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サイコパスに詳しいけど勝手に書いてくわ

1 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:40:02.63 ID:PVPnt6Bk.net
勝手に書くからな、勝手にな!

2 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:41:40.41 ID:DeM6gMjq.net
お願いします!

3 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:41:43.38 ID:Z6Oj4OH3.net
お願いします!

4 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:45:54.63 ID:PVPnt6Bk.net
まずサイコパスは他の障害とは原因が若干異なる
もう少し研究が進んだら原因の分類分けが明確になるはず

人の思考は
体験(視覚情報など)から始まり
記憶や、あるいは本能といった部分が感情を作り
その感情に応じて脳が動作し
その動作に対し言語化できるところまで思考が生成されていくのだが

サイコパスは脳の初期動作の部分にエラーが起きる
その後の動作は至って正常だから
感情の一部分が欠落しているように見える

5 :アカウント神 ◆SDumd0G3a. @\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:46:51.20 ID:THE5Kv3b.net
ちんこぱす

6 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:47:04.25 ID:NDxjnjrZ.net
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7 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:48:12.22 ID:Urafw5RX.net
おどっぱす?

8 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:48:36.58 ID:FL+P0VtF.net
肩こりにも効く

9 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:49:09.50 ID:PVPnt6Bk.net
具体的に何が欠落しているのかはまだわからないが
共通して【他者共有】が欠落している

簡単に言い直すと
他人からの要求を無意識に着信拒否している状態

その結果子供のうちはルールが守れない、価値観の共有ができないなどの問題が生じる
ただこの結果はサイコパスに限らず様々な原因があるからなんとも言えないのだが

10 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:53:07.50 ID:PVPnt6Bk.net
ただし、ここで解釈の落とし穴がある
サイコパスは他者共有を絶対に受け取れないわけではない
サイコパスは、【他者に関心がないため着信拒否しているだけ】

あまり知られていないが共感ができないのではなくて
そもそも興味がないから、いちいち考えてやろうと思ってくれない

じゃあ関心があったらどうなるの、と思うだろうけど
実はサイコパスも関心がある物事には健常者と同じ反応ができるんだわ

11 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:53:19.54 ID:HcCTagSA.net
他者共感能力と罪悪感の欠如
じゃないの?

12 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:55:24.08 ID:PVPnt6Bk.net
ここまでをまとめると
サイコパスの正体は、極端に関心がない人間、ということになる

これがとても重要

13 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:56:58.75 ID:Urafw5RX.net
>>8
それサ○ンパス

14 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:58:24.74 ID:JP09XeQ+.net
で、サイコパスはどうやってそれを自覚し、医療はどうやってそういう人の回復をサポートするの?

15 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:58:25.54 ID:PVPnt6Bk.net
>>11
そうそう
世間的に知られてるサイコパスの特徴は
主に周囲から見た場合の特徴なんだよね
じゃあ実際に本人はどうなのって話はあまり聞かないでしょ
その辺がわかるかも知れないのよ

まぁ先に遺伝リスクのほうが発表されるのかも知れないけど

16 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 16:59:38.84 ID:NDxjnjrZ.net
心と躯、人間の全部

17 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:00:43.78 ID:PVPnt6Bk.net
>>14
それが本人もわからないんだよ

ドラマに出てくるシリアルキラーみたいな症状があるのなら自覚できるかも知れないけどね
サイコパスは極端に関心がない
それ以外はとくにないんだよね
だから場合によっては生涯誰も気付かないかもしれない

18 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:01:41.48 ID:JP09XeQ+.net
共感能力を司っているのは脳のどの部位?

19 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:01:56.30 ID:JP09XeQ+.net
>>17
じゃあ病気でもなんでもないじゃん。

20 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:03:28.00 ID:JP09XeQ+.net
サイコパスは反社会性パーソナリティ障害という言葉でも言われているし、そういう医師もいるけど、パーソナリティ障害としてのサイコパスを考えるとどういう問題が挙げられてどういう心の問題があって、
具体的にどういう脳の部分がおかしくなってて、どうやって治療するかはどう考えているの?

21 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:03:59.38 ID:eLcVQmKo.net
サイコパスっていわゆる発達障害に含まれる?

22 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:04:25.04 ID:JP09XeQ+.net
そもそも医療のサイコパスを取り上げているの?
面白サスペンスものに出てくる犯罪者のことを言ってるの?
自分なりのサイコパスのことを言ってるの?

23 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:07:27.13 ID:PVPnt6Bk.net
>>21
はい正解!中村屋ァ〜!

先に今わかりそうなことを書いてしまうと
アスペルガーなんかも物事への関心、執着などに振り回される
もしかしなくても関連性はあるんじゃないかって話になってる

24 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:07:46.47 ID:eLcVQmKo.net
サイコパスって乳児期・幼児期の特徴ってある?
サイレントベビーとかさ、笑わない赤ちゃんとかさ

25 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:09:07.13 ID:eLcVQmKo.net
>>23
だとすると発達障害とサイコパスの分類わけというか、区別が難しくならない?

26 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:09:46.79 ID:eLcVQmKo.net
サイコパスベビー(怖

27 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:10:34.78 ID:PVPnt6Bk.net
それで関心はなくても他に異常がないのがサイコパスなわけで

じゃあ関心がないだけで、なぜ共感ができなかったり犯罪に走りやすくなるのかと言うと
それは【人間社会に関心がないから】

関心がないと、例えば人類がせっせと作り上げたこの社会も
【全て無意味・無価値とされてしまう】

今、これを読んでる人の前に
なんでもないただの紙くずが、突然現れたとしよう
そりゃ捨てるよね

サイコパスにとって、関心がない物事は全て、その紙くずと同じになる

28 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:11:37.57 ID:eLcVQmKo.net
極端な話、知的障害も他者共感・罪悪感が欠如してるからサイコパスと言えるのか?

29 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:13:03.67 ID:1Q8nTZ06.net
自分は他人に対してほぼ興味無いが、自分がサイコパスだとは思わないなー

ま、どうでもいいけど

30 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:13:33.05 ID:PVPnt6Bk.net
>>24
その頃は脳そのものが幼くて動作が不完全なんだよね
だからサイコパスの特徴が、もしこの先わかったとしても
同じ特徴がその他たくさんの原因で起こっている可能性を否定できない

31 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:16:36.04 ID:PVPnt6Bk.net
>>28
サイコパスとは言わないと思うけど、脅威レベルならどうしても健常者より上になるね
ただね、その子らはちゃんと善悪わかるし、他者に共感しようとしてるから
最低限優しくしてあげてほしいのが建前です

32 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:21:45.74 ID:eLcVQmKo.net
>>30
でも保育関係の専門家いわく、幼児期はまだ経験や社会からの影響等が少ないから
その子本来の特性が現れやすいらしいよ
もちろんその後に色々経験して変化していくけど
その子の根っこの部分は幼児期のほうが判別しやすい、と

>>31
差別的発言に見えたか、ごめん
そんなつもりない
サイコパスって何なんだろうなって考えてた途中で湧いたただの疑問

33 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:23:20.59 ID:PVPnt6Bk.net
じゃあ具体的にサイコパスの思考を書いてみようか

例えば良い金儲けを思いついたとする
しかし法律が先手を打って違法としていた

このサイコパスは法律に関心が無かった
だから法律なんて守るわけがなかった  → よくある犯罪者

しかしサイコパスは賢かった
法律の抜け穴を見つけて金儲けを初めた  → よくある詐欺師的な何か

しかも人望もあった
組織化して従業者を操り金儲けは危険な領域へと突入する  → 稀によくあるやべー企業

と、ここまで想像して
人間共が勝手に作ったクッソ法律に縛られるなんざごめんだ
と自制し日常へ戻った  → 安全志向のサイコパス

34 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:26:53.00 ID:PVPnt6Bk.net
世間ではサイコパスは必ず犯罪者になると思われがちだから
>>33を書いたわけだが

サイコパスも、その本人の知性、知識、経験、性格など様々なものに基づいて動いている
サイコパスはあくまでシンプルなバッドステータスの一つであって
そのバッドステータスだけで行動がパターン化するほど、影響力はなかったりする

よくサイコパスには良い人もいる、という意見もあるが
こういうことなんだな

35 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:28:06.05 ID:8PH64IOd.net
>>1は童貞

これがとても重要

36 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:29:27.87 ID:xLqi8QNq.net
>>34
良い人もいる、というよりは
関心の低さの程度による

というわけでもないの?

他者への関心が全くなくても
自制して日常に紛れること出来るのかな

37 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:30:14.77 ID:PVPnt6Bk.net
>>32
OKOK問題ないさ
幼児期は経験や記憶がないから、まっさらな反応が出てくる
ただ、それでも他の障害も引っかかってついてくるから
とりあえず病院行こう、くらいの判断材料にしかならないのが痛いとこね

まぁいきなり猫にゃんにゃんしたとかなったら、あれですけどね

38 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:32:53.60 ID:eLcVQmKo.net
勝ち組サイコパス
負け組サイコパスってやつでしょ
大企業のトップとか各分野のエリートなんかはサイコパス比率が上がる
この成功者に成り上がったサイコパスが勝ち組サイコパス

サイコパス=猟奇性、ではなく
サイコパス=共感力の無い人
冷たい人、異様に理性的な人、奇人、って感じか

39 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:33:29.54 ID:PVPnt6Bk.net
>>36
いいね、次に書こうと思ってた
ポイントは、関心がない・それ以外は正常、ということだね

大人になると関心の度合いもある程度は制御できるでしょ?
妻が見てるから騙されたと思って見てみるかーとかね

人間って、元々関心が持てない生き物なんだけども
色んな関連付けから関心を持つように、脳が指示を出してくれるのよね
サイコパスも成長したらこれが使えるようになる

それも、健常者より的確にね

40 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:36:03.94 ID:PVPnt6Bk.net
>>38
いいねいいね
サイコパスの本質は無関心の空っぽ状態
そこに人間が鍛え上げた知能で詰め込まなきゃいけない

41 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:36:17.40 ID:xLqi8QNq.net
>>39
なるほど
それ以外が正常だから、より
関心ない部分が目立つことになるのかな

ということはやはり、
経験を経て制御出来る直前あたりが
知能と行動力あるから一番危ない期間なのかな

42 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:36:44.15 ID:hJanVWAL.net
上にあるおっぱいもみたいってスレ開いたつもりがいきなりサイコパスとか言われて は?ってなったやんけ


押し間違えたみたいだ

43 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:36:51.60 ID:uAvwr7pV.net
>>29
お前や!

44 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:44:42.38 ID:PVPnt6Bk.net
サイコパスは関心がない
けど関心がないということは、自分を好きなだけ作れるということでもあるね

>>36がアシストしてくれたね
自制というよりは、自分を構成するパーツを自力で組み立てる、というべきか

サイコパスが口達者、表面上は魅力的と言われるが
それは【相手に応じて即興芝居をしているから】なんだよね

できるサイコパスは色んな局面で
素早くスイッチを入れて、対応した自分を読み込んで演技していく
それは対人以外、例えば仕事でもそうだね

安全第一の作業はとにかく慎重な人間
スピード勝負の作業は性格が一転して安全放棄

こんな風に必要な要素、優先順位をころころ入れ替えるのがとても得意
もちろん健常者でも得意な人はいるけどね

45 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:49:54.22 ID:PVPnt6Bk.net
成人したサイコパスは共感も使いこなしてる
サイコパス本人は、くだらない日常会話に付き合うなんて嫌だと思ってるかもしれない
でも周り悟られないように興味がある振りをして食いつきもできるし
無難に相槌をうって、さり気なく興味がないサインを出して切り上げたりもする

これらも関心がないから、本能に振り回されることなく演技できる恩恵といえる


ただしサイコパスにも最大の弱点がある
サイコパスは言ってしまえば脳のマニュアル操作で
日常生活を人間らしく送るだけでかなりのパワーを使う
だから風邪なんかで余裕がなくなると
本性の無関心を隠せなくなってしまう

すごく良識があって、付き合いの良い頼れる人が
余裕がなくなった途端に人が変わって無責任になってしまう
そんな人は大体あれです、にゃんです

46 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:50:49.20 ID:xLqi8QNq.net
>>44
なるほど、納得…!!

でも、ちょっと待って
学力的にそんなに高スペックじゃないけど
関心が全くない人もいるよね?

知能学力体力とかは関係ないのかな?

空っぽ故に、その場での適応能力が高い
高精度サイコパスばかりじゃないと思うの

47 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:53:05.54 ID:PVPnt6Bk.net
>>41
そうね
一番怖いのは体が大きくなってパワーが出てきた年頃かな
パワーがある→できることが増える→変な興味を持つ→良識の欠落でやべー
これが怖い
サイコパスは普段無関心だから、急に興味が湧いてしまうと嬉しくなって止まらない
これだけ本当にやばい、制御できないからね

48 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:53:38.01 ID:xG92QH8R.net
一は専門分野の人?
それとも自己で探求して行き着いた答え?

49 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:56:17.91 ID:PVPnt6Bk.net
>>46
そうそう
そこがサイコパスの理解を難しくしてるのね

サイコパスはあくまで
【関心がないだけ】
であって
それ以外は本人のスペックに依存してる

可哀想だけど、とびっきり頭の悪いサイコパスも生まれるかも知れないね
関心がないと興味もない、興味もないと学習もできない
頭が悪いと知能でカバーできないから
無関心のままにからっぽの大人になってしまう
良識も関心がないから守れなくて
問題ばかり起こしては、社会に不満を持って暴れまわる

まぁ人の数だけサイコパスも色々あるんですね

50 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:56:24.01 ID:xLqi8QNq.net
>>47
あのおぞましい事件がよぎります…

51 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:59:12.99 ID:xLqi8QNq.net
>>49
うわわー

サイコパスのイメージがめちゃくちゃ変わったわ

52 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:59:14.30 ID:PVPnt6Bk.net
>>48
身バレしても怒られないとは思うけど
一応、専門分野の人のお友達、とだけ

普通の人よりは詳しい
発表できるほどの確証はないけど、そこそこの信憑性はある
そんな感じ

53 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 17:59:54.38 ID:xG92QH8R.net
他人の痛みを理解しないと他人を傷つけるのに快楽えるのをえるのを兼ね備えるとやばい
理解しようとしないから学習しないし矯正もできない

54 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:01:46.96 ID:PVPnt6Bk.net
>>53
サイコパスに人間不信が加わると危険が危ないね
多分これが一番ヤバイと思います

55 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:05:41.78 ID:PVPnt6Bk.net
サイコパスは関心がないけど
自力で良識や共感をシミュレートして社会に溶け込んでいる

つまり生まれながらに悪意的ってわけでもなくて
健常者と同じように、育ちや教育に左右されてるんだね

56 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:06:09.85 ID:xLqi8QNq.net
上の方でも出てたけど、
発達障害のくくりとは少し違ってくるのかな?

57 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:10:41.15 ID:PVPnt6Bk.net
>>56
多分同じになると思う
遺伝の関係性は目が向けられたし
何かの発表のついでにしれっと分類されてるんじゃないかな
発達障害、説明しやすいからアスペルガーにするけど
アスペルガーも思考の初期動作部分に絡んでて
そしてそれ以降の動作は本人のスペックに依存するからね

めっちゃくちゃ頭がいいアスペルガーもいれば
どこにでもいる普通のアスペルガーもいたりね
とても近い障害だと思う

58 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:15:18.14 ID:PVPnt6Bk.net
あんまりサイコパスの機能自慢をしてもしょうがないから
次は対処法を書こうかな

自己中のサイコパスは
言葉巧みに他人の気をひいて優しくしてもらおうとするね
もちろん本人も本気で慰めてもらいたいから
絶対に慰めてもらえるアピールの仕方をしているだけなんだけどね

困ることは、気分が元に戻ったら捨てられるってことね
利用して終わったら、元の無関心に戻ってしまったわけだ

まぁそんなね、絶対嫌われるような使い捨てをするサイコパスはあんまりいないけどもね
中には、こんなの絶対嫌われるじゃんって振る舞いを
平然と繰り返すいやーなサイコパスもいるわけですよ

59 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:16:02.61 ID:Ogrkeq1u.net
直属上司がサイコパスだわ
こいつはネタにできる!ってタイプ(いじめやすいタイプ)に対しては強い。
勿論、こいつは敵に回したらヤバイと思うタイプには仕掛けない。

人を落として笑い者にして、自分を人気者に見せるタイプ。
そのくせ、容要領がよく、上司に媚びるのは上手い。
また、口先だけは達者


我慢の限界なので近々揉めようと思うんだけど
どうしてやるのが効果的だろう?
悪事の証拠をこっそり録画録音しておいたので
実名でネットに晒してやろうとは思ってる

60 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:17:07.16 ID:yh22gJGM.net
元彼がサイコパスだった。社会的地位を築き、外面が良く人当たりが良い。でも身内(私)には牙を出し非人道的に精神を破壊し洗脳していくイメージ。

61 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:18:49.60 ID:PVPnt6Bk.net
そういう人を当たり前のように嫌ってしまうと
今度は逆ギレするわけだ

これが困る

どういう理屈で考えてるのか知らないけど
本人は当然の振る舞いをしただけで、問題行動は一つも起こしていないと言い張るのね
すると周りの人間も判断つかないでしょ
どっちが喧嘩の発端かわからなくなってしまう

まぁそれで済めばいいんだけど
中には派閥を使ってイジメに持っていくやべーやつもいるわけですよ

62 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:24:52.18 ID:PVPnt6Bk.net
>>59
権力を持ったサイコパスには手を出してはいけない、これサバンナの掟

一番効果的なのは
犯罪の証拠を押さえて上司の上司に報告する
このとき、企業そのものを敵にしてはいけないのね
そうなると企業側はもみ消ししなきゃならないから、サイコパス上司を辞めさせられなくなる

だから企業を味方につけて、サイコパス上司が孤立するように立ち回ると追い出せるね
もちろんネットで炎上もネタとしては面白いけど
そうなるとサイコパス上司は被害者になって守られてしまうからね
ネットの炎上イナゴは祭りを楽しむだけで、私刑まではやってくれないから注意

証人が欲しいから
部下や他部署の人も集めて訴えを起こすといいよ
本当に問題があるなら企業もなんとかしなきゃならないから
それでダメだったら、その上司はコネというダークパワーに守られています

63 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:27:18.73 ID:Ogrkeq1u.net
>>62
なるほど、ありがとう
会社までは敵に回さない様にやってみるよ

64 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:29:35.35 ID:PVPnt6Bk.net
まずサイコパスがごく自然に自己中に振る舞っている場合は
こちらも自己中に、つまり都合のいい友人として付き合うのが良いね

サイコパスは悪意がないから悪事を行うのではなくて
そもそも自分の中では正しいと確信しているから自信を持って振る舞うのね
だったらこっちもそのルールに乗っていけばいいのね

これは普通の人間関係でもやる常識のすり合わせみたいなものだから
そんなに恐れないでのんびり付き合ったらいいと思う
サイコパスが友人として絡んでくる、ということは
かなりの好意を持っているわけだからね

65 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:32:02.89 ID:PVPnt6Bk.net
>>60
それだけだとサイコパスかはわからないなぁ
色々あるんです
幼少期のトラウマが原因で、好きな人ほど支配しないと恐怖で死んでしまう人とか
やべーやつにはかわりない

66 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:33:51.85 ID:MS6O8TgV.net
私よくサイコパスって言われる

67 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:35:28.84 ID:PVPnt6Bk.net
>>59の職場なんかのサイコパスはちょっとヤバイ
元々イジメをやるような人間はそんなに頭良くないから潰せるっちゃ潰せるけどね

こういうのは派閥が完成してると手が出せないから
ヤバイサイコパスがいると思ったら逃げてしまうのがベストね
サイコパスじゃなくても、どのみち脅威には変わりないからね
しかも派閥化してると、コネだとか弱みを握るだとか
めんどくさいことこの上ないからね、マジ逃げよ

68 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:38:57.91 ID:KJ9H86SZ.net
>>61
最後の行のような状態になった場合のうまい対処法ってないでしょうか?
イジメとまではいかないですが周囲に根も葉もない噂を吹き込まれて孤立してます…

69 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:40:55.20 ID:KJ9H86SZ.net
あ、すみません67読みました
逃げるしかないんですね
本人だけじゃなく取り巻きのグループからも距離を置いた方が良いのかな

70 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:41:48.18 ID:PVPnt6Bk.net
それでサイコパスが出す危険信号がある
箇条書きするから、これらが見えたら即撤退

・急に冷たくなる
・興味が一変する
・奇行
・人間関係リセット

これらはサイコパス以外にもあるけど
サイコパスがこれをやったらマジヤバ
本人の中で価値観が急変したタイミングで、一体どんな人間になるかわからないからね
隠していた殺意を解き放つ瞬間だったらさあ大変
カーニバルだよ!

71 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:45:09.09 ID:PVPnt6Bk.net
>>69
逃げるのが一番だね
派閥を作るってことは、そこに定住するってことだからね

取り巻きは忠誠度にもよるけど、できれば関わらない方がいいね
取り巻きになるってことは、その人も転職できないから仕方なく従うわけで
じゃああなたとサイコパスどっちに媚びるかってなったら、そりゃねぇ

企業も面倒で手を付けたがらないので(反撃で一斉退職とかマジこわわ;)
サクッと辞めてしまいましょう
辞めたあとも追ってきたら犯罪にできるので反撃開始

72 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:46:18.81 ID:xLqi8QNq.net
>>70
奇行ってどんなレベルのを言うんだろ

人間関係リセット、というのは
周りの人は切ってるけど私とは繋がってるってことかな

73 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:49:08.51 ID:PVPnt6Bk.net
さて、それじゃ完璧に嘘をついてるサイコパスは見抜けないのか、とおもーじゃん?

そういうサイコパスは、相当メンタルブレイクしないと悪人にならないから
健常者と同じ扱いでいいんですね
危険信号にだけ気をつけて仲良くしましょう
怖ければ距離をとるのもいいですが、ごく自然に傷つくのでさり気なくね

74 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:54:04.83 ID:KJ9H86SZ.net
>>71
説明不足ですみません
職場でのグループじゃなくて学生時代からの友人グループでの話なんです
職場とは違って自由に出来る身ですので20年来の友人全てと距離を置くのは寂しいですが頑張ります

75 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:54:17.49 ID:PVPnt6Bk.net
>>72
奇行、まぁいきなり猟銃の免許とったり、かな?(白目
散歩してるだけと思ったら犯行計画の下調べでしたーとか

人間関係リセットは文字通りですね
人付き合いが面倒になって全ての関係を断ち切る行為ですね
もちろんこちらから連絡すれば合わせてくれますけど

ストレスを解放する際の手段なので
暫く近寄らないほうが身のためですよ
サイコパスの恐ろしいところは
日頃溜め込んでる怒りなどが解放されたらやべーってことです
そのタイミングは危険信号で察知できるので、見えたら逃げてください

76 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:54:43.14 ID:tvQl8x7N.net
>>16
それはオリンパス

77 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 18:55:31.99 ID:SkVBRv3U.net
とても面白い良スレ

78 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:02:17.90 ID:PVPnt6Bk.net
>>74
うーむむ
噂の度合いにもよりますが、信頼できる方から説明して理解を得るといいですよ
とくに恨みがなければ、多分話題作りのためにでっち上げたネタだと思うので
いきなり戦うよりは、誤解をといてみるのがいいと思いますよ

それで周りの人まで変な態度をとっていたら
ちょーっとイジメのレベルに達しているので
そのときはサイコパスな方が飽きるまで待つか
全く別のコミュニティで友人を探すのも良いと思いますね

ともあれ学生時代の友人は大切ですからね
できるだけ関係修復を提案したいところです

79 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:09:12.95 ID:PVPnt6Bk.net
では最後に
なぜサイコパスが犯行に走るかを書こうか

サイコパスは関心がない
関心がないから興味もない
何も興味がない、何も楽しくない
退屈がストレスを生み、ストレスを精神を病む
だからサイコパスには退屈を紛らわす行為が必要

で、なんで生と死に行き着きやすいかというと
サイコパスは人間が生み出した物事には無関心でも
生と死、といった【現状解明されていない命題】には嫌でも興味が出るわけです

そりゃ生きてますから、死んだらどうなるんだろう
当然の疑問ですよね
でも自分が死んだらわからない、自分は死ねない
となれば

まぁ、そうなるな

80 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:11:41.02 ID:PVPnt6Bk.net
つまりサイコパスは子供の頃から哲学家なんだわな

何にも関心がない
だから世界の大いなる謎に行き着いてしまう
まだ誰も解明していないなら、そこに楽しみがあるんじゃないか
妥当な発想ね

だからにゃんにゃんです
でもサイコパスにとっては正当な研究なわけで
まだ良識がない年頃だと止められないんですね

81 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:14:20.26 ID:1tsvF0Zg.net
アフィリエイトに良いスレですね

82 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:14:58.76 ID:PVPnt6Bk.net
次に思春期頃ね
この頃になると法律もだが色んな面倒が降り掛かってくる
サイコパスは考える
なんでどうでもいい人間共が作ったルールに従わなくちゃならんのか
サイコパスはルールを深く理解している
深く理解した上で、こんなもん守ってやる価値はねえよ
と吐き捨てる
これがサイコパスの本質ですね

健常者もここで二通りに分かれます

一つはストレスを溜め込んで生きる道
もう一つはストレスを受け流して非行に走る道
もちろん中間もあるのでご安心

サイコパスも同じくどちらか選ぶわけです
前者はいじめっ子、後者は不良になるわけね

83 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:15:28.65 ID:PVPnt6Bk.net
>>81
自分、虹色でオナシャス

84 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:22:24.15 ID:PVPnt6Bk.net
思春期を超えると大抵のサイコパスは知能がついて演技が上手くなる
自分すら騙すからストレスも自由自在に操るくらいには上達する
こうなると、人からはとても魅力的に見えたりもする
まぁ裏では変な趣味を持ってるんですけどね


まとめると
サイコパスは決して悪意があるから悪事に走るのではなく
良識がわからないから、興味本位でやってしまう
ストレスに耐えきれず、面白半分でやってしまう
こういうのが大半です

前者は文字通り、わかんなくてやっちゃったケース
後者はわかってはいても、ストレスが大きすぎてやらざるを得なかったケース
どちらも健常者でも陥るので、子供のストレス管理はちゃんとしてあげましょね

85 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:24:31.49 ID:xLqi8QNq.net
結局は、脳機能のエラーという事だけど、
興味が生死に向いていかないようにするには

まだサイコパスかどうかわからないうちから
関心が低い子どもには積極的に
興味が持てる何かを与えまくる、

というのも1つの対処になる?

あと、男女の性差による発生率の違いとかってないのかな

86 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:25:37.76 ID:PVPnt6Bk.net
ではドラマにあるようなシリアルキラーはなんなのか、というと
これはサイコパス+αです

例えば人生嫌なことばっかりでもうダメになっちゃったとかね
親に酷いことされまくって心壊れたとかね

サイコパスも人なんで
ダメな育ちだとそりゃダメになります
良い育ちだとサイコパスであろうと良識のある真人間になります
知能で克服できるバッドステータス、それがサイコパスなんですね

ただね、サイコパスが感じる無関心の悲しさって異常なんで
それと人間社会に締め付けられて多大なストレスを感じているので
サイコパス=悪と決めつけずに、普通に接してやってくださいね

87 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:30:04.08 ID:PVPnt6Bk.net
>>85
とてもむずかしいね
関心がない、というのはあくまで脳の初期動作によるものだから
言い方は悪いけど、成功体験や条件付けで教育すれば操作はできます
ただしそれは親など大人への依存になるので、教育に良くないのも確かです

根気強く良識を教えてあげると早いうちから自制心が効くとは思いますが
教え方がとてもむずかしいですね
我が子がサイコパスだとわかってしまったら
医療機関に相談して打開策を探しましょう
現状では完治こそできないものの、ある程度の矯正はできますね

88 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:32:34.70 ID:PVPnt6Bk.net
さて読んでいただけた方にはサイコパスの誤解がとけたと思うのでね
このスレはここでおしまい







最後に
私の正体に気付いた人へ
君のような勘のいい人類は嫌いだよ

89 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:33:33.18 ID:Dg0NMsPz.net
まるで俺のことを言われてるみたいだわ

90 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:35:41.27 ID:xLqi8QNq.net
>>87
そもそも、サイコパスである、というのは
医療機関に行けば判断してもらえるのかな?
何かテストみたいなのでわかるのかな?
まさか脳波てわわかるものでは無いだろうし…


>サイコパスが感じる無関心の悲しさ

これは一体どんな感じなんだろうか…

孤独感、に近いのかな
共感出来ないからひとりぼっちに感じる?

91 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:52:26.94 ID:PVPnt6Bk.net
>>90
精神科で不安なんですーって言えばしてもらえる
あと悲しいけど逮捕されたときについでにやったりもするね

無関心の悲しさっていうかね
例えば普通だと学生時代の思い出とかあるじゃない
そういうのにも一切価値を感じないの
だから何十年生きても自分もこの世も無価値の無色のからっぽに感じる
思い入れみたいなものがほっとんどない
悲しいよ

92 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:57:42.70 ID:4vi9Vfhs.net
誤解が増やしてるだけだと思う。
そのスレで書いてることってただの設定資料じゃんw

93 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 19:58:18.28 ID:xLqi8QNq.net
>>91
んむむ、難しいな…

楽しいこととかも感じない?

94 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:01:51.06 ID:PVPnt6Bk.net
>>93
それは感じると思うね

サイコパスが苦手としているのは関心で
その延長に思い入れがある
例えば恋人からもらった花は、恋人という関連付けがされてるわけだけど
サイコパスには理解してても大切に感じないんだよね
どんなに無理矢理大切だと思いこんでも、集中が切れると
「あれ、今ただの花だと思ってた」
と自覚する
泣いちゃうぞこれー

95 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:24:14.44 ID:rSNToREg.net
すげー、興味ある!
いままでのレスぜんぜん読んでないけど質問いいか?

96 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:30:20.12 ID:xLqi8QNq.net
>>94
なるほど、
もう使わない物でも、色々思い出して捨てられない…!
とか言う気持ちも全然無いってことか

てことは、恋愛も難しいよね?

97 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:33:03.59 ID:rSNToREg.net
まあ勝手に質問するね
「共感の著しい低さ」はヒトの持つ道徳的な価値観にかなり影響すると思う
程度の作はあれ、常人が道徳的に思いとどまる行為を簡単にやってのける
すると、複雑に協力システムが構築された人間社会ではフリーライダーになりやすい
特に、共感を演じられる程度までスイッチのオンオフを切り替えられるサイコパスならば、共益を私利として貪ることが容易いのではないだろうか
こう考えると、サイコパスは、協力的社会を生み出したヒトの中の、有利な戦略として進化した性格的形質のひとつなのではないかと思うんだ
だからサイコパスと遺伝との関係にめっちゃ興味あるけどどれくらい研究すすんでんの?

98 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:35:26.65 ID:PVPnt6Bk.net
>>95
いいのよ
こっちも知ってることしか知らないしね

>>96
関心があればあるんだろうけどね

実は人付き合いだと多少は楽なのね
人の言動には思惑があるじゃない
そこから愛を定義して感じ取ればいい
つまり理屈で恋愛をする

99 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 20:43:52.66 ID:PVPnt6Bk.net
>>97
進化は研究にはならない(人類における進化のペースがそもそも不明・検証不能)けど
人間社会に適応した一つのモデルとしてはあり得るね

遺伝率はあるよ、統計だけなら色んな結果が見れるはず
最近は他の発達障害との因果関係も見てる

これは個人の見解だが
サイコパスは人間の源である命名の力を失ってる節があるのね
だから進化というより、やはり障害なのだと思うよ

100 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 21:02:36.20 ID:xLqi8QNq.net
>>98
うわー
理屈で好かれるのやだな
最初は気遣ってくれても生活に慣れたらどんどん素が出て、無関心になるんでしょ

でもきっと、相手から来られたら相手するレベルよね?
自ら誰かを好きになることあるの?

101 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 21:06:29.55 ID:LBP6DLy/.net
>>6
紅に染まったああ!!この俺を!!!!

勺儲摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益r益山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴        レ      ∴f醴蠶鬪にに     躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃   【●】 厂      ヨ繍蠶蠶臥に        躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖ヘ      .∴瀦醴蠶襲j         躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂      f ヘffヘ       ∴f醴醴蠶甑        【●】に  蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸      f  ヘヘ  f       ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に に  庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟      f       f       ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇 にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟      f        f         f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲ffffffにf蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉     f      ヲ 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川ff∴ ∴∴ff髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟      f     ヲ  コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷f    ∴ff醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介ff醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ      f                 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷f躇f鐘f躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸      f                    氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦ff雄躍躇f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃      f              ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴f醴蠶蠶f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟      f      _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑f蠶蠶蠶f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a      f    f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴f蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴      ヲ  f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ       ヲ  禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a     ヲ         ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶f蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診      ヲ     ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶f蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ    ヲ       .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶f蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ               ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢テ∴              ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶ルシ              ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此            ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶ル∠∴  .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

102 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 21:16:22.83 ID:wnMfVcko.net
アニメのサイコパス面白かったな

103 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 22:19:35.49 ID:PNGH+zJM.net
1がサイコパスでした〜、か

104 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 22:45:54.54 ID:AuNQBT7C.net
>>97
サイコパスのような認知異常を伴うパーソナリティ障害は
ストレス下で旧皮質へ情報がまわることが癖になって、
前頭葉が麻痺状態にあるためとされている。

これは日米それぞれ個別の研究から同じ方向で解明されつつ
あるPTSDのメカニズム。ネズミの脳もストレス下でPTSD
状態になると、理路整然とした思考が阻害される。

そもそも旧皮質は、哺乳類が分化したときに新皮質と分けられた
古い脳。哺乳類は意識し、自覚を持ち、論理や映像でものを
考える思考を新皮質で行うが、思考で対処できないときには
旧皮質が使われる。即ち、上空の鳶に睨まれて対処でき
ないときは怯え動けなくし狙われにくくする。鳶に掴まれたら
結果を想像しないで最大限の反撃をさせる。そのときに新皮質
を黙らせるために旧皮質が使うのが自動感情というメカニズム。

外を見ない言葉を飲み込まない、盲目的な旧皮質はストレスを
スイッチにして活性化する。それは生き残るメカニズムだけど
人間の場合、従来の哺乳類が危機に際して感じる数分のストレス
を飛び越え、数日数ヵ月も悩むことになり、それで哺乳類の
脳の限界を越える。

すなわち旧皮質の活性化が癖になり、新皮質の判断力を一部
奪われた状態が固定化される。多くの認知異常はこの現象が
原因の一環を為しているといわれている。

105 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 22:55:52.59 ID:eLcVQmKo.net
>>104
面白い
うまく消化しきれないけど、進化の果ての(部分的)退化って感じだろうか

106 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:01:35.09 ID:AuNQBT7C.net
社会的な問題としては、人が長く悩むことは社会契約説ブーム以降
爆発的に増えたとされている。社会契約説はその本意に関わらず、
人々は社会や血縁から身分、責任を規定されることをなくす切欠に
なった。人は怒るにしろ理不尽で自分を萎縮させるにしても、問題
になっているのは目の前のコミュニティだった。

それが社会契約説ブームによる意識改革の後は個個人はそれぞれが
自分の責任で自分を位置付ける必要になり、対処すべきは世界全て
が対象になった。それで無際限に孤独な精神をストレスに晒す人が
爆発的に増える。上で書いた話は脳がストレスを感じる期間の長さ
で認知が歪んでくるということだけど、これで人は病みやすくなった。

この問題は脳の性能が低くなり認知異常を起こすということだから
パーソナリティ障害状態で進化適応することはない。
むしろ進化するなら脳の認知異常が始まる前にストレスをストレス
としない考え方が必要だけど、そこに至るには脳の自動的な適応を
期待することはできない。何故なら哺乳類の自意識は論理を司る
側の新皮質にあるからだ。いまの哺乳類としての自意識を持つ限り、
適応する場面を増やすには明朗な意識のままで問題に対処して
いくしか方法はない。

※旧皮質を強制的に活性化させるメカニズムとしてはトラウマ記憶
 がある。上記のメカニズムは海馬への刺激による脳の活性部位を
 調べる研究で、目先にはパーソナリティ障害およびPTSDのメカ
 ニズムの解明と治療法の開発を目的に、世界各国で行われた様々
 な研究が、いまだ誤りを見つけていない。今後はわからんけど。

107 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:01:37.42 ID:VlxZoSO8.net
後輩にサイコパスですね・・・
てマジなトーンで言われたからショックなんだおれ

108 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:02:45.41 ID:AuNQBT7C.net
>>107
反社会性パーソナリティ障害をカルテに書く意思が全体の何割か
知ってるか聞いてみろ。

109 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:04:06.75 ID:AuNQBT7C.net
>>105
進化ってのは一方向じゃない。
退化は適応の過程でそれまであった具体的な機能が失われること。

110 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:23:05.09 ID:AqHfV435.net
まだ途中までしか読んでないがつまりサイコパスって何なのかわからなくなってきた
共感性の欠如と罪悪感を非常に感じにくいことはよくあげられているが
>>33>>44を読むと程度の差はあれ誰でも当てはまるような気がする

111 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:24:22.73 ID:AqHfV435.net
サイコパスも他の人格障害と似ていてある特徴が極端な人間ということ?

112 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:27:28.39 ID:eLcVQmKo.net
>>106
ふわぁ!面白い
びっぷらでは稀な御仁だ
こちらの理解力が足らないばかりに消化しきれないのが残念でならない

113 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:28:32.25 ID:eLcVQmKo.net
ちゃんと消化できるように、よく咀嚼します

114 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:47:17.77 ID:Dgzknzb+.net
少年Aかな

115 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/09(金) 23:58:45.82 ID:eLcVQmKo.net
よくよく読んでみたら>>97もなかなか優等生な質問だ
びっぷらにも物好きの生存が確認できて嬉しいなぁ

116 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 00:20:18.73 ID:ZbWd7NmQ.net
DQNは低知能のサイコパスなの?
この義務教育がくまなく敷かれた日本においても反社会的行為に罪悪感がないじゃない
少し違うのは、彼らは他人に関心がありすぎるようだけど

117 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 01:41:28.59 ID:ny0M0sAV.net
アスペルガーもサイコパスも
デジタル的に0-1ってわけじゃなくて0〜1まで滑らかに存在してる
偏差が高い人もいるけど
みんなそういう資質を内包してる

118 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 02:10:06.79 ID:uONjar2O.net
>>100
いやいや、人並みに好きにはなれるよ
ただスイッチ式の感情変化だからね
相手の行動に対して相応しい態度を取るように最適化されてる
冗談でも嫌いと言ったら二度と振り向いてくれない定期
これはアスペみたいに冗談が通じないのではなくて
冗談でも人を試せるような奴は〜と見捨てられてる状態
サイコパスは何らかの事情で自作した関心が薄れてしまうと
途端に配慮や思いやりもなくなり、共感もしなくなるため愛がなくなる

契約結婚かな

119 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 02:39:18.74 ID:uONjar2O.net
>>104
素晴らしい

これは個人の考えで医学的根拠は無いが
サイコパスは一つ後ろの段階に原因があると思う

サイコパスは情報収集自体は正常に機能しているが
それを受け取る脳が拒絶状態にあると思われる
この拒絶は恐らく無差別

特徴としてサイコパスには恐怖心といった感情を切り捨てる傾向にある
これは>>104にある旧皮質の信号を、必要なものだけ受け入れて、それ以外を捨てている状態
だから敵を察知はしても体は反応せず、しかし敵の存在だけは理解している
そして脳が判断し迎撃を行う

これを進化と呼ぶには少々疑問も残るが
ストレス過多による変化、と考えるなら納得はできなくもない
サイコパスのストレスは自覚症状による虚無感がほとんどで
他者から与えられるストレスは基本感じない

だからサイコパスに明確な敵対行動は厳禁なんだね……にゃん

120 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 02:45:28.17 ID:uONjar2O.net
>>110
決定的な違いは、感情をどこで捨てるか、という問題だね

サイコパスは恐らく、感情を発生させる信号を受け取らない
(ただし、関心がある物事には正常に動作するから
 恐らく感情すら高度に効率化されているのだと思われる)

健常者は感情こそ発生するものの、相手によってそれを捨てるか判断する
サイコパスはこの動作を脳が勝手に行っていると思っていいね

121 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 02:53:31.39 ID:uONjar2O.net
>>116
DQNになる原因ってなんだろう
たぶん理由はたくさんある
社会的なものだったり、対人的なものだったり、金銭的なものだったりね
どれも共通して言えるのは
そのDQN行為にも本人の生存を促す正当な理由がある、ということ

例えばイジメはストレスのはけ口だし
ルールを守らないのは社会に対するストライキ
学業放棄は義務教育への不満や疑問
生と死は世界に対する問いかけや怒り
まぁ色々あるんですね

それらが本当にサイコパスによるものなのか
それは重要ではないんですよ
周りが知るべきは、犯罪者にも原因と理由があって行為に至ったということ
犯罪をしたからあいつが悪い、と自己責任論に完結すると
本当の原因に気付けずに社会が進化しなくなる

言ってしまえば
人間が作り出した社会や法律なんかは
圧倒的に不完全の出来損ないということです
完璧だったら裁判も不要ですからね

122 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 03:00:23.18 ID:uONjar2O.net
さて今度こそ終わりですかね


では最後に

猫は視線を合わせず、そっぽを向いて鳴きマネすると寄ってくる
いきなり触るのではなく猫が合図を送るまで待つのが大事
猫から目を合わせてきたらチャンス
視線をそらして敵意がないことをアピール、すぐに鳴きマネ
これでもふらせてくれる
野良猫はノミやら持ってるから手洗いはよくすることね
あと懐きすぎると家までついてくるから、モフるのは飼い主になる覚悟がある奴だけ!

123 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 06:26:49.76 ID:GR+NYrNe.net
私の知ってるDQN達は金持ちではないけれど、金銭的には困らない家庭で育ち、その気になればいくらでも進学させてもらえるくらい親に甘やかされているうちの子供。
自分よりは弱い立場のものには非常に自己中心的な考えで接するけれど、強い者には無条件に従う
反社会的な行為も1人では決して行わない

124 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 07:17:33.02 ID:IQS5WLLt.net
脳の鉤状束って部位がスカスカで穴あきまくりって本で呼んだけど、そうなん?

125 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 07:26:00.32 ID:OFYwAryi.net
悪いことするからサイコパスなんてことはない。
そもそも行為傾向からサイコパスがどうのとはいえない。
サイコパスの内面思考はこうとか決めつけても意味がない。

脳の状態がおかしいことが原因。当事者が自覚するしないに
関わらず、医師が疾患として判断できれば疾患なんだ。
いまその行動傾向、思考の傾向は専門家が必死に吟味してるけど
疾患の結果、脳の異常状態になったところで脳はそもそもの機能
で生活に適応しようとする。その過程で機制と同じ仕組みを使い、
動いてない前頭葉もそれ以上の追求を止め前頭葉の論理で無理
繰り適応しようとする。

当事者の思考や行動の片寄りは適応の結果でしかない。
そこで典型的なところで留まる人もいれば、明らかにおかしい行動をとるようになる人もいる。覚束ない思考だからこそ必死に材料を
集め架空の世界観で現実の世界に完全適応するところまで至る人も
いる。その片寄りを臨床医が確認し初めて、回避性とか反社会性とか
言われるんだよ。

警察も医師も、悪いことをする行動をもってサイコパスとか言う
人はいないものだ。

医療の現場では、例えばパーソナリティ障害の対応をやってる病院
だと、その人に合う治療方針を見つけて、そこで初めてxx性パーソ
ナリティ障害と診断するところも多いよ。

126 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 07:28:41.61 ID:OFYwAryi.net
>>124
そういう傾向があるとイギリスで昔発表されてたけど、
そこから展開した話は最近は聞かない。でも鈎状束が
どうって言われてもそこで何か思いあたることある?

127 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 08:06:50.83 ID:IQS5WLLt.net
わかんないから聞いてみました。 
サイコ野郎は恐ろしいね 
今回事件起こした福岡の警官もサイコかな?

128 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 08:12:11.19 ID:uONjar2O.net
おいおい終わってないんだがwwwwwwwwwwwww

>>127
報道からサイコパスかどうか知る術はないね
行動原理を詳細に箇条書きして初めて疑惑が持てるくらい繊細なものだから
何々ならサイコパスとイコール式でくくれないのが難しいところ

129 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 08:40:28.58 ID:uAC2WN8Y.net
サイコパスって幼少期の家庭環境が酷かったせいじゃないかと思ってるけどどうなの?
外からの情報遮断して防衛した結果みたいな

130 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 09:00:53.21 ID:1UXRJps+.net
健常者がただの大多数であって、それ以外を障害だの言ってるだけだわな

131 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 09:28:58.70 ID:T1ZqsZMr.net
>>127
あれは、近所の評判も悪くないからな、誤認逮捕で有って欲しいわ

132 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 09:29:45.48 ID:IQS5WLLt.net
本当はもうMRIなんかで診断可能だけど、差別に繋がったり、社会的に偉い人がそうとかで公表できないとか?

133 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 09:38:58.11 ID:uONjar2O.net
それも疑惑だよ
医学の壁があるから数年後になったら色んな脳障害が明らかになる
なったらいいなぁ

134 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 09:46:44.05 ID:qUcoTTIQ.net
ソシオパスとかサイコパシーとの違いも書けよ
あとサイコパスを簡単に見分ける方法知ってるけどこれは書けない

135 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 10:00:54.22 ID:qUcoTTIQ.net
>>129
それはソシオパス
後天的な要因でサイコパシーになる
サイコパスは先天的

136 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 10:32:59.24 ID:08uVWCfr.net
簡単に決めつけるもんだなあ

137 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:02:16.29 ID:ZbWd7NmQ.net
アレルギーでもないのに、小犬や子猫などの害のない動物ですら嫌がる人間はサイコパスだと思ってる

138 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:07:04.77 ID:08uVWCfr.net
一体なんの話なのかすらわからん。
サイコパスってそれぞれの胸の中にある概念なのか

139 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:07:50.32 ID:ZbWd7NmQ.net
実感として、学歴に関係なく賢いと思う人々は、他人に関心がない
全く関係のない赤の他人のスルーすればいいような些細な言動にもいちいち目くじらを立ててるような人間は、世渡りは上手いが、学歴に関係なくIQは並か並以下な印象

140 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:08:19.98 ID:tnX22+vq.net
>>99
大丈夫、遺伝率があれば、サイコパス表現型の対立遺伝子がヒト集団中に固定してる可能性があるし、社会システムの程度に差がある集団間で対立遺伝子頻度を比較できれば、十分進化学の範疇で研究対象にできる
障害とよぶことは別に進化とは背反ではないしね
俺は今後サイコパス形質が社会に広まっていくと想像しているんだよなあ
それに伴い社会も衰退していくと思うんだよね

141 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:19:13.82 ID:ZbWd7NmQ.net
サイコパスが他人に関心を持たないなら、その形質は非ストーカー気質にはなりえないだろうか?
情愛が薄かろうと反社会的行為を犯さなければ、模範市民の範疇だと思う

142 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:26:51.96 ID:DfipQjaq.net
近年稀にみるコピペのみで成り立っているスレ

143 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:35:28.84 ID:uONjar2O.net
>>140
本物のサイコパスじゃなくても、結果としてサイコパスと同じ立ち回りをすれば
人間社会は酷く簡単なゲームになってしまうし
その想像はもう止められないんだろうね

元々さ
人間が社会を生成した発端から見ても
一部の有能な人間が、それ以外の人間の
生存権を縛り上げ、あたかも救済するかのように見せかけ洗脳し
洗脳できなかった者は排除し続けた結果なんだよね

そいつらがサイコパスかはともかく
性格悪い奴が作った社会なら、性格悪い奴に都合よくて当然よね
国会の帰りの会見てもさ、なんで同じ種族で前向きに生きれないんかね
こんなん頭おかしなるで


脳も遺伝子も俺が生きてる間に100%解析してくれたらなぁ

144 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:39:16.00 ID:uONjar2O.net
>>141
難しいね
自制できれば生涯模範として暮らすことも可能だと思うよ
そのためには育ちの良さや、良質な教育が必要になる
本人の前向きさも大事だね

こうやって周りのフォローが必要になるってことは
やっぱり社会においては障害なんだろうね

145 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 11:41:38.74 ID:uONjar2O.net
>>138
まず発達障害のメカニズムなんかを、ネットで読むとわかるかもね
どうして思考があるのかとかね
まぁまだ何が正しいかもはっきりしてないんだけどさ

146 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:18:18.40 ID:08uVWCfr.net
>>145
ネットじゃなくてせめて家庭医書くらい読めよ。
もしくは臨床心理とか

147 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:36:57.31 ID:46TLl4qK.net
うーーん興味深かった。
ひとつ気になったのが、
サイコパスの、恋人がくれたものに関心が湧かない、感情が結びつかないってやつ。私は十分健常者だと思うんだけど、自分もそうだなぁと思って。
恋人がくれたから取って置いてあるけど、別にモノだから自分でも買えるし別れたらなんの躊躇もなく即捨てられる。
私が少し理屈っぽいからそう思うだけなのかなー。

148 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:48:22.89 ID:SSz1LOpy.net
このスレのサイコパスについての推測を読むより、サイコパスについての本を読んだ方がいいよ
サイコパスが何故サイコパスなのかは分からない

149 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:52:37.43 ID:ZbWd7NmQ.net
どの世界でも、よほどの飛び抜け大義才能や力でもない限りは、簡単で卑劣なゲームを始めた人間が上に立ってるよ
初期の邑形成の選ばれたムラオサ以外の族長は、みな汚い人間が汚い事をしてその座に君臨してるのだから
タルムード的な解釈を日本の支配階級や元支配階級も実践している
自分の身近にもいて驚いた
やってることはサイコパスだが、彼らは勝てば官軍であることを見に染みて知っているから、一族の大義の元にさしたる躊躇も無くそれを実行している

150 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:54:47.39 ID:ZbWd7NmQ.net
>>147
本当に好きな人の物なら捨てられないよ

151 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:58:54.93 ID:ZbWd7NmQ.net
>>148
基本的には先天性の高次機能障害にあたるみたいだよ
後天的に生じたソシオパスとの区別は一見付きにくいらしいけど、脳波なんかを調べれば歴然とした違いがあるらしい
でも、社会的にサイコ的な行動をとる人間は、一般人にすればサイコパスだろうがソシオパスだろうが同じだからその区別は曖昧

152 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 21:11:45.84 ID:OFYwAryi.net
お前らいまからNHK見ろ。
自動感情について具体的な話してる

153 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/10(土) 23:00:42.90 ID:cdE8sg5O.net
サイコパスは虚無感が強いのは感情がスイッチ式だからか

154 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 02:51:33.77 ID:+mWjkAnE.net
・望まない感情に行動や考え方を変えられてしまう病気です。
・気づくタイミングはあれど一般的にその感情は不本意に沸き起こります。
・感情から行動、考え方に至る流れは、高度に適応した結果です。
 そのため当事者は、まるで自分から嬉々として問題行動に至るようにも感ることがあります。
・ときどき自分の問題行動、問題行動に至る考え方の変容に気づきます。

こんなこと繰り返してると、自意識としてはどんどん空しさを感じていくのはまぁあることだと思う。
まぁ上に挙げたことそのまま全員が感じることでもないとは思うけど。

ただ、サイコパス以外の他の感情から始まる認知異常の人は、感情から始まる問題行動に自分で疲れるという人が多いらしい。

興味あれば「パーソナリティ障害とは何か」(講談社)を読むといいよ。
いろいろな事例が出てて、疾患の種類ごとに問題の経緯と寛解までの過程を説明している。

155 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 05:44:22.43 ID:Ipl80cgE.net
感情が湧かないんだよね
興味があれば普通なんだけど
まぁやりたいことしかやりたくないって奴ですハイ
極端に飽きっぽいのもそういうことで、期待ができなくなると一瞬で興味がなくなる

一応感情の模造は簡単にできるから、常に問題行動ばかりというわけでもないのね
困ったことにサイコパスと詐欺師の才能は別枠だから
嘘が下手なサイコパスもいるけどね

基本的にサイコパスは感情の微細な変化だとかに対応できるのが成人後だから
それまでは人の真似、ドラマなどの演技の真似で感情表現するのね
これは>>154が書いてくれた他の障害にも見られる

サイコパスはそもそも感情が湧かないけど
他のパーソナリティ障害も一部の感情がない状態
だからそれを補うためには似たような特徴が現れやすい

156 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 05:49:07.94 ID:Ipl80cgE.net
でもね、サイコパスに限らず人間はイヤイヤ周りに合わせてるものなのよ
サイコパスは100%嘘の優しさであっても
その優しさを作ろうと考えた理由は
間違いなく、あなたを大切に思っているからなのね

もちろん自分の立場を守るためでもあるけど
本当に自分のためなら、どうでもいい人間は切り捨てればいいんだから
いちいち構ってあげようなんて思わないのよね
だって深入りすれば演技はバレやすいんだからね

つまり、サイコパスが優しくしてくれるのは
一切関心がない相手を大切にしたくて
知能だけで関心を作り、感情を模造し、あなたを分析して自然な振る舞いを演出・脚本しているのね
すごい手間でしょ

でもこれ、愛がないとできないよね

157 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 05:52:16.01 ID:Ipl80cgE.net
サイコパスは捕食者だとか言われるけど
実際は色がない寂しい障害なのね

確かに脅威になることもある
でも健常者よりは劣っている
だから優しくしてあげてほしいのね

158 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 07:33:59.20 ID:Q7WFMvzk.net
>>156,157
確かにそう思うよ
彼らは馬鹿じゃないから空気を読んで、どう演じれば社会に溶け込めるかを成人になるまで見えない苦労をしながら魅力的な人間へと成長するんだろう
彼らの存在を驚異にしてしまうか、模範市民へと育むかは、彼らを取り巻く家族や社会次第だろうね

159 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 07:36:23.32 ID:wLhlf/TX.net
最近発覚したんだけど、夫がどうやらサイコパスかも知れない。

もう、付き合って十数年になるけれど、ずっと気がかり(急に逆ギレで話が噛み合わなくなったり、他人に対しての熱量の低さなど)だったことが、自分の中でなるほどなって、ストンとふいに落ちた。

気付いたきっかけは、まさかの夫の一言。
「同僚から、〇〇さんはサイコパスですよね、笑」って言われて調べたみたいで正直当てはまるって思った、と言われたこと。

有能な職業(政治家、医者、研究者、教育者など)の人の中にも、サイコパス率結構高いらしいし、誰もが犯罪者になるわけでもない。


夫も高学歴で、一見ノリが良くて人当たりがいい人間(人からは好かれる)だが、どう考えても思考回路が他人と違いすぎるというか、、共感が全くもってできない。
でも、本人はそれが平常運転だから非常識でも直す(正す)ことは一切しない。


無害である内はいいのだけど、私も随分彼の言動に悩まされてきたので、周りは大変だろうなって思います。

160 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 07:57:38.58 ID:+mWjkAnE.net
>>159
サイコパスと決めつけず、ときどき感情が暴走する人と考えた方がいい。
サイコパスと決めたところで参考になる情報なんてのはないし、もし医療での「治療」をするにしてもパーソナリティ障害一般の対応をやっていくしかない。
それより、相手の病名を決めることでそれに対峙しがちになる家族の側が負担にもなるし。

共感ができないというなら、既に我慢して、相手に困る困らないの境界が曖昧になっているかも。
もしそうなら感情過多の家族対応の初歩だけど実践的なところをまとめたこの冊子が参考になるかも。

http://shop.a-h-c.jp/eshopdo/refer/refer.php?&view_id=1209009

161 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 09:07:59.80 ID:Ipl80cgE.net
>>159
色んなきっかけからサイコパスと同じ結果に至るから一概にサイコパスとは決められない
ネットにある特徴なんかはほとんどの健常者に当てはまることだからね

だからまぁ、サイコパスとは考えずに普通に対処するといいよ
判断基準なんて人の数だけあるからね
世界のどこかにはジェンガを馬鹿にされると全人類滅ぼすまで切れ続ける人もいるかも知れない

162 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:08:52.59 ID:Ipl80cgE.net
びっぷら落ちねえなぁ、これはいい板だわ

それじゃ折角だから
サイコパスの嫌な部分も書こうか
ただし、ここからは俺の話になる
専門家の話ではない
いいね?

163 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:19:58.55 ID:Ipl80cgE.net
サイコパスは切れやすい
でもそれは健常者でも同じだし、他の障害も同じ
だがサイコパスの切れ方か固執した結果ではなくて
相手を計る基準値みたいなものが興味レベルによって変化するからだ

先に具体的な説明を書くと
俺がそこそこ嫌ってる奴がいる
だがそいつとは仕事仲間である程度は許し合える仲だったとする
サイコパスでも自分が作ったルールやカテゴリには対応できる
これを忘れてはいけない

この時、そいつと敵対するのに必要な嫌悪指数は40だったとしよう
ある日そいつは俺に悪意的な態度をとった
例えば俺が困るとわかっていながら、俺の仕事道具を無断で持ち出しバレないように捨てた、とかな
無論そいつにも仕方ない理由はあったろうが
俺に反抗したわけだ。これは許されんよな

当然嫌悪指数は上がり、めでたく38だ
おおっとギリギリ敵対に必要な数値には届いていないなぁ?
だが今回の件で、こいつとの仲は険悪になった
よって敵対に必要な数値は25まで下がる
おっとこいつは手遅れだ、今すぐ陰険なイジメを開始して俺を慰めてあげなくちゃあな?


と、ここまで読んでわかるように
これは健常者も普通にやることだな
ポイントは【自分のルールに則っている】ということ

164 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:29:50.41 ID:Ipl80cgE.net
健常者が切れるかどうかは、自分の感情や常識によって判断される
よくアホなバラエティで
「わたしそれ許せないんですよー許しちゃうんですかー?えーまじですか」
みたいなね
切れるかどうかを感情変化で行う
だからいきなり切れる奴もいるし、全然切れない奴もいる

だがサイコパスは感情が発生しない
というか感情が発生する物事に対して粗相をしたら地獄やろ

そこでサイコパスは相手の善悪を定めるのに計算をしなくちゃならない
まるで検事と弁護士のようにね
状況・言動などから悪意を計り、自分の損失も含め厳格に罰を与える
その執行方法は人それぞれ

このように怒るかどうかも自力で考えないといけない
これがまた面倒なのね
次第に【考えさせるだけで罪】とか思い始めるが
そうなったらもう人間不信ね

165 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:32:34.65 ID:ce6/O232.net
今だからわかるんだけどサイコパスに目覚めると言うかきっかけが「普通じゃつまらない」って言う考え方から俺は始まったかな。確か小学5年生くらいだった気がする。

166 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:33:43.02 ID:ce6/O232.net
そこからはバレないように悪い事をする事がとても好きになった。テストのカンニングだったり、好きな子のテストぐしゃぐしゃにしてトイレに流したり、万引きして見たり。

中学の頃はわりと普通だったと思う。他者との共感を覚えるのに必死だった気がする。

167 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:35:23.49 ID:ce6/O232.net
俺は高校ぐらいから彼女ができて可笑しくなってきた。最初は普通にキスしてりイチャイチャしたりしてれば満足だったんだけどだんだん飽きてきて、彼女に本気で限らず嫌がる顔を見ないと興奮できなくなってきたんだ。言う事を聞かないと暴力を振るうこともあった。
そこのシュチュエーションにとても興奮する。

168 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:35:46.51 ID:8/+PXP93.net
拝見してる

169 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:38:47.81 ID:8/+PXP93.net
一般人からどう接して欲しいかを教えて欲しいな

170 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:39:14.01 ID:Ipl80cgE.net
>>167
それサイコパスより別の何かでは?
性的興奮は大いに同意するけどね
まぁ俺はマゾだから、やられる方に感情移入するけど

171 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:43:01.85 ID:yP8k0Ua7.net
サイコパスがスレ立て

172 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:44:35.26 ID:Ipl80cgE.net
>>169
>>58 >>61 >>64 >>67 >>70 >>73

普通に接してればいいよ
サイコパスでなくても、やべーやつだったら逃げるだけだね
他のパーソナリティ障害のように地雷踏んで激怒したりすることは意外と少ないからね

173 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:44:39.08 ID:ce6/O232.net
>>170
これは性癖かw
動物とかは本当に興味ないし可愛いには可愛いけどわりとどうでもいいし上にたくさん書いてある通り、関心があるものとない物で差が激しすぎるってのもよく分かる。ホント0か100って感覚。

174 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:49:05.38 ID:8/+PXP93.net
>>172
ありがとう
スレ立て時から全部拝見しているよ
大事にしている友人である若い女の子が該当すると判断して、守るはおこがましいけど何かしら守ってあげたくてさ

175 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:49:11.52 ID:m99juRKt.net
サイコパスって言葉にすると弱い

176 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:49:35.35 ID:Ipl80cgE.net
サイコパスはそいつのルールによるが
相当嫌われてない限り、理不尽な怒りはあまりない
(※ただし他に障害がない場合に限る)

だから小学校で教わった通り
ありがとう、ごめんなさいが言えれば大体なんとかなる
サイコパスは言動や表情、鋭い奴は心理面まで透かして来るが
礼儀と言葉遣いが正しければいきなり切れたりはしない

強い執着もないから
例えばサイコパスの私物を壊したとしても
それが事故ならほとんど怒らない、謝ればね

とにかくサイコパスは、こちらから敵対行動をとらなければ攻撃態勢に入ることもない


ただし、他に障害がない場合に限る

177 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:57:25.82 ID:8/+PXP93.net
>>176
自身の身の安全にすらその子は執着しないんだよね
女神みたいな行為をしたり、ネットで知り合った人間を恐れない
自分が絶対的に正しいとしていて、他の人の考え方が自身にそぐわないと相手を完全に否定する、徹底的に

178 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 13:59:35.19 ID:Ipl80cgE.net
>>174
気持ちは言葉や行動など、わかりやすい形で示すと伝わるよ
関心がない相手のことは目で追わないし
関心の有無は精神的余裕で変動するからね
こちらから触れてあげないと本当に気付かない、やりすぎると逃げられるけど

179 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:04:31.42 ID:8/+PXP93.net
>>178
そうかー、ありがとう
サイコパスの女性も幸せな生活を送る事は可能なのかな?

180 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:08:09.08 ID:8/+PXP93.net
質問ばかりで申し訳ないです
強い自己愛性とサイコパスの特徴的違いはあるかな?

181 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:14:41.60 ID:Ipl80cgE.net
サイコパスは初期動作の問題
他のパーソナリティ障害にもなるし、その後の処理工程にも障害は出てくる
つまり知りたければ受診しよう
最近のカウンセリングはマジで人救うよ

182 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:17:54.44 ID:8/+PXP93.net
>>181
連れて行ってあげたいんだよね
今後の人生を一般人の考えで見て楽に過ごせるように
でも本人が自分は絶対的に正しく苦労なんかしていないと考えていると、肉親以外にはなかなか難しいね

183 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:21:32.25 ID:Ipl80cgE.net
本人にその気がないならほっとくしかない
自覚しない方がいいかも知れない

184 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:23:43.24 ID:8/+PXP93.net
>>183
確かに
本人が人生に不都合を感じていなければ、その人にはなんら問題はないのだからね
どうもありがとう

185 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:27:24.53 ID:Ipl80cgE.net
例えば俺はそう簡単には切れない
だが明確な悪意を察したら関心自体はなくなるが
暇つぶしで嫌がらせするカテゴリにぶちこまれて遊ばれる
これでも長く生きてきたから、例え相手が雇い主だろうと
悪意を見せずに威圧だけで精神をすり減らすことくらい意識せずできる
明確な証拠は残さないし、そいつにだけ圧力をかけるから
周りからは【そいつが勝手に狂ったように見える】

俺に手を出した奴にしかやらんけどね

186 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:30:08.84 ID:Gc1Ykl+w.net
周りの人間からお前はサイコパスだって言われて落ち込んでるワイに何か一言ください

187 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:34:12.45 ID:Ipl80cgE.net
人間は言葉の選択や、優先順位一つで善悪をある程度は把握するからね
そこを悪用して、馬鹿の振りして上手く不快感を与える
馬鹿の振りはとても大事
人間は脅威に感じれば警戒するが、下に見せておけば簡単なギミックも見抜けないからね

相手によっては、馬鹿の振りをしていることを見せておくことで
距離を示して不干渉を提案したりもするけどね
まぁそういうね
動物的なやり取りまで使って、お前らを操作してる輩もいるから
張り合おうなんて考えるだけ無駄ってことね

まともに相手したらどっちも疲れるだけだし

188 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 14:35:49.03 ID:Ipl80cgE.net
>>186
「お前性格悪いな」って悪口言われたと思って怒りなさいな

189 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 15:44:13.62 ID:ojx20ZmZ.net
>>186
正直、医療の知識何もなくてそういう言葉振り回してる人はただのろくでなしだと思う。
無意識にいろんな人傷付けてるよ、そういう人は。

190 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 15:58:57.81 ID:4cA3+upC.net
サイコパス100人の村と非サイコパス100人の村だったらどちらが発展すると思う?

191 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 15:59:27.16 ID:ojx20ZmZ.net
>>190
まず君はサイコパスを何だと思ってるの?

192 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:04:30.73 ID:4cA3+upC.net
今までのレスで感じたサイコパスの性格的キーワード
・共感の欠如
・感情を“演じる”ことができる
・罪悪感がなく、バレなければ罪を犯せる
・優秀な頭脳
・人を操ることへの嗜好性が高い
・他者に対する虚無感、価値視点の無さ

193 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:07:39.49 ID:ojx20ZmZ.net
>>192
それは表層のことで直接の話だと病的な自動感情に
支配されてて前頭葉の働きが弱いもんだよ。

例えばランボーだけどPTSDのフラッシュバックで
感情はパニックになりながらも覚えた技術で山の中に
行方をくらませ、陽動のために街を破壊するに至った。

194 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:08:14.37 ID:4cA3+upC.net
サイコパスもスペクトラムがあるだろうし、ステレオタイプになってかまわないので、どちらの方が発展が早いだろうか想像してみたい

195 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:10:27.77 ID:ojx20ZmZ.net
そういうテキトーな当てハメは1は得意だろw

196 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:11:42.03 ID:Ipl80cgE.net
サイコパスのみだと簡単に滅ぶでしょ
男の代わりはできても女が持つコミュニティ保持能力がない
この社会も女のコミュニティ能力を前提にして作ってるからね
女は死ぬほど叩かれてるが、あれは人類にとって重要な役割を持ってる

197 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:16:26.70 ID:4cA3+upC.net
>>193
先天的なサイコパスについて考えたい

198 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:18:19.31 ID:4cA3+upC.net
>>196
だよねぇ

非サイコパス100人の村と、非サイコパス99人、サイコパス1人の村ならどう?

199 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:24:30.28 ID:Gc1Ykl+w.net
>>188,>>189
ありがとう

200 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:27:00.85 ID:ce6/O232.net
>>198
その1人のサイコパスが有能なのかによるな

201 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:27:28.27 ID:wI+W7TxG.net
ASDアスペルガーは実際は全くサイコパスになれそうもなく
他者を操る能力も持たない層が多い
実際はそれを嫌うタイプのADHDタイプや暴力的タイプのが近く
故に別のタイプに標的を移すためにサイコパス=ASD関連の発達障害、と政治マスメディア挙げて思想誘導しようとしている
なぜならそういう業界の人間がむしろそっちの犯罪者気質に近いから

202 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:32:58.12 ID:4cA3+upC.net
>>200
>>192にあげた特徴を持ってるとして欲しい
ぼんやりとしているけどすまん

203 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 16:42:05.63 ID:wI+W7TxG.net
>>1の思うサイコパスは誰?

204 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 17:02:26.07 ID:tMgPF8cw.net
サイコパスって どこから発生した言葉だろう?
日本の医学ではサイコパスなんて用語ないしさ
映画 小説の類から発生かな…

205 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 17:36:36.04 ID:Ipl80cgE.net
語源はわかんにゃい
アメリカじゃない?とりあえずアメリカって言っとけば良い定期

とりあえずサイコパスかどうかは見方によって激変するのね
そもそもサイコパスって目に見えるものじゃないから
医学サイドで当たりをつけてモニタリング(日常生活を観察して心理を見抜く)して確定させるしか
現状の断定方法はないね
脳波云々も一応有りだけど、断定には至れないのが現実
この辺が医学の壁になってる
そしてこの壁を超えると本格的に脳のデータ化が進む
電脳化は目の前、ゴースト囁かなきゃ

206 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 17:48:17.80 ID:+mWjkAnE.net
>>204
クレペリンがかなり広い概念として、パーソナリティ障害全般を
定義するために使ったことばからサイコパシーの概念が広まった。
その頃はサイコパシーはかなり広範囲な概念で、いまの日本でいう
鬱や境界性も含んでいたといわれている。

精神病質の概念は、精神障害・精神病は平行に同じような問題を
扱いつつも医療の流派としては交わらない時代が長かった。しかし
戦後のアメリカのPTSD回復医療がDSMのもとと認知行動療法を
作る頃にはパーソナリティ障害として扱われるようになった。
日本では日本式の認知行動療法を確立すべく臨床医療と研究に
取り組んでいた慈恵の一派がそれに倣っている。また、元々ドイツ
から日本の精神医療の概念的なところは出発しているため、性格
類型の用語も残っている。その言葉の名残としてはスキゾイド、
サイクロイド等の現象から見る問題だけど、いまはこれらも
パーソナリティ障害の医療に組み込まれている。

207 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 17:49:50.79 ID:+mWjkAnE.net
ということでドイツ。

208 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 17:59:50.55 ID:Ipl80cgE.net
ドイツっていうと全ての単語が厨二病のんな

209 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 18:01:39.61 ID:+mWjkAnE.net
精神分析学がどう医療化していったかいくつか本読んで調べてみろよ

210 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 18:05:41.21 ID:LSyZhTs9.net
皆さん!最高ですか!

211 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 18:10:26.93 ID:8AxBI1oA.net
イメージ共有できなくて申し訳ない
俺自身は、非サイコパスの村より、サイコパスが若干名いる村の方が発展しやすいと思うんだ、理由はまだまとめて言語化できないんだけど…

212 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 18:58:10.36 ID:lpqr2MRu.net
>>211
あたりです。
サイコパスは恐れる能力も低いため、挑戦的なので

213 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 20:01:09.80 ID:+CEpZFl+.net
まあここで語られてることを読むより自分で調べた方が有益というね

214 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 20:52:58.24 ID:tMgPF8cw.net
調べようがないから 想像だけど
映画「サイコ」から来たんじゃね 当時見た若者が狂気的な人をサイコ野郎って言ってた。今のアスペ、糖質みたいな感じで。
思春期にヤンキーに憧れるように ナイフ持って怖い人を演じたいお年頃じゃない
キチガイは馬鹿にした言い方だけど サイコって言うと少しカッコイい!とかそんなもんだろう…

215 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 21:05:23.28 ID:8AxBI1oA.net
>>212
だよね
恐れ、罪の意識、共感力の低さは集団内では村八分にされやすいけれど、集団間では相手をうまく牽制したり外交上優位に立つのに役に立つのでは、と
ならば、サイコパスは受け入れる方がいい
個人的には近づかず、社会の中でうまく共存することが有利になる

216 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 21:05:58.02 ID:Ipl80cgE.net
ごめんね。うち業者とか色々見れる状態なんよね
露骨なのやめたら?

217 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 22:48:33.68 ID:wLhlf/TX.net
192です。

今までのレスで感じたサイコパスの性格的キーワード
・共感の欠如
・感情を“演じる”ことができる
・罪悪感がなく、バレなければ罪を犯せる
・優秀な頭脳
・人を操ることへの嗜好性が高い
・他者に対する虚無感、価値視点の無さ
→残念ながら、夫に全て当てはまる件。

プラスに働けば、会社や職種などではいいリーダーシップとれるからいいんだろうけれど。

あと、夫の場合は、家庭環境、抑制され過ぎた幼少期、思春期がかなりトラウマになって拍車がかかってると私は見ている。
うまく言えないけど、

218 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 22:59:49.17 ID:wLhlf/TX.net
連投すみません。 217のつづきです。
うまく言えないけど、サイコパス含め、精神疾患って何かしらやはり感情の構築に大事な時期によるトラウマがネックになってる場合がほとんどではないかと思う。

なんとかしてあげたい、とかよりはこちら側も彼らに必要以上に期待しない。
衝突を回避したり、ときに頭突っ込んでみたり、臨機応変に対応していくのがベストじゃないかなと思う。

219 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 23:04:16.06 ID:wLhlf/TX.net
217、218→192ではなく、152です。すみません。。(猛省。)

220 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/11(日) 23:49:40.77 ID:lpqr2MRu.net
このスレよりサイコパスの本読む方がためになる。
最近ベストセラーになってた気がする?

221 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 00:26:13.79 ID:vcMmGmmi.net
>>218
そら親(大抵母親)が異常って場合がほとんどだからな
形成する素質と養育を共に持ってる場合が多いと考えなければならない

222 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 00:27:32.60 ID:vcMmGmmi.net
>>205
クリミナル・マインドとかじゃ親族の精神疾患とかも考慮に入ってるが

223 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 00:33:23.15 ID:CeVBon/7.net
遺伝要因と環境要因は分離が難しいからなぁ
サイコパスの双子とかいないかな

224 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 00:59:18.38 ID:a6xftjUb.net
学生事大に自分がサイコパスかどうか悩んだけど、今はスキゾイドと結論付けてた
でもこのスレ読んでてサイコパスかもしれないという気持ちがまた出てきた

スキゾイド特有の無関心がサイコパスにも当てはまるとか、もうどうすりゃええんや

225 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:05:46.41 ID:ZJmUXIIU.net
スキゾイド、初めてウィキって見たけど、他人への不干渉ってとこでサイコパスと大きく違うのかなと
サイコパスも同様に他人に関心はないけど、無意味に操作しようとしたり支配欲求が強かったりするからねぇ
人畜無害なスキゾイドとはやはり一線を画すのでは

226 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:06:07.73 ID:vcMmGmmi.net
陽性症状はないの?

227 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:11:08.08 ID:vcMmGmmi.net
他人の悪いところにイラつくのは他者に関心がないからだろうか

228 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:17:36.17 ID:a6xftjUb.net
幻覚幻聴はまったくないです

幼少期から人間関係や相手の人間性に全く興味が持てなくて、
話題さえ合えば相手は誰でもいいってずっと思ってた

229 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:20:08.31 ID:a6xftjUb.net
というかサイコパスは幼少期の問題行動が診断基準で、自分としては問題行動を起こしてこなかった

もちろん他人の機微が少しも分からなくて挑発してたことは数え切れないけど

230 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 01:21:57.75 ID:a6xftjUb.net
とにかく、診断基準で見比べて当てはまるのがサイコパスよりスキゾイドだから
今までスキゾイドだと考えてた

それでこのスレで大人しくて内向的なサイコパスもいると知ったから、その考えが揺らいでる

231 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 02:05:34.49 ID:gg+QIsgp.net
ギフテッドと同様。外国でサイコパスって診断を受けにいく物好きも少ないとは思うけれども…

アメリカって何でもありそうね
神が全てを創造したと教える学校 悪魔払い(職業) 動物専門のカウンセラー FBIに協力する霊媒師…
市民権を得体なら 渡米するしかないね
日本にはサイコパスなんて幽霊と同様な大衆娯楽だし

232 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 02:19:48.43 ID:gg+QIsgp.net
>>217
受験勉強バカでワガママ。

バレないと罪を犯せる←当たり前。警察の意味よ
頭が良い←ワガママを通すには学校で優位な位置に付く必要性からバカだと難しい
操る←操れると思ってるだけ。生徒会で画期的な事が出来ると思ったり
東大生が日本を変えると言ってるのと同じ。
他人に対する←受験勉強バカの典型。思春期に人間性を学ばないから 教科書にない事に対応できない
よくアスペに間違えられるけど ただの人間性未発達な人。病気でも何でもない。ボーダーと同じく性格の問題。

ワガママが通る世界で生きて来た人は 自分の性格の悪さを認められず 病気のせいとする(あるある)

233 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 02:26:02.67 ID:gg+QIsgp.net
心の弱い人でプライドが高い人は すぐに落ち度を病気等に転換したがる
バカにされる→発達障害かも
眠れない→不眠症かも
フケが出る→カンセンかも
さみしい→鬱かも

234 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 02:45:44.53 ID:vcMmGmmi.net
そもそも日本にはサイコパスがそんなにいない
宅間守とか永山則夫とかは珍しいパターンと言われる

235 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 04:49:11.97 ID:7n9Nglmo.net
>>231
一応反社会性パーソナリティ障害として疾患のひとつとして
さだめられている。が、その反面、日本でパーソナリティしょうがに対応できる医療機関は少ない。

その原因としてそもそも確定情報が少ないままで発展してきた
精神医学歴史がある。(なんら実際の医療に結び付かない話で
やってるこのスレの自称詳しい人なんかを見ればどんだけアホな
情報が氾濫してるかわかる)

http://www.ncnp.go.jp
こういうところで、認知行動療法も普及、精神疾患により生活
できなくなった人の駆け込み寺を作ろうとしたり、当事者犯罪への
法的な対応指針を作ったりして、いま日本は少なくとも保険医療は
全うに精神疾患を扱おうとやりはじめたところだよ。

いま時点の精神医学の真っ当な方法論を現場に届けるだけで、
数十年はかかるだろうとは思うけど。

236 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 05:22:18.53 ID:iUXIVad0.net
伸ばしてくれてありがとう^^

237 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 06:14:38.52 ID:rfUrE0sd.net
1の目的はプロ固定と業者を釣って荒らすこと

238 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 07:35:00.20 ID:DMFe/EjE.net
別に勝手に書くスレだしいんじゃね?

239 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 11:21:50.64 ID:IBoNMxkS.net
先天性の病だろうと、後天的な甘やかしだろうと、ワガママを通そうとする人間は社会のルールを乱す害虫でしかない

240 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 13:20:57.94 ID:rfUrE0sd.net
別に社会がなくなっても構わんのだろう?

241 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 16:18:49.41 ID:2qqnddU9.net
アスペだわボーダーだわと、色んな発達障がいを上げてたら、みんな何かしらそれ系に当てはまらない?
該当しない人って大人しくて真面目すぎて、単純で、なんだかつまらない人の気も

242 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 16:23:37.12 ID:hJDsj52T.net
>>241
そこらのチェックリストにある特徴は、
・xx障害かもしれない人の特徴
・パーソナリティ障害の中で分類するならxxパーソナリティ障害と言われる特徴
というくらい。

前提からして、チェックリストだけで「診断」できるわけじゃない。
なんであんな軽いノリのチェックリストができたかというと、元々はDSMにある。

アメリカで、特に軍務経験者に多い精神疾患問題を現実的に解決できそうな
手法がなかった頃、精神分析学しかやってなかった連中に臨床的な判断を
促すためにできた。それで判定する疾患も増えていき今に至る。けど、これは
誰にでもチェックリストだけで診断できるものじゃないというのは当初からも同じ。

243 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 16:31:12.44 ID:vcMmGmmi.net
>>241
それは厳密に症状で診断せずに雰囲気で合わせてるだけだろう

244 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:08:29.27 ID:deT7EKDK.net
>>223
サイコパスの行動遺伝学的な研究ならたくさんあるけど、文献挙げようか?

245 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:09:08.79 ID:deT7EKDK.net
>>220
ロバートヘアの「冷淡な脳」は勉強になるよな。

246 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:11:40.86 ID:deT7EKDK.net
>>180
自己愛者は脆い自尊心を高く安定させることに動機づけられ、サイコパスは金や性交相手など物理的な利益を得ることに動機づけられる。

247 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:13:31.16 ID:deT7EKDK.net
>>224
サイコパスは自分がサイコパスかどうかで悩まないと思う。

248 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:18:32.21 ID:deT7EKDK.net
>>138
サイコパスは、サイコパシーと呼ばれる心理的特徴のまとまりの程度が著しく高い者を指す。

249 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:18:40.73 ID:HE4LXkEC.net
>>244
頼みます!

250 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:20:58.28 ID:deT7EKDK.net
>>125
さすがに行動からじゃないとサイコパスかどうか診断できないと思う。脳が違くても行動が健全ならサイコパスではないでしょ?

251 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 20:28:15.62 ID:Yg0sejf+.net
>>249

文献挙げるのスマホじゃきついからPCから。

Larsson, H., Andershed, H., & Lichtenstein, P. (2006). A genetic factor explains most of the variation in the psychopathic personality. Journal of abnormal psychology, 115, 221.

Gunter, T. D., Vaughn, M. G., & Philibert, R. A. (2010). Behavioral genetics in antisocial spectrum disorders and psychopathy: A review of the recent literature. Behavioral sciences & the law, 28, 148-173.

Blonigen, D. M., Hicks, B. M., Krueger, R. F., Patrick, C. J., & Iacono, W. G. (2005). Psychopathic personality traits: Heritability and genetic overlap with internalizing and externalizing psychopathology. Psychological medicine, 35, 637-648.

Vernon, P. A., Villani, V. C., Vickers, L. C., & Harris, J. A. (2008). A behavioral genetic investigation of the Dark Triad and the Big 5. Personality and Individual Differences, 44, 445-452.


などなど
最後の文献しか読んでないから他の内容についてはあんまり知らんごめん。

252 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 21:19:52.56 ID:qowOHaVg.net
>>246
なるほど、区別なかなか難しいな
別物だとは理解しているけどね
ありがとう

253 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/12(月) 21:44:09.66 ID:deT7EKDK.net
>>252
もし英語が読めるなら以下の文献が参考になる。

Jones, D. N., & Paulhus, D. L. (2011). Differentiating the Dark Triad within the interpersonal circumplex. Handbook of interpersonal psychology: Theory, research, assessment, and therapeutic interventions, 249-269.

専門家でも自己愛者とサイコパス(あとマキャベリアニズム)の区別は難しくて、混同されることもあるから、この研究者たちがこんな感じで区別できるよー的なことを述べている章。
専門書だから門外漢だと難しいかも。

まあ言ってることはさっきのレスとさほど変わらん。

254 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 01:51:09.50 ID:+LEpmK4d.net
>>250
行動から疑えるのはそう。
DSMでもエピソードを問う項目はあるしね。

でも銀行強盗をしたからサイコパスということはない。

評価する基準としてエピソードを問うのは判るよ。
けど、ここでこういう行動をとるのがサイコパス、
サイコパスの考え方はこれこれこうでございという
人の書き込みを見るとなかなか手放しでエピソードから
推測していいのよとは言いづらいさw

255 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 02:09:40.27 ID:+LEpmK4d.net
>>243
雰囲気だけで合わせてると自覚できるならまだいい。
ネットでこの手の話題見るにつけ恐ろしく感じるのは自分が診断できる人間でないと理解すらしてない人がそれならxx障害だねと言いきること。

256 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 02:34:14.73 ID:h14KFgsn.net
サイコパスも物語に感動して涙したりするの???

257 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 04:21:34.63 ID:bmYeKhxn.net
>>253
丁寧にありがとう
英語は専門書読む学力はないや
彼女が求める人生を見ながら俺もこつこつ勉強していくよ

258 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 04:23:40.37 ID:bmYeKhxn.net
>>256
俺もこの質問に関心あるなあ
自己愛性とサイコパスを切り分ける一つになりそう

259 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 09:42:27.98 ID:02WFHXI2.net
>>254
単一のエピソードや考え方からサイコパス診断をするのは無理がある,というのは同意。

260 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 09:47:45.34 ID:02WFHXI2.net
>>256
うーん,サイコパス傾向が高い人は偏桃体に機能不全があって,情動機能が損なわれているから恐怖や他者の苦痛・悲しみに対して情動反応が減弱されるという知見はあるけど,感動についてはどうだろう。
感動研究が不勉強で分からないけど,サイコパスが高い人は他者に対する情動的共感が低いこととか,他者との情緒的な結びつきが弱いことを踏まえれば,感動しないというのがもっともらしいかなあ。

261 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 12:48:41.90 ID:gG3BR2rV.net
サイコパスは関心が失われる限定的仕様
関心があれば正常
関心は作れる
関心がなくても再現する

普通だな!
むしろ新人類!

262 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 13:36:57.07 ID:oUhWtcww.net
え、まだ落ちてないの(震え声)

263 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 13:43:59.56 ID:oUhWtcww.net
>>256
するよ
めちゃくちゃする
ただし、本人が全力で楽しむ姿勢を作らないと無理
BGM代わりに感動映画を流しても無反応ね
例外として、作品の質がとんでもなく良いと
サイコパスであっても無条件で惹きつけられて見る姿勢になってしまう
これは健常者も同じね

264 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 13:50:49.55 ID:oUhWtcww.net
なんだか【関心】の意味合いがズレてるからもう一度書くわ

分かりやすく言葉で【関心】と定義したけど
実際には言語化する前の脳の反応のことね
例えば何か体験をすると体が反応して脳にシンゴー!シンゴー!信号を送るのね
それをすったもんだあって受け取らない状態がサイコパス

つまり性格とかそういうの以前の障害なのね


でも受け取ることもある
それが本能的に必要だと感じた物事には関心を示すわけ
その本能がどこまで影響しているかはわからないけど
ストレス発散が緊急レベルになったら本能的に関心を示すだろうし
脳が何か黄金体験を求めていたらエンタメに関心を示すかも知れないし
その辺は健常者と同じ
サイコパスはそれ以外の信号をごっそり捨ててる状態ね

265 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 14:35:55.83 ID:kpoZZQ6r.net
C

266 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 18:54:28.36 ID:oUhWtcww.net
もう書くことも残ってないんだがね
未発表の話すらネタがないってこったよ

んじゃサイコパスがやべー奴になる条件でも書くかい?
幼いサイコパスは共感や感情あるいは警戒心などが弱いことから
精神的にも非常に弱い存在と言える

よく感情がないから恐怖も痛みも感じないと思われがちだがそんなことはなく
生き物として生存率が下がると感じれば当然ストレスが溜まる
サイコパスか余計な記憶が少ないことから
こういったなんでもないトラウマや、なんでもないエンターテイメントが強く印象に残り
様々な精神病を発症しやすくなる

267 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 18:59:53.20 ID:oUhWtcww.net
例えば親から虐待を受けると
その親に生存権を握られた記憶だけが強く残り
健常者以上に親のルールに縛られた性格になってしまう

成人後も親への復讐心が無駄に殺意を生んでしまったり
親のルールを盲信するあまり他人に強要するなど
ドラマにありそうなやべーやつになる

また子供のうちは大人を人格否定するだけの材料が不足しがちで
代わりに独自の宗教観や、既存の宗教にすがったりもする

サイコパスは極端に強く、そして極端に弱い
あれだな、紙装甲だな(シッショー

268 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:21:28.40 ID:isFdmP/v.net
サイコパシーな人には愛情は不必要なんだろうか?
幼児期には生存に必要な物理的支援をするだけでいいんだろうか?

269 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:24:40.16 ID:XM6U6ET9.net
>>268
問題があるなら医療の支援。
愛情は必要だよ、普通の人と同じ認知にしたいというなら。

270 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:26:36.85 ID:XM6U6ET9.net
あとパーソナリティ障害全般に言えることだけど、
家族がいるならその支援は必須。

普段の生活での当たり前の言動を正し、生活の中で歪みに気づきフィードバックを促していく必要がある。

271 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:27:47.96 ID:isFdmP/v.net
>>269
うーん、入力は必要だけど出力はしないって感じなのかなぁ
サイコパスってやっぱり寄生型だよなぁ

272 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:39:26.93 ID:2GjTh2VP.net
>>271
寄生型って何の話だ。
インプットってなんだよ。
一人で生きて何の問題もないと思っているパーソナリティ障害当事者は一杯いる。

認知異常が定着して自覚できなくなっているから、それに気づかせることが先ずは寛解の第一歩だよ。

273 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 19:52:09.87 ID:oUhWtcww.net
>>271
出力するよ
サイコパスも愛はあるし感情もある
それを使う相手がとてつもなく厳選されると思うけど
これは地球上の生き物であるならどうしようもなく有る

ただまぁ、これは健常者でもそうだけど
人間はゴミだからね
何らかの欲望のためなら誰でも利用するし、いくらでも愛を騙るわけよ
サイコパスがそうなると厄介、と思われがちだがそんなことはない

サイコパスの演技は完璧過ぎるんだよね
なぜかプライドもあるから完璧に騙しきらないと気がすまないらしい
だから相手は意外と気付いてしまう

……まぁそんな初歩的なミスしてる奴は大したことないんだがね

274 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 20:23:08.06 ID:kpoZZQ6r.net
なるほど

275 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 20:34:40.04 ID:Eg65l/nu.net
>>273
確認したいんだけど、あなたのその意見に根拠ある?

276 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/13(火) 20:40:32.22 ID:isFdmP/v.net
>>273
とてつもなく厳選されてる、これが重要かなー
持続可能性を考えたときに、サイコパスはとてつもなく脆弱だなーと思う、愛の収支が偏りすぎているんじゃないかなーと
それをふまえて寄生型だと表現しちゃったの
当然、人間なんてみな地球の寄生虫だけどね

277 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 04:54:50.11 ID:8yTZtz/c.net
>>275
愛と感情がある。相手が厳選される。
これは複数人モニタリングからの推測、俺も間違ってはいないと思う


>>276
権力とか金とか、社会的に優位な人間は利用する
これは健常者でもそうだね
上司なら、上司が負って当然の責任は正しくなすりつけて知らん顔したりね
まぁ上司の責任を部下になすりつけてる奴には当然の報いかも知れんけど
これも個人ルールによるから、セーフとアウトのライン引きは人によるね
寄生というよりは、デフォルトで全人類と敵対してると表現すると的確かも知れない
その上で各種条約を結んでいる感じかね

愛の厳選についてはね
性欲でも性癖でも、恩があったり単純に好きだったり
まぁ理由はなんでもいいけど、とにかく生き物としてのスイッチさえ入れば正常に動作するんじゃないかと思う
その理由が更新されていけばいいけど
期限切れになると一気に冷める

恋人に興味がなくなり、それでも愛し続けようと努力してストレスで倒れたと言った人もいた
浮き沈みが激しい、飽きっぽい、無責任と見られるのはこういうことね
【興味ある振りを続けるのは想像以上に苦痛】
サイコパスも相手を騙せば苦しむからね
社会的な罪悪感とかではなくて
純粋な愛ではないから、そんな自分と自分に付き合わされる相手に苦しむね

278 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 05:10:18.64 ID:8yTZtz/c.net
もちろん自作した共感ルールやらをすべて捨てれば苦しまないけどね
もうええわ人間やめる、みたいな

279 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 06:30:23.50 ID:vx26NxPE.net
モニタリングって何だよwネットか?
医書の一冊も読んだことないんだろ。
それにいま反社会性パーソナリティ障害の診断をつける医師は殆どいない。

280 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 13:10:24.38 ID:bcQaI2oN.net
普通の煽りが通用するわけない
妨害したけりゃ2chから権利買って削除しな

281 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 13:24:30.00 ID:3nws46yT.net
煽り、妨害ってどういうレスのこと言ってるんだろ。
いろんな人がいるからわからん。

282 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 18:31:21.96 ID:W8fTMUDt.net
>>281
自分に都合が悪い 感に触るレスだろう

283 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 18:42:59.76 ID:bcQaI2oN.net
プロ固定ぅー

284 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 18:54:02.00 ID:8yTZtz/c.net
1アンカー20円(ガンギマリスマイル


これ以上サイコパスの性能自慢をしても胡散臭いし
本当にあった怖いサイコパスなんて書いたところで今更だわな

ここに書いてあるものは本来書いてはいけない段階のものだったり
俺や俺以外の誰かの憶測だったり
まぁお前の宗教に都合悪かったら信じなくてもいいさね
どうせ発表できるまで時間かかるしな

285 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 18:57:46.54 ID:8yTZtz/c.net
だから最後に
サイコパスか何らかの障害で苦しんでいる人間に
俺が実践した楽な生き方や考え方を書いておく
誰にでも通用するかはわからんがプラシーボくらいはあるだろ

大抵の悩みは幼少期の記憶が原因だ
親の教育だったりな
これらは性格より上の無意識部分に染み付いてる
条件付けや洗脳と呼ばれる段階まで侵食してるわけだ

こいつを除去して心を自由にすると
もしかすると苦しみが和らぐかも知れない

286 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 19:08:04.21 ID:8yTZtz/c.net
俺がやった方法は至って単純で
人間は平等だと再認識し、強者には明確な理由があると理解した
つまりトラウマを克服ではなく、武器を持って制したわけね

人間なんざどう生まれようと何をしようと、どいつもこいつも平等だ
そいつが1秒に何億稼ごうと、お前に出会ったらただの肉の塊ってこったよ

そうやってね
自分に合った解釈や妄想で
自我を極大化して洗脳を潰してやるといい
もし洗脳した相手が宗教関係なら神にでもなってしまうといい

こういうのを繰り返して脳のノイズを取り除き尽くすと
まっさらな心になれるのね
悟りとは違うと思うけどね

287 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 19:15:17.57 ID:8yTZtz/c.net
いつもそんな風に考えてたら変人だけどね
幼少期のトラウマなんてものは、相手が大人だから脅威に感じてるだけで
成人してしまえばトラウマでもなんでもない、実力で押し通せると理解してしまえば弱いものなんよね

まぁこんなの実践するくらいなら病院行くべきね
トラウマは割と簡単に消せるから
最近のカウンセラーは控えめに言って神
心の病は想像以上に負荷かかってるからさっさと治すといいね


んじゃこの辺で自分から語るのはやめとくか
あとは質問やら気になる話があったらつまんでいくわ

288 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 19:29:57.66 ID:fNjXNga4.net
>>287
なぜにカウンセラーが神なん?
あいつらも絶対親身なふりしつつ仲間内とかで客のことプゲラーしてんだろ。

289 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 19:35:09.42 ID:8yTZtz/c.net
>>288
心が闇に染まっているぞ!

ハズレもある、というよりハズレが多いんだがね
治療したけりゃ地雷でも踏んでみるしかねえだろさ
撃たなきゃ当たらない!撃たなきゃ当たらないでしょ!

290 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:09:40.74 ID:fNjXNga4.net
>>289
あたりだと思ってても内心どう思ってるかわからんだろ。
そんな簡単によく人を信じられるな。

291 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:10:48.21 ID:fNjXNga4.net
人を学歴で判断するつもりはないが、カウンセラーってあほんだら大学のなんちゃって資格やらメンヘラの巣窟だと思うわ。
故河合隼雄先生みたいな方ならお願い申し上げたいが

292 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:12:13.25 ID:fNjXNga4.net
揚げ足取るつもりないけどすぐ治るとかいうなら本気でいいカウンセラー紹介してくれよ。
自分はカウンセラーとの会話こっちでも絶対記録とるし、わざと面白いネタでそいつにしか話さないこととかトリップ作りまくるな。
人に心打ちなんて言えねえだろ。

293 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:13:03.32 ID:RxRoubWQ.net
とりあえず、あれだよな
病気じゃなくて障害なんだから、まあ緩和につながる薬ってのがあるのかわからんが、基本治るとか治療って概念じゃないよな
自分の特性とのつきあい方だよな
健常者としては、必要以上に近づかない、これに尽きるな

294 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:19:12.60 ID:nJQ0I4r+.net
>>287
何の薬飲んでる?

295 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:22:02.83 ID:vx26NxPE.net
正論の医療なら、パーソナリティ障害は精神科にかかり、
医師の指導でカウンセリングを受けるのがいい。
治療・訓練目的のないカウンセリングにはカウンセラー
は本来なら何もできない。診断もできない、治療も無理。

もちろん、いろんな経験を積んでカウンセリング専業に
なった臨床家もいる。寛解まで持っていった経験が沢山
ある人もいるしその中では大病院の集団療法の指導を
してたり、またそこらの病院よりも回復率が余程高いと
言われてる人もいる。でもそうなるとその人のカウンセリング
は一時間1.5万とかになっておいそれと試せない通えない
ということも少なくない。

なのでその手の人に掛かるなら、他の医師の紹介ありき
の方がいいとは思う。もしくは書籍で寛解例をみて、
その医師と同じ系列で学んだ人を探したらその人だった
とかもありだと思う。

296 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:22:15.93 ID:vx26NxPE.net
現実的なのは、いま掛かってるところに通いつつ、色んな
他の病院、精神保険福祉センター、国立精神神経センター
とかに相談してセカンドサードフォースオピニオンを
求めていくこと。

認知の歪み方によっては病院を忌避する傾向もあるから
その場合も考えていま通院してるところからは切れない
ようにするのがいいと思う。

297 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:27:57.39 ID:vx26NxPE.net
>>292
評判いい、実績あるカウンセラーや医師は山ほどいる。
けどそれがあなたに合うかは判らない。

理想的に言えば、近くで普段の言葉ややり方を見てる
家族がいて、その家族が病院回って通いやすい、話を
聞きやすい、合う療法を知ってそうな、そんな先生を
探し回ってくれるのが一番だけど。

298 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:42:53.25 ID:fNjXNga4.net
>>297
家族とは不仲。都内で教えて欲しい

299 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 20:57:43.03 ID:vx26NxPE.net
>>298
どういう医療がいいのかってのは人それぞれ。
手放しじゃわからん。全部の病院知ってるわけでないし。

一つ思うのは、松沢なんてのは医師は様々だけど色んな
医療をやってる。事前の通院相談窓口もあって、そこで
他の病院で受けた辛いことやいまどうなりたいかを伝え
た上で予約すれば合う医師を担当が選んでくれる可能性
がある。そこに行けば安心で満足できる医療が得られる
というのは、ない。

あと、河合隼雄はどこがいいの?
心理学を日本の臨床に合う形式に育てようとしたところ
なら森田正馬もそう。出発点も方法論も違うけど森田閥
のやってた森田療法は評価はしてたと思うよ。森田閥は
臨床家の集まりだからその後継もいろんな病院で診療に
当たってたり一般向けの医書も出している。
森田閥の本を読んでそれで得心が行ったなら著者が診療
してる病院に行くもよし、森田療法をいまだやってる
慈恵に行くのもいい。

300 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 21:08:47.79 ID:SDMzW0a4.net
普通の人が普通に何のストレスもなく感情のやり取りしてるのが本当に羨ましい

そんな俺でも人を笑わせるのが好きなんだが、その人には興味が全くない

最近いろんな人の会話を見てて、健常者は相手に対して質問をよくするんだな
俺もそれを知ってからは興味なくてもなんとなく質問してるようにしてるがまだまだ的はずれなことを聞いてしまったりしてる

301 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 22:48:11.82 ID:6lafPVkB.net
サイコパス疑惑の夫、一応職業上カウンセリングできる人なんだけど、

根本を直すのは、なかなか難しいと思うな。
幼少期のトラウマも、きっと和らぐことはあっても消えないし、そっからの人生を否定することから全てが始まるのだから。


ただ、社会的善悪を誤らなければ、個性として認めてあげれば良いのだと思う。

302 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 23:32:10.69 ID:8yTZtz/c.net
カウンセリングに拒絶反応起こして話そらす遊び面白そうやな

>>301
根本はきついね、生まれ持った初期不良だからこればかりはね
ただトラウマみたいなのは、記憶として消すことはできなくても
何らかの手段で自衛はできるね
それを繰り返して思い出さなくすれば囚われることも少なくなって
そのうち気にしなくなっていく
無理に頑張ることもないし、トラウマの克服は体力も使うから本人次第だけどね

トラウマとは言うけどこれも経験則を活かしてるだけで正常な動作だからね
ついでに嫌な記憶までついてくるからアレなんだけども

303 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/14(水) 23:35:38.39 ID:TImUd9yq.net
坊主でアルちゅうもいるし、医者で薬ちゅうもいる
人間個人の力なんて大したもんじゃない だから集団化してる

善悪なんて後付けの言葉であって ○○さんは悪事を起こしやすい 起こさないなんてない
そんな単純なものなら とうの昔に駆逐されてる。平和な国の人の妄想。

304 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/15(木) 06:14:33.34 ID:ZVp526Vm.net
人間の価値ってなんだと思う?

305 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/15(木) 07:30:31.77 ID:/QIMQ0UG.net
>>304
人類は平等だよ。等しく価値がないり

306 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/15(木) 23:46:45.07 ID:NdqgzfOn.net
キリストと堕胎児の価値が同じだろうか

307 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 00:38:03.08 ID:gLVVewJz.net
怨恨で殺人を犯すことはまぁ普通の人でもありえるが、サイコパスは怨恨もなく無差別(たまたま目についた、もしくは好み)快楽を得るために殺人を犯し、しかも罪悪感が全くない奴のこと? 
宅間守とかはサイコで秋葉原でやらかした加藤死刑囚はサイコではない?
よーわからんね。

308 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 02:52:39.63 ID:N/87FZBk.net
>>307
自らの感情の暴走で認知(世界に対する理解)を狂わせ自分世界のー問題として行動を起こす。

知りたきゃランボー観りゃいい。

309 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 14:49:32.79 ID:gLVVewJz.net
ランボーってアクション映画やと思ってましたww
了解! 見てみますね。

310 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 16:56:42.67 ID:++I1R3N0.net
C

311 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 18:04:47.66 ID:zjVRunYQ.net
>>299
他の病院も先生はクソいい先生だった。
が、だからって信頼できるわけでもないし、発達障害人格障害鬱というほどでなく自律神経の乱れと言われ漢方出され、効いてる気もしたけど待ち時間長いし、面倒でやめた。
河合隼雄は、親身で優しそうででもなんだかんだで根本では突き放してるところ、何より賢いところがいい。
賢くない人は絶対に嫌だ。

312 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 19:39:12.24 ID:n7y7GCXx.net
>>304
命に限らずね
森羅万象に潜在的な価値があると思えるなら熱心な信者です

オカルトやスピリチュアルは真相もわからんし
あった方があらゆる意味で良いと思うので信じたいところですね
ですが現実的に考えるなら
我々が感じている価値観はあくまで人間が作ったものね

美術なんかもそう
有名な絵画があるね
それは価値があるとされてるけど、じゃあその絵から金が出てくるのかと言われる違う
価値を感じた誰かが金をくれるだけ
じゃあ価値がなくなったら?
そりゃただの絵ですね

希少価値のある自然現象も確率からして珍しいから価値があるんですよ
例え生涯に見れたら奇跡と言われる現象であっても
それはあなたが価値があると思うから価値があるのであって
そこに価値はないのですね

価値は人間が生み出したもの
そしてその力が人類が最も進化した力
本能に頼らず脳によって生み出す命名の力ですね
侮ってはいけない

313 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 19:48:20.08 ID:n7y7GCXx.net
でまぁまとめると
一般的に考えれば人間は生まれるだけで価値です
この世界は人間で溢れ一人二人減っても気付かないほど命の価値が下がっていますが
近場の星には命が溢れていないわけで
我々の尺度から言えば命とはそれだけで奇跡ですね
よって大切にしなければなりません
人類ほど優れた命がホイホイ生まれるほど簡単な世界ではありませんからね


では現実的に考えれば
あらゆる物事に価値などありません
結局、価値は我々が勝手に作るものであって、潜在的にあるものではありませんね
まぁそこで思考停止するのも自由ですけどね

314 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 20:01:27.67 ID:C7NLYB1E.net
知り合いの元警察官がサイコパス
共感力がまったくなく自分の関心のないものは命あるものでも非常に冷淡
相手の立場になってものを考えることがまったくできない
(社会的)パワー系だからすごいこわい

315 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 22:35:12.00 ID:sMkrM9GO.net
集団を統治する支配階級には合理性が求められ、合理性は時に冷酷であり、サイコパスにはその素質がある
それだけならいいんだが、さらに利己中心性が備わっているならやっかいだよね
最悪なのは、利益が最大になるまで協力的にふるまい、最大の時に利己性を発揮して仲間を裏切るタイプ
ベルセルクのグリフィスみたいなさ

316 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 23:21:36.93 ID:JkwtN1v1.net
よくあいつは共感できないとか人を陥れようとするってことでサイコパス認定するやつはタイプで分けるなら知能が低いサイコパスのことのが多いか単純にそいつの性格なだけだったりする
こっちのは扱いが単純だからマシ

知能が高いサイコパスって言われる場合のやっかいな方は普段の生活ではたぶん感じられないことのがおおい

317 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 23:28:20.68 ID:ABaouytU.net
>>316
裏では何してるかわからないパターンもあるからな
表では優等生裏では極悪人…
とか?

318 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/16(金) 23:48:12.19 ID:JkwtN1v1.net
>>317
というよりも少しみんな勘違いしてるのかも知らないがサイコパス=犯罪者、極悪人じゃないんだ
言い方悪いがパワー系ガイジが問題起こしたニュースとかでるとガイジ=ヤバイやつってなるよな これと同じなんだ
普通に生活しているというよりも溶け込んでいるサイコパスのが圧倒的に多いし、頭のいいサイコパスって言われてるのは基本的にそっちだ

他者と共感できないって言われるがそれは最短でのプロセスで出来ないってだけで理解はできる
例えばだが他者の話を聞いて一般の人は○○だからかわいそうとか感激したとか(感情)話を聞いてそのまま感情と直結する しかしサイコパスは分からない、共感できないと言われるが一概にそうではない
○○ときいた→他者(一般の人)はこういう場合かわいそう、感激と感じるみたいだ(経験則、学習)→かわいそう、感激(という判断)をする
プロセスが直結していない分共感はできなくとも今までの経験則や学習からそういう感情が湧くんだろうなと理解できる

319 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:37:42.78 ID:g6ir+pHM.net
>>1がどんな事に悩んで来たかを教えて欲しいな
幼少期、思春期、青年期、成人してからとか

320 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:40:33.47 ID:g6ir+pHM.net
>>318
なるほど、とても解りやすい

321 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 05:41:41.67 ID:bJRvVT4B.net
>>319
幼少期はごく普通にアホだったよ
親が二人共微妙だったから余計にね
まぁ健康的なアホだったんじゃないかな
悩みといえば親が微妙だったことくらい

思春期というか義務教育になると支配欲が先に出たね
人間を支配したかったね、大抵の人間は暴力に走らないからとても楽だった
ただ当時は力が弱かったし、ガキは総じて野蛮だからね
純粋な喧嘩じゃ対等だし、こっちが喧嘩を超えた戦い方をしたら大人の印象が悪くなるからね
問題を起こすと微妙な親がうるさくて賢くなるにつれ騒動は起こさなくなったね
ストレスだったよ、とてもストレスだったよ

この頃から本格的に自分に興味がないと気付いたね
誰に褒められても嬉しくない、そもそも誰であろうと価値を感じない
人間は利用価値しか見てなかった、そりゃ何も感じないわな
健康的にゲームにハマったりもしたし、共通の趣味の友達はいたけど
支配欲があったからそれほど良い友好関係ではなかったね
まぁこっちも攻撃的ではなかったからごく普通に仲が悪かっただけだが

青年と呼ばれる年齢になると大人と関わる機会が増えたね
ここで精神的にも急成長した
何より早めに大人の社交を見て学べたから成人前には優等生ぶれた
ネットは偉大
この頃は意味もなく理論武装したが、知識に何の価値もないことは気づかなかったね
まだアホなんだろう

成人したら人間の本質を見るようになったね
あとそれまでは人間とは対等な存在だと勘違いしてたけど
法律がある以上、対等であっても見下せる複雑な関係であると気付いた
精神的な支配とでも言うのか
対人に余裕が生まれるといくらでも自分を下に見せていけたし
下に見られてもこっちはまじまじと本質を見抜けるから優位に立てる
人間社会における不安要素が消えたね

んで今はあれだ
何かを悟り始めてる
俺の心には悪意しかないが悪意を善意に換えられるようになった
こうしてわけのわからんスレを立てたのも
自分が見抜いてきた本質を伝えようとしているのかも知れない
あるいは死期を悟ったのか
まぁ優秀な人間ではなかったよ
勉強なんて生まれて一度もしたことなかったからね

322 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 13:47:28.71 ID:cEpU9em8.net
まあ、かわいそうだよないろいろと

323 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 15:01:47.95 ID:g6ir+pHM.net
>>321
丁寧に教えてくれてどうもありがとう

18歳の女性の友人なのだが会話や短文が2ch言葉の人をどう思いますか?
勿論普通の言葉も使い分けますが、親しい人間には2ch言葉で強権的なのです
自分を2ch言葉で強気で話す事で自分を守っているのかな?

324 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:07:02.95 ID:g6ir+pHM.net
>>1 の対人関係に興味があります
どういう人間が友人となり、また逆にムカつくとか
また先に書いてくれた様に成長に伴いどう変化したか
お願いします

325 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:08:47.58 ID:g6ir+pHM.net
>>323 に情報を追加します
彼女は友人内では男言葉を使います
俺とか、〜じゃねえよ!とか

326 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:32:15.35 ID:g6ir+pHM.net
またその私の友人は私の拙い知識の見立てでは、彼女の言動や行動からサイコパス、>>246で教えて貰った様に脆い自尊心を周りの友人から褒められるのを強く促す事から、自己愛性パーソナリティもあると考えています
彼女は他人からのアドバイスを取り込む事はあるのでしょうか
興味があれば受け入れる、自分の感覚にそぐわなければただ不快になるとか

327 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/17(土) 21:40:36.97 ID:g6ir+pHM.net
考えてみるとサイコパスの女性って子育て出来るのだろうか

328 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 05:56:23.86 ID:5S/zAlWt.net
>対人に余裕が生まれるといくらでも自分を下に見せていけたし
>下に見られてもこっちはまじまじと本質を見抜けるから優位に立てる

これよくわからないから具体例を聞きたい
あえて下に見せると何か良いことがあって、
で、本質を見抜いて、急に優位に立つの?
なんのために?

329 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 09:30:56.36 ID:J9+WKh4/.net
アスペが入り込んだ
早急に追い出せ

330 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 15:43:14.24 ID:91oeFRz5.net
>>327
余裕でしょ
利益になりそうな屑を利用しながら子育て
自分の家族のことだけは好きみたいな奴多いみたい

331 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:39:05.41 ID:0z+yUMi2.net
>>330
怖いなあw

332 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:39:36.46 ID:QUosczB2.net
思いこみ激しいよな基本的に
他者に生かされているってことがわかってない

333 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:40:17.98 ID:0z+yUMi2.net
サイコパスの人にとって面白いとはなんだろう?

334 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:41:09.78 ID:0z+yUMi2.net
>>332
確かにそう感じるな

335 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/18(日) 20:05:47.90 ID:qaBCWcIh.net
色んな人や職業があって社会が成り立っているのを理解できないから利己的なんだろうな。

336 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/19(月) 19:54:39.81 ID:npycn5oS.net
まぁ本音を言うとね
ずっと優しくなりたかったんよ
ようやく愛を使いこなせる域に達した
これも偽りだけど
偽りで誰かを変えられるなら
それは無から有を生み出したと言えるんじゃないか

337 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/19(月) 23:08:51.60 ID:TT2nDDR0.net
>>336
ずっと優しくなりたかったっていうのも同情を引こうとする言葉なのかな?(ネットに書いてた
もし本当だとしてなんで優しくなりたかったの?

338 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 00:07:13.65 ID:geOr2ycy.net
>>336
1 は知識の乏しい俺に知見をくれた
俺がサイコパス?の人の力になれるかは俺次第だけれど、その人にプラスとなる事をもし出来たならそれは間違いなく 1の勇気と愛のお陰だと俺は考える
心からの感謝を 1に捧げるよ
ありがとう
1 も新たな世界に勇気を持って飛び込み、人生を謳歌してくれ

339 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 00:13:19.33 ID:geOr2ycy.net
>>336
理解している 1だから偽りと言うが、貴方達にはそれが真実なのだから、偽りなんて言い方をしなくても良いと思うよ?
だってそんな考え方は悲しいし辛いじゃん

340 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:06:30.31 ID:ZIZnfVPQ.net
>>336
大丈夫
その偽りに救われた人がここにいるから
たとえそれが偽りだったとしても、少なくとも無価値じゃなかったから

341 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 05:01:59.45 ID:yjH5kKwC.net
>>318
サイコパス=異常殺人犯の気質で間違いないよ
元々異常殺人の研究からはじまった概念だし

342 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 05:11:27.50 ID:rAGEDMzC.net
>>337
同情もいらない
他の連中はどうか知らないけどもう人間に求めるものは利益しかないよ
自分のために優しくなりたかった
当たり前のように愛したかった

>>341
脅威レベルは間違いなく高いから警戒はしないとね
サイコパスは動機が自分本位過ぎるし、病んでると余計やべー



まぁ異常と言ってもいまいちわからんだろうから
サイコパス本人はこの人間社会をどう思ってるか
直感の感想を書いてやろう

まるで異星人の群れに放り込まれた気分だよ

人間を同じ種族として認識できない

343 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 05:43:00.69 ID:geOr2ycy.net
>>342
うん
力を抜けよ
別もんだって良いじゃないか
一緒に歩いて行かないか?

344 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 06:15:34.96 ID:0qApVgsx.net
>>343
くさい

345 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 10:10:02.36 ID:XolnsrnA.net
サイコパスは脳に問題があると思うんだ… 
これって子供にも遺伝するの?
家庭環境は除く場合ね!
例えばシリアルキラーの息子を養子として富裕層が引き取った場合など。

346 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 10:22:46.14 ID:jSKom8YL.net
>>345
サイコパスってシリアルキラーと関係あるの?

347 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 12:23:01.72 ID:XolnsrnA.net
>>346FBIの統計によるとシリアルキラーの大多数がサイコパスって公表されてなかったっけ? 
違ったらごめんよ

348 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/20(火) 15:07:03.02 ID:krZZSZ9x.net
クソみたいなスレだな

349 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 03:33:13.77 ID:NGb4EiG+.net
>>345
ミトコンドリア異常だから母親から息子に遺伝しやすいらしい
シリアルキラーの特徴に支配的な母親に育てられたって特徴がある

350 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 05:22:41.13 ID:tFxDTrf0.net
>>349
細胞のエネルギー生産のミトコンドリアの異常でなるのは疑問だ

351 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:07:50.92 ID:gYq0OnS5.net
おーっす気分悪いから心理テストやるぞー

これはサイコパスかどうかの診断ではなく
サイコパスと似てる判断基準をしているか、を見極めるもの
これでサイコパスかはもちろん、何らかの障害を特定することはできない
だから気楽に挑んで欲しい

お前らが大好きなシリアルキラーの思考でテストするからな
テストは一発勝負
これから俺が問題文を書くから、それを読むだけでいい
ただし、俺が終わりを宣言するまでレスをつけてはならない

ではいくぞ


■問題文

 あなたはとても金に困っていた
 先月に買い物をしすぎて支払いが膨らみ
 今月の生活費にまで食い込んでしまったからだ

 あなたには古い友人のAさんがいる
 あなたは悪いとは思いながらもAさんの財布から3万円を盗んでしまった
 Aさんにはバレなかったが、当然警察に通報したAさんは犯人探しを初めた

 あなたは証拠こそ残さなかったものの
 思いの外鋭いAさんに勘付かれていることを察知した
 それでもしらを切り続ければ押し通せると考えたあなた

 そんなある日、Aさんが交通事故で亡くなってしまった

352 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:17:15.05 ID:NGb4EiG+.net
心理テストとかオカルトだから

353 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:11:27.85 ID:gYq0OnS5.net
はい終わり

>>351を最後まで読んで
「これで話は終わったな」
とすんなり思った奴はあかん奴です

続きまだかなーと思った奴、お前はつまんねえ普通の奴です

話の粗を探した奴
謝れ


解説するまでもなく単純な仕掛けでな
Aが死んだことで、自分の罪などの問題がリセットされたと脳が判断したかどうかを見る

Aの死で問題解決と思ってしまったら
あらゆる物事は当事者の死をもって解決すると本能的に判断してるわけね
こいつぁやべーぜ

まぁだからってただ性格悪いだけかも知れんがね

354 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:52:29.58 ID:tFxDTrf0.net
つまんねぇ普通の奴だったw

355 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/22(木) 01:02:49.01 ID:keGQXlY+.net
亡くなってしまった。だったらこれで終わりと思った。
。がないから続きがあると思ったよww

356 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/22(木) 08:21:22.29 ID:7ldIXYCz.net
C

357 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:50:06.10 ID:u4OOtcEf.net
1何者?
患者はここまで教えてもらえない

358 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/23(金) 01:20:44.48 ID:UXMyA572.net
ほぼ適当に言ってるだけだろ

359 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/23(金) 03:30:42.42 ID:GOPV3W3u.net
唯一気がついてたAさんが亡くなれば、もう誰にもバレないし安心だろ

360 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/23(金) 06:26:00.12 ID:PLaVxSe8.net
国内は片手もないんだよね
どこかな?

361 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:16:51.25 ID:Aj9dZkYt.net
ほらほら見つかったよ?
ごめんなさいできるかな?

362 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/24(土) 17:53:30.04 ID:erT0Jflx.net
海老蔵はサイコパスかな?

363 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/28(水) 12:49:49.44 ID:HCSq0cA2.net
りあばれか

364 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2017/06/29(木) 01:11:28.73 ID:HDPzugCg.net
サイコパスって自分で築いた家庭限定で愛情を注いだりする?

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