yqs00.net
- >>858
先が無くどうでもいい部品、利益の薄い部品を日本やアジア諸国に競わせて安く作らせているだけの話。
パソコンやスマホで一番利益を稼ぎ出すOSソフトやメインマイコンは全てIT企業の自前なんだよね。
結局、我々はパソコンやスマホを購入しているのではなく、OSを購入していると考えるべき。
いずれ車もそうなるだろう。
- 861 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:19:34.27 ID:8S+JLv+80.net
- そんなもん半世紀以上前から言われてるじゃん今更
- 862 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:27:47.47 ID:czNTELW00.net
- >>859
＞どんなに効率化が進もうが、素材が有限で有る限りハードウェアの値段が思いっきり下がる事ができないからね
素材で商品を選択するエンドユーザーは少数派。
結局はIT企業や自動車メーカーの言いなりになっているのが現実。
極限までコストダウンを求められ、不要になればポイになる可能性が高い。
もはや目に見えるモノ作りはビジネスの主戦場では無い。
- 863 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:28:41.23 ID:1+Cw17/q0.net
- >>860
Intelは虚業とは豪快な表現だね
- 864 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:29:52.67 ID:1+Cw17/q0.net
- >>862
んじゃ工場の完全自動化は無理だね
だってロボットはその素材がないと作れないからね
- 865 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:32:27.49 ID:czNTELW00.net
- インテルは20年以上前からマイクロソフトとの合弁会社だよ。
アップルも今年くらい半導体世界ランキング10位以内に入ってくるだろう。
- 866 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:33:57.06 ID:czNTELW00.net
- >>864
素材の代替なんていくらでも可能だよ。
2番手3番手なんて山ほどいる。
- 867 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:40:58.75 ID:czNTELW00.net
- 加えて言えば、素材なんて容易にコピーが可能。
開発メンバーを引き抜いて、レシピを聞き出せばよく似たようなモノがコピー出来る。
ゆえに欧米は素材に手を出さなくなっている。
コピーされることを批判するより、コピーされ難い分野に注力するべき。
- 868 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 07:58:03.69 ID:iJYRKO5A0.net
- >>815
「人にもてなされる」ってのは価値が残るだろうな
あとまぁやっぱり人と触れ合うってのは必要になる気がする
聞いてもらうだけで楽になる、なんてのも本人の行為だけ考えたら壁に向かって話すのと同じだし
- 869 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 08:00:16.32 ID:XgAhTWxs0.net
- >>867
もっと純粋に鉄だの鉱石物は有限なのに、何を言ってるんだろう？
加工したマテリアルを素材って言ってるのかな？
今や川の砂利だって確保大変なのに、ゲームのように素材が地球から湧き出て来るとでも思ってるのかこいつ
- 870 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 08:08:29.89 ID:e3eu3oHh0.net
- AIの普及に反対する奴はAIで職を失う奴なんだろうな。
役人、経営者、議員、医者
それらの面子を考えたら普及はまだ先と見るべきだろう。
売春とかは強い業態だと思う。
- 871 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 08:25:42.50 ID:8WHOUqWW0.net
- >>870
喋るオナホが安泰なワケ無いだろうw
- 872 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 08:59:16.68 ID:bMpBoCfn0.net
- >>1
電車の運転士の俺にも同じこと言えんの？
- 873 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 09:39:49.89 ID:qp0CwhQO0.net
- >>777
そうなん？ぶっちゃけよく知らんのやけど
工場の製造ラインに導入するようなAiって億するのばっかなんやけど
そういうのが安価になっていくって話？それとはもっと違い用途のAIは導入コスト安いよって話？教えてくれ
- 874 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 09:41:17.34 ID:d22iBkdH0.net
- >>639
AI化で野良人生が快適になるんじゃないかな。
- 875 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 09:51:07.69 ID:czNTELW00.net
- >>869
馬鹿だな。
じゃあ製鉄会社が世の中を仕切っているのか？と思う。
石油じゃあるまいしw
- 876 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:00:47.50 ID:BhgVvZ/t0.net
- >>742
むしろAIの診断結果を医者が否定して誤診になる
- 877 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:02:17.20 ID:BhgVvZ/t0.net
- >>745
知性ではないよな
40年も昔からあるパーセプトロンをバックプロパゲーションさせただけだし。
- 878 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:02:45.03 ID:BhgVvZ/t0.net
- >>757
医者だって責任とらないですやんw
- 879 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:05:12.21 ID:1TpOcZ9u0.net
- >>873
AIはクラウドで何の出資もなく始められるよ。
エンジニアがいなくても使えるようにする
カスタマイズは、他のお仕事用のシステム
と同じく、お金出して改修する必要がある。
何にしても規模と機能の内容次第。
- 880 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:07:14.22 ID:MT6PSJh50.net
- AI設備に税金かけてBIで還元する。
- 881 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:13:28.42 ID:MT6PSJh50.net
- 人口減社会に合ってるんだよ。
AIやIOTが。
適正人口までいったら増やさなきゃだけど。
- 882 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:14:00.78 ID:XgAhTWxs0.net
- >>875
新日鉄や住金が何故潰れないか
- 883 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:18:01.18 ID:XgAhTWxs0.net
- >>875
あとごめん
ロボットに必要な金属として伝導率の高い金が絶対必須なんだ
金がどれほどの価値か分からない訳ないよね
- 884 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:27:26.49 ID:okiC0c7M0.net
- >>875
鋼くらい安くて加工性が容易な上に熱によって強度を変えられる物質教えて
しかも製鋼するにはものすごい設備投資が必要で新規参入が難しいっていう
- 885 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:27:32.17 ID:czNTELW00.net
- >>882
既に合併しているじゃないですか？
それくらい新日鉄も住金も厳しいということ。
ジャパンディスプレイと似た運命を辿ると思うが。
- 886 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:33:27.58 ID:5ahT3e+y0.net
- その筋の人の言う、
「ロボットに仕事を奪われることはない」って
「仕事のあり方が変わるだけ」って意味だからね？
新たな仕事には高度な知識とセンスが求められる
その筋の人はそんなことはできて当たり前だから
「ロボットに仕事を奪われることはない」って簡単にいってるだけ
アホはそのまんまの意味として取ってるけど
- 887 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:34:18.92 ID:czNTELW00.net
- 製鉄会社がIT企業やロボットを作るハイテク企業を支配出来ているのか？と思う。
むしろIT企業などに支配されている立場。
もう少しマクロ視点でモノを見ろよ、と思う。
- 888 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:48:58.87 ID:XgAhTWxs0.net
- >>887
んじゃIT会社は電力がないと何も出来ないから電力会社が世界のトップって理論？
- 889 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:52:49.10 ID:5ahT3e+y0.net
- >>888
いや、頂点は金を出す金融
いつの時代でもね
- 890 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:54:27.34 ID:AtVsEAIY0.net
- 仕事奪われるって、昔の鉄腕アトムみたいに
ある日ロボットのオーケストラがやってきて、人間の楽団に
「君たちはクビ、今日からはロボット楽団が演奏する。」
みたいな想像するけど、現実に起こったことは
デモテープ作りたいんだけど・・・バンドメンバー忙しいです。
デモテープは打ち込みでいいか。
ドラマーがインフルエンザでライブ来れません
・・・じゃあ、ドラムは今回打ち込みにするか
機械が人間の補助をしながら、いつの間にか
仕事場からいなくなってる。
人間側に仕事奪われた自覚は皆無ってのが
現実だから、議論しても、しなくても何も問題は無い。
- 891 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:56:27.92 ID:czNTELW00.net
- >>888
馬鹿相手にするのは疲れるよ。
特定の相手に意図的に電力を供給しないことは法律で禁止されております。
まずは勉強をして下さい。
- 892 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:57:16.19 ID:XgAhTWxs0.net
- >>889
夜警国家の時代もか？モノを知らん奴だな
せめて資本主義になってからの信用社会になってからって言ってくれ
- 893 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 10:57:49.68 ID:XgAhTWxs0.net
- >>891
日本ではな
世界の話だろ？世界を支配してるんだから
- 894 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:05:03.06 ID:SQI8wyHl0.net
- 労働が無くなるんだから
その対価たる貨幣も、格差もなくなる
最高じゃん
- 895 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:07:29.78 ID:XgAhTWxs0.net
- >>891
持ちつ持たれつ、共存共栄という概念が理解できない馬鹿相手は疲れるよ
- 896 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:09:04.63 ID:QF825Q3N0.net
- >>759
で？じゃねーよｗ
多く見積もって数千年かかって発見出来なかったものを、パパっと見つけられるようになるのだったら大きな利益だろｗ
- 897 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:18:04.02 ID:czNTELW00.net
- >>895
君が勉強不足だから、
「パワーバランス」
という言葉を知らないだけ。
今や経済を回すパワーの中心はIT企業を始めとするハイテク企業。
製鉄会社が中心にあった時代は終わっている。
- 898 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:41:45.66 ID:xyfZQ5eR0.net
- AIを人間の代わりになんでも正確に早くやってくれるマシーンだと思ってる内は実装なんてまだまだ先の話
- 899 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:42:41.47 ID:b6gEJQ6j0.net
- その前に単純労働は
下痢が通した土人達に奪われるから
底辺はより底辺に這いずる事になる
- 900 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:50:24.53 ID:XgAhTWxs0.net
- >>897
うん？製鉄会社が経済回してるって俺が何時言った？
モノは有限でロボットがいかにAIで良くなろうとも部品の素材価格は下げる事には限界があり、保守にもお金がかかるため
工場等で単純作業する工員のコストパフォーマンスを上回れないからそこがロボットに置き換わる事はないって話だったと思うが
- 901 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 11:57:13.65 ID:qp0CwhQO0.net
- >>888
それいったら人間なんて食べ物ないといきられないんだから
農家が世界のTOPやん
- 902 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:06:53.80 ID:js8oOYkJ0.net
- まぁ数十年はなくても
数十年後を考えて動けない人間は破滅するだけだからなぁ
- 903 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:07:40.89 ID:czNTELW00.net
- >>900
＞893さんが指摘しているように、君の論理展開は子供の屁理屈なんだよね。
屁理屈をこねて「日本は素晴らしい、日本製品は世界一」と考えている限り、日本は世界から更に取り残されるだけだ。
- 904 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:08:07.60 ID:hqBcbvNa0.net
- 野党の仕事は簡単にAI化出来るだろ
- 905 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:09:08.21 ID:hqBcbvNa0.net
- >>901
実際そうだろ。
- 906 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:13:50.20 ID:js8oOYkJ0.net
- >>903
自分の国のものがトップだと考えて
内需潤わない国はそれこそ滅ぶがな
今の日本なんて中華工作にもろやられてまさにそれじゃん
- 907 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:19:59.05 ID:XgAhTWxs0.net
- >>903
・・・共存共栄という概念が理解できてないよねって皮肉をまともに受け取るってやっぱ馬鹿か
- 908 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:22:39.40 ID:XgAhTWxs0.net
- >>905
実際そうだったら既に日本は壊滅してるな
輸入肥料無かったらまともに農作物を育てられないんだから
持ちつ持たれつって話を理解できない相手への皮肉を真面目に受け取るなよって思う
- 909 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:28:53.15 ID:czNTELW00.net
- >>907
共存共栄なんて甘い言葉はビジネスの世界では通用しない。
インテルとマイクロソフトは対等なビジネスパートナーだが、新日鉄住金は対等なビジネスパートナーではない。
ハッキリ言えば単なる下請け。
要は新日鉄住金が世界のビジネスを動かすだけのパワーがないということ。
ヤフーでもグーグルでも良いから「パワーバランス」という言葉を検索しなよ。
意味が分かるから。
- 910 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:38:14.83 ID:eQQ3Y4er0.net
- 新日鐵住金といえば合併して住友が新日鐵に雑魚扱いされた挙げ句住友グループですらなくなって名前も消滅するという恐怖の話
- 911 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:42:50.45 ID:XgAhTWxs0.net
- >>909
もう後に引けないのは分かったから
いつまでもITナンバーワンって主張し続けてくれ
使う人が居なきゃどんな商売も成り立たないって話をパワーバランスなんて国家間で使うような話で世界産出総量の金以上の使用量をパワーバランスとやらで下請けに出させられるって魔法を唱えてればいいよ
ITに欠かせない半導体基盤の伝達線は金じゃないと話にならないので関係ない話ではないし、住金が金と関係があるのは分かる筈だしね
別会社になっちゃったかもだが
別に日本上げしたい訳でもないし被害妄想で延々憤っててくれ
- 912 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:43:46.24 ID:XgAhTWxs0.net
- こっちはコスト限界と人件費の話をしたいのに
実際ロボで工場が完全自動化になるには人件費がロボットの導入コストから保守整備のランニングコストを上回らないと話にならない
日本が少子高齢でそうなったとしても今現在人件費が安い所に工場を作ってるので世界がそうならない限りはいつまでもブルーカラーはロボットに置き換わらない
結局の所、物質である以上人間のように安価な食料で傷が修復したり自然治癒という概念を持てる有機素材や人間の神経のような高価な金属を使用せずとも伝導率の高い物質がつくられなきゃ人間のコストを下回れない
そんな苦労して開発するなら人間使ってた方がマシなんて酷い皮肉だな
- 913 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 12:58:36.30 ID:5kfJNhS80.net
- 国会議員の何人かは現時点でのAIより劣るのがいる
- 914 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 13:10:00.59 ID:SXPwDA1e0.net
- アニメみたいなクリエイティブに見える職業もAI化で、どんどん人手削減していくんじゃないか。
キャラもシナリオもほとんどテンプレで作れるし。
- 915 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 13:14:58.02 ID:/uDI0L8c0.net
- >>910
住金はアスベストでイメージ悪いからなあ
- 916 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 13:17:50.85 ID:bVJG6Dks0.net
- 単調な仕事や機械が出来る仕事は機械に任した方がいいだろ。
少子化やし
- 917 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 13:30:07.96 ID:TZoPO97V0.net
- >>18
実際診断なんてもんは単なる絵合わせゲームだからむしろコンピュータにやらせた方が良い
医師の過労が現に問題になってるんだからさっさと導入すれば良いのにね
- 918 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 13:40:14.12 ID:rGhfr9UI0.net
- 安倍自民は単純労働でも外国人労働者の受け入れを許可したけど
東京五輪後に不況で仕事が無くなっても奴らは絶対に帰らないよ
クソ弁護士どもが金のために彼らを擁護して絶対国に帰させない
日本国民の為の生活保護をぬくぬくと受け日本に居座るんだから
移民を一度入れてしまうと国が破綻するまでしゃぶり尽されるぞ
- 919 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 14:09:31.90 ID:P/gXy6QS0.net
- >>852
ゆりかもめなんかは無人だな
駅には結局駅員がいるけど
- 920 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 14:10:37.58 ID:P/gXy6QS0.net
- >>857
ほんとAIを映画に出てくるような人工知能と勘違いしてるアホが多いよな
- 921 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 14:38:14.13 ID:cFUiW0ON0.net
- >>896
数千年ってのがすごく短いと思わんのならもういいよ
バカと話すことはない
- 922 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 14:48:47.69 ID:AtVsEAIY0.net
- >>919
駅間短いし、急行とか無いし
- 923 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 14:56:16.74 ID:AtVsEAIY0.net
- 会社の意思決定を、経営ソフト｢謙信」の判断に任せるか
天然頭脳の取締役会の判断に任せるか・・・・
いい結果が出たほうをとってゆき、株売買や天気予報みたいに
ソフトが優勢になってくれば、AIガバナンスの会社も増えていく。
AI統治の国家群と天然頭脳統治の国家群が繁栄競争を
行い天然頭脳統治の国家郡は相互の争いにより
滅びていくのではないか・・・・
- 924 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:12:46.08 ID:gszFe5xe0.net
- >>913
何人か？
百人単位じゃないかなあ
- 925 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:21:23.67 ID:TWlmCa8r0.net
- >>871
病気とかハズレとか考えるとね～
- 926 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:23:34.55 ID:TWlmCa8r0.net
- >>873
AIは大規模なのを企業が開発して、その機能をネットで分売するような形になって来てるね。個人レベルでも買えるのでてきてるよ。
- 927 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:25:35.85 ID:TWlmCa8r0.net
- >>883
各社金の使用を減らす努力してるよ。代替材料つかって。あと金はわりとちゃんとリサイクルされてる。
- 928 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:26:51.91 ID:QF825Q3N0.net
- >>921
頭おかしすぎわろた
- 929 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:28:41.49 ID:y2FPgh060.net
- 既に少しずつ機械に置き換わってきてるじゃん
小売のレジが、トラブル時の担当者置く以外に無人になるのなんてかなり近いうちに体力ある企業からやっていく
- 930 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:36:03.94 ID:iJYRKO5A0.net
- 人間のレジうちなんか
・機械に受け取った金突っ込んでおつりを渡す
・つり銭補充
これだけでも原因不明の違算出したりするからな
人間でも出来る仕事でも機械よりキッチリ出来る仕事は意外と少ない
- 931 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:36:09.82 ID:OL0r8Nby0.net
- 自動車の完全自動運転も当分実現しないみたいだな、技術的にはほぼ完成してるんだけど運転AIの倫理プログラムがトロッコ問題的な部分でクリアできないらしい。
例えば目の前に子供が飛び出してくる、左右どちらかにハンドル切らねば子供を殺すことになる。左に切れば歩道に歩行者が大勢いて大惨事は免れない。右に切れば大型トラックと正面衝突で運転手死亡の可能性。
この場合AIプログラムはどう判断するべきなのか？
- 932 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:37:44.35 ID:9Pppf1n+0.net
- それよりユニクロやサイゼリヤの店員
すげえ外国人増えてて参ったんだけど
- 933 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:38:01.55 ID:TWlmCa8r0.net
- >>900
工員のコストパフォーマンス上回ったとこから順次機械化されていくんだろうね。
完全無人化工場なら、立地に通勤圏考えなくていいし生活支援施設もいらない。ど田舎でもいいし、多少汚染の懸念があったっていい。工場は快適である必要はないから採光も空調も空間も防音も最低限でいい。健康管理もいらない。
人件費が全部カットできるとなると、日本がまた大量生産の拠点として復活してくる可能性もあるかもね。日本にも地価激安の地域はあるし、安定した電源とか水資源とか輸送手段が整ってるし。
まあそれで儲かるのは労働者ではなくて、設備を持つ資本家だけどね。
- 934 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:41:09.34 ID:nYDSaRU30.net
- >>1
自分の心配はせんでも良いの？
- 935 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 15:42:44.87 ID:TWlmCa8r0.net
- >>931
それって生身の人間もクリアしてるわけじゃないんだよね。その時時の運で否応なく決定してるだけで。
- 936 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 16:15:00.10 ID:P/gXy6QS0.net
- >>930
逆に老人介護みたいな仕事は機械にはまだまだ難しくあと200年はかかりそうだよね
- 937 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:13:03.46 ID:TWlmCa8r0.net
- >>936
なんか機械化オムツみたいなのできないもんかね。排泄口に直結してバッグに貯めて捨てるだけとか。食事も歯がなくても錠剤飲むだけで足りるとかさ。もうそんなにカロリーいらないだろうし。
- 938 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:23:45.97 ID:+QC587PE0.net
- >>937
ばあちゃんは歯無しだったが最後まで
味覚は健在だった
近所のパン屋が味が落ちたってすぐ指摘したのは叔母さんたちが驚いた
旨いのはいつも全部食べていたな
当時百歳超えていた
- 939 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:42:31.32 ID:1+Cw17/q0.net
- >>935
その後の責任能力が段違い過ぎる
機械は壊れてしまえば屑になるが、人間は死なない限りは稼ぐ方法がある
それまでの人生で稼いだお金もあるし保険という商品から支払われる金額も違う
自動運転の機械が買った人間にお金を自動的に稼いで渡すようになれば同じ責任能力になるがね
- 940 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:51:39.07 ID:XW6kt6CZ0.net
- 日本は改革に慎重な民族だから
ＡＩに任せるということには消極的になる
だから取り入れるのは海外の方が早い
- 941 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:55:40.80 ID:TWlmCa8r0.net
- >>939
機械の製造業者は、事故起こしたあとも稼ぎ続けるから保証できるけど？
保険に関しては、機械のほうが事故率が低ければむしろ安く加入できるようになるよ？
- 942 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 17:57:25.61 ID:TWlmCa8r0.net
- >>938
そういう健在なひとでも、やっぱり介護って大変なもの？
ピンピンコロリだったら介護問題なんてそもそもないんだよねぇ。
- 943 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:10:44.92 ID:EL1543Db0.net
- >>649
AI以前に少子化で確実に今よりいらなくなる
- 944 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:20:00.87 ID:1+Cw17/q0.net
- >>941
それで当たり屋行為や保険詐欺なんて悪意に勝つ方法があればな
少しの穴で補償した会社が潰れるぜ
自分の製造したものが事故起こしたら製造会社が補償するとかどの会社も絶対やらないよ
やったら会社が潰れるの火を見るより明らかだからね
絶対の自信があると言うなら会社興してやってみるといい
無論自分でそこまで断言するんだ、自信満々なんだろ？
- 945 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:22:01.46 ID:TWlmCa8r0.net
- >>944
当たり屋も保険詐欺も、生身の人間が運転してたってあるけど？だからドライブレコーダーとかあるわけだし。
- 946 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:28:18.04 ID:1+Cw17/q0.net
- >>945
うん、でもそれらは「被害者のフリで当たった方が儲かる」システムだが、製造会社が出すなら所持者は懐が痛まない
だったらここをこのコースで走るから絶対避けられないタイミングで出て来て当たってくれって「所有者が頼んで」当たり屋は当たる
被害額は全部製造会社に行くわけだから「後は支払われた保険金を所有者と当たり屋で分けて」何故か買った商品で勝手に金が増えるシステムになり、機械討って儲かったお金は保険金支払いに全て取られ倒産なんて一瞬で思い付く
今までは運転手が支払うから当たり屋に協力なんかしないが、製造会社が払うなら所有者がグルになるのは火を見るより明らか
- 947 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:46:17.31 ID:TWlmCa8r0.net
- >>946
それなら所有者も応分の負担をするようにすればいいのでは。今だってあたりやが飛び出してくるリスクは所有者がおってるわけだし。
- 948 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 18:48:48.49 ID:1+Cw17/q0.net
- >>947
どんどん趣旨がズレてるぞ
元は機械が人間のように責任を負えるかで
製造会社だと駄目だって話になれば結局の結論は機械は人間のように責任は負えないのでトロッコ問題を解決出来なきゃ商品として出せないが結論だろ
- 949 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:11:23.10 ID:DN/1yqs00.net
- >>911
コイツおっさん、それも60歳くらいだな。
共存共栄なんて松下幸之助が熱海会議で販売店に吊るし上げられた時に苦し紛れで使った言葉。
50年前の言葉を持って来てAI語るなよ、と思う。
爺さんには難しい話だよ。
- 950 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:17:17.67 ID:oCX9rLR30.net
- >>788
画像解析云々ではなく
一つのAIであらゆる問題に応えられる（強いAI）が無理でも
特定の課題問題に特化したAI（弱いAI）が実現可能なら
課題問題の数だけ弱いAIを用意すればいいよねって話しだよ
- 951 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:19:01.74 ID:ZLT8rYII0.net
- とりあえずガンガンいこうぜといのちをだいじにを
覚えさせたほうが良いんじゃねーの？
- 952 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:37:34.53 ID:+QC587PE0.net
- >>942
微妙だな
親父叔母さんたちは、夢中だったんでわからんが
他人だったらきつかったかなって言ってた
三年くらい寝ていたが、車椅子で外出
オムツ換えたり大変そうだったが、みんなは会話が出来て幸せだったみたい
愛し愛されたからかな？
その人次第か
- 953 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:42:52.32 ID:oCX9rLR30.net
- >>949
アップルやマイクロソフトがその気になれば新日鉄住金を潰すことは可能かもしれない
他方新日鉄住金がいくら頑張ってもアップルやマイクロソフトを潰すことはできないだろう
しかし
マテリアル業界がハイテク業界を潰すことはもちろん
ハイテク業界がマテリアル業界を潰すことはあり得ない
何故ならばハイテク業界もマテリアル業界も社会が必要としてるから
そこにはパワーバランス論も共存共栄論も入り込む余地がない
- 954 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:46:55.92 ID:Odxo+Tj+0.net
- 何とかなんないのかね。
こういうペーパードライバーみたいな人間増えてるでしょ。
もうすでに奪われた職種なんていっぱいある。
- 955 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:48:14.31 ID:1+Cw17/q0.net
- >>949
反論出来なくなったから結局は人格叩きで優位を示すとか死ぬほど格好悪いな
- 956 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:52:20.20 ID:+QC587PE0.net
- >>942
姉弟の絆も強かったな
ばあちゃんを守り抜いた感じだった
膝悪くなったら、療法探して完治
ボケたら漢方薬とか、皆懸命に介護
最期は一人一人に言葉を遺して逝った
皆やりきった感じだ
それに値する人だった
大変だったなんて思わせなかったみたい
- 957 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 22:55:15.52 ID:H8yjeMKX0.net
- >>921
お前、現実社会で同じこと主張出来るの？
アホだと思われるから止めといた方がいいけど
まぁ、「あぁ、この程度の奴だよね」と既に思われてるだろうから、大丈夫かもしれんけどね
- 958 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 23:01:09.06 ID:bWZvC7py0.net
- もう20年以上昔、カーナビが一般に普及し始めたが、なんやかんやで不具合多かったり
いろいろ動作が遅かったりして、「道に詳しい人」が運転席の隣席で指示して
もらう方がよほど速くて正確っていう時代が長く続いてる。今はかなりマシになってきた
ろうが、まだ完全には信頼できるとは言えない。
あと、やはり20年以上前、パソコンが一般に普及し始めた頃、1997年かな。
これから10年たったら、キーボードで入力しないで、音声入力が当たり前になると
言ってた人がいたが、10年どころか、20年過ぎてる今現在でも
やはりキーボード入力が普通。
AIが仕事を奪うなんて、どんなに早くても30年後くらい、
遅けりゃ40年後、50年後とか、遠い未来の話だよ。
- 959 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 23:03:33.08 ID:B9mkooKv0.net
- いいからとっとと奪え
そしてマルチたんを！
- 960 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 23:26:30.39 ID:vq8e/I030.net
- 日本企業の経営陣のほとんどがAIとRPAの区別すらついてない
悲しいかな、この国はそんなレベル
AIの前にまずはRPAによる自動化でしょ
その前にまずマニュアル化でしょ
そんなことすらできない国にAI導入なんて笑えるわ
- 961 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/26(水) 23:45:39.98 ID:H7XlncMS0.net
- AI技術がどれだけ進歩するかは分からないが、同時並行で進んでいるAI以外の技術の発達も凄まじいものがあるよな
3Dプリンタやドローンや5GやIOT含めこういった技術とこれからのAIが組み合わさった時にどんな社会になってくのかね
- 962 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 00:32:28.94 ID:53FbbAkF0.net
- >>961
お帰りなさいませ御主人様！
早速ですが御食事になさいますか？それとも別な御食事になさいますか？
メイドタイプのAI搭載アンドロイドが活躍するアニヲタ専門のソープランドが爆誕するかも
- 963 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 05:30:48.37 ID:sGasoJ1T0.net
- AIは、単なるロボットじゃあなく
進化した知能を持つ知性体。
導入すれば
遅かれ早かれ、ただ飯食いの
あぐら掻いた経営幹部のホワイトカラーがリストラされる。
- 964 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 05:36:22.15 ID:sGasoJ1T0.net
- 要するに
今まで首切りしていた連中が
首切りされるのは知れた話だが
今度はそいつらリストラ対称者全ての首切りをAIが担う。
カルロスゴーンは最早不要に成る。
- 965 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 06:57:12.12 ID:W2FXziV60.net
- 「やったことありません」で新しい仕事を一切引き受けない高卒事務員が職場にいるがこのタイプのヤツは真っ先にAIの餌食
自分なりに少しでも新しいことを吸収しよう、工夫しようとしてる人間は少なくともAIの補完として生き残る可能性がある
- 966 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:17:16.04 ID:SAget5gx0.net
- ないAIを当然のような語る人が多いのは何故なんだろう。
- 967 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:20:18.14 ID:LW/kWyxe0.net
- 関「あのね、AIによる人類選別は、もう始まっているの！」
- 968 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:29:34.46 ID:LW/kWyxe0.net
- 雑誌プレジデントでAIに書かせた文章って記事を読んだけど、普通に人間が書いてるように読めた
内容はトランプ政権について説明してくれ、といった趣旨を人間が司令するわけだが
それを文章化してくれる
仕組みはわからないが、もしかして、どっかに書かれている文章を引用しているだけなのかもしれない
それはわからない
- 969 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:30:40.22 ID:vck2Eqcf0.net
- >>964
軍師は王様や将軍様の隣にいる。
かしこいAIは陰で支配者をあやつるよ。
- 970 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:32:51.05 ID:53FbbAkF0.net
- >>966
その前にまだAIの基礎研究は有ってもAI自体存在しないのたが
存在しないモノを語るのは夢想家や良い意味で言えば研究者
ハッキリ言って今実用化されてるかされる予定のモノ以外は何が起こるかサッパリ判らん
- 971 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 07:50:15.68 ID:SAget5gx0.net
- >>970
AIが存在しないってどういうこと？
頭おかしいの？
- 972 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:10:57.75 ID:9+2MQ3cI0.net
- Aでーす Iでーす 2人合わせてAIでーす！
ロボット「お前ら仕事しろ！」
- 973 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:17:43.06 ID:9xu5XzPl0.net
- >>937
> 食事も歯がなくても錠剤飲むだけで足りるとかさ
そうやって簡略化していくと脳への刺激が少なくなって認知症やらなんやらが悪化して、最終的には手間が増えるんだとさ
年寄りは享受出来る楽しみが少ないから、単純に反対されるってのもある
- 974 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:33:21.63 ID:DqPLjt/40.net
- >>971
データベース最適化ソフトは腐るほどあるけど、AIと呼べるものではないって言いたいのでは？
- 975 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:46:49.52 ID:lpdWOQe20.net
- そういう人って、じゃあAIって何っていうと変なこと言い出すしw
強いAIとかいう人も具体像がないし、じゎあ業界に期待するのかって言うと違うという。
さらにジョンサールの本も読んでない。
なんかさ、ユングの本にある謎の円盤UFO幻想みたいだよね、ないAIを語るここの人の言葉って。
- 976 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:49:29.28 ID:aQsTMBOY0.net
- AI人工知能は解釈により、「まだ完成していない」から「電卓も人工知能の一種」という考えまでいろいろ。
AIに職を奪われる、というレベルなら人間の仕事自体が一定の能力だけに限定しているので
電話交換などもAIと言えなくもない。そのレベルではメールの発信から通販の注文処理まで
今でも人の手を離れてるものは多い。ロボットも現在言われてるのは人型ロボットではなく
工業用ロボットのことで、すでに数十年の歴史がある。
- 977 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 08:56:06.01 ID:lpdWOQe20.net
- 電卓は人工知能じゃない。
IMEは人工知能。
基本は学習で振る舞いを変えるプログラムだよ。
いまのDL、MLは、IME全く動作は違うが、そこ
は同じく学習で振る舞いを変える機能を持って
いる。
解釈じゃなく定義だよ。
言葉を勝手に解釈したら人と同じ認識なんて
得られないし現実も理解できなくなる。
- 978 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 09:06:06.00 ID:1A5fQ2aF0.net
- >>7
人間も、下手なロボットどころじゃないような
ヘマやらかすのが、ほいほいいるんですが。
- 979 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 09:26:41.99 ID:cGE8GKsU0.net
- >>973
いや、普通に食べられる人は食べたらいいと思うよ。
ただ歯がなくなったりで流動食とか特別な食事を用意するとかが介護の負担になるなら、栄養錠剤とかあるといいかもなって。噛むのが必要ならガムとか併用して。
今後独居老人も増えるだろうし、福祉も削られるだろうし、老人の自立支援とか効率的な介護ってものすごく必要になると思うんだよね。AIやロボットはその手段として有望だし、機械化しやすい介護の形も模索して行く必要があると思います。
- 980 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 09:36:33.05 ID:aQsTMBOY0.net
- AI・ロボットに仕事を奪われる、は科学レベルの話しじゃなく経済の話し。
実際にテクノロジーの発展という観点では無くなる職は多い。
印刷の世界なら活字の文選工がなくなり写植時代になり今はDTPの時代になった。
企業の発注や受注も営業職を介さずネットに変わってきている。
現実社会が見えてない人間だけがおかしな説を語ってる。
- 981 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 09:40:09.76 ID:X+hvlSGO0.net
- 機械に仕事を奪われるなんて今に始まったことじゃねーよな
なんで今さらこんなに大騒ぎしてんのか理解できない
- 982 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 11:28:13.63 ID:SXizIwsx0.net
- >>960
その最初に必要なマニュアル化が出来ない企業が
日本には多いみたいだね
もちろん上手くやってる企業もあるんだろうけど
出来てる企業と出来てない企業の割合はどんくらいなんだろうな？
- 983 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 12:23:33.69 ID:cGE8GKsU0.net
- >>981
いよいよ知的労働やオフィスワークに機械化が迫ってきてるからでしょう。
就職の勝ち組だった銀行員が大量にリストラされるなんて、明らかに機械化で仕事奪われてるとしか言いようがないし。
- 984 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 12:34:58.79 ID:dqBoFTuH0.net
- >>963
現状じゃAIに知能なんかねーよｗ
AIを勘違いし過ぎ
- 985 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 12:48:12.94 ID:tyMZflkI0.net
- >>981
あれも既に派遣に置き変わっている窓口テラー、融資事務員がAIに置き換わるだけなんだよな
軽自動車やスーパーカブでお願い営業する銀行員は生き残る
- 986 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 13:10:20.33 ID:VTvokHKj0.net
- >>1
既に何の必要もない
- 987 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 16:59:21.17 ID:l8/Q8iHL0.net
- 東電の偉いさん見れば納得ｗ
ガチクズの老害
- 988 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/27(木) 18:50:58.81 ID:qf5LMC+t0.net
- 教授が要らない
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